Mercedes gaf sinds 2014 1 miljard uit aan motorontwikkeling, Ferrari nog meer

Zo heb ik dagen dat een dergelijk bedrag niet op mijn bankrekening staat.

365 dagen per jaar bij mij.

Reno, volgend jaar schrikkeljaar..., bofkont..

Ik doe niet moeilijk over een paar taalfoutjes , maar dit stukje barst ervan .

"De Duitse fabrikant, met een enorme grote achterstand, wordt gevolgd door de motor die door het Italiaanse Ferrari is ontwikkeld, ".

Mijn vrouw mompelt iets over amateurs...

Koopje!!! :)

En ook niet veranderen?

@snork,Mercedes was er al vanaf 2007 mee bezig! En onder druk ingevoerd. Dat heeft lauda onthuld en is later bevestigd door Abiteboel.....

Zo vroeg al? Wist ik niet, thx.

Volgens mij was er in 2007 nog niets bekend over de huidige motoren en de specifieke specs.... De FIA wilde toen zelfs nog een V4 gaan gebruiken, maar daar waren voornamelijk Ferrari en Mercedes tegen. Ook was er toen nog weinig bekend over turbospecs en hoe en wat m.b.t. MGU-K en MGU-H..... Dus hoe zouden ze er toen al mee bezig kunnen zijn????
Hooguit studies doen naar verschillende ontwerpen en/of mogelijkheden..... Meer konden ze toen nog niet doen....

Volgens de Engelse wikipedia sinds 2010 dus (zoek op "F1 W05 Hybrid"):

The chassis was named "F1 W05 Hybrid" to represent the fifth Formula One car that Mercedes had constructed since 2010, while the hybrid was marked to recognize the utilization of fully integrated hybrid power units.[11] The car made its competitive debut at the 2014 Australian Grand Prix, the opening round of the 2014 season. After participating in 18 rounds of Grand Prix racing, the car made its final competition appearance at the season finale race – the 2014 Abu Dhabi Grand Prix, before retirement.

Toen pas waren alle specs e.d. duidelijk en vastgelegd in het reglement voor de 2014 motoren.

Ga er maar vanuit dat ook in ieder geval Ferrari in 2010 al aan de slag is gegaan...

Gaan we weer... In 2007 was er nog geen sprake van hoe de huidige motoren eruit zagen. Dus dan zou Mercedes al bezig geweest zijn met een concept dat niet eens in de regels stond.

“Mercedes was op dat moment al bezig met diversificatie. Ze namen er extra werk bij en gingen onderzoek doen naar technologie die op een dag mogelijk relevant zou zijn voor de Formule 1. Ondertussen waren ze aan het lobbyen voor nieuwe regels die aansloten op het werk dat ze aan het doen waren. Heel slim, heel gewiekst”, geeft Abiteboul ruiterlijk toe. “Wat we vandaag zien is het resultaat van de beslissingen die Mercedes al in 2007 nam.” Terugkomend op de snel verslechterende relatie met Red Bull in de afgelopen jaren: “Tot op zekere hoogte kon ik de frustratie bij Red Bull begrijpen. Maar het bereikte een punt waarop het niet alleen kritiek op het product was, maar ook kritiek op het merk, en voor ons werd daarmee een grens overschreden.@Ruth,en er zijn nog veel meer bronnen die naar 2007 wijzen,toeval?echt niet! Er zullen zeker wijzigingen zijn geweest,maar in grote lijnen is de wil en wens van Mercedes er doorgedrukt!

Mercedes had destijds rond 2007 een vergelijkbare motor ontwikkeld. Een paar kleine aanpassingen in 2010 aan moeten maken omdat de regels rond kwamen. Ferrari/Renault/Cosworth wisten van niks dat Mercedes alle vergaderingen met een 3 dubbele agenda bijwoonde. Agenda 1: Mee doen als motorfabrikant, Agenda 2: De regels door pushen voor Teamvoordeell (de eerste twee hadden Ferrari en Renault natuurlijk ook) Agenda 3: Een motor die waardeloos leek voor Benz nuttig maken voor er grote ontslagronden zouden vallen bij Benz rondom dit project.

Kan Abiteboul wel leuk over lullen, maar het was toch echt Ferrari dat de V6 wilde:
"The switch to V6s was partly at the behest of Ferrari, who objected to the restriction to four cylinders."


Alleen Renault stond achter de 4cilinder, noch Cosworth, noch Ferrari wou die motor. Mercedes ook niet, maar ze stonden daar niet alleen in.

Ja,maar het draaide natuurlijk grotendeels om de combinatie met het hybride systeem,dat weet jij natuurlijk ook.dat ze allemaal een 4,6 of 8 cilinder kunnen bouwen met redelijk dezelfde prestaties dat geloof ik wel.maar de efficiënte die de Mercedes in combinatie met de hybride haalt is nog altijd ongeëvenaard!

Ook die regels zijn gelijktijdig voor alle teams bekend gemaakt. Als teams later begonnen zijn, is dit hun eigen schuld. Je gaat me niet vertellen dat Ferrari en Renault nog niet aan het experimenteren waren.

Als ze wereldwijd enkele tienduizenden auto's extra verkopen per jaar door de F1 hebben ze het er al ruim terugverdiend, los van de toepassing van nieuwe tech in straatauto's.

Denk niet dat de straat auto verkoop via de budgetinkomsten loopt van de F1 team. Maar het zal zich wel op 1 of andere manier rekenen.

Marketing budget, lijkt me zo. Prijzige branding, maar kennelijk wordt het terugverdiend. MB's zijn, mede door de F1, dan ook zeker niet de goedkoopste vierwielertjes.

De duitse belastingbetaler deelt voor een groot deel mee in die kosten.

Winst maken doen ze elk jaar op hun jaarbudget. Daar zitten die ontwikkelingskosten voor de motor niet bij.... Die worden gewoon door Mercedes/Daimler betaald, maar dat verdiend zich wel weer terug met de verkoop van straatauto's. Voordeel is hierbij dat veel van huidige techniek gebruikt kan worden in de straatauto's, wat weer scheelt aan R&D kosten in de gewone fabriek in Stuttgart....

Win on Sunday, sell on Monday... Het zal genoeg bijdragen aan de verkoop.

Mwoa moet wel toegeven dat het Taxi imago wel wat minder is met Mercedes als F1 wk.

Ferrari qua bedrag, om aan te vullen.

Het artikel doet voorkomen dat die +1 miljard alleen voor R&D zijn. Ik ga er van uit dat het salaris van de koffiedame in Brixworth ook in dat bedrag zit. Net als de engineers die de 6 of 8 motoren per weekend draaiende moeten houden.

Bron?

Lijkt me sterk, Maar ze waren wel al veel langer bezig en lagen dus al ver voor.

waarom zou dat sterk zijn? Mercedes heeft vol ingezet op de V6 en terecht. Mercedes geeft elk jaar honderden miljoenen uit aan de F1, waarom niet eenmalig een miljard investeren en zo jarenlang dominant zijn? de regels leenden zich er voor, want de ontwikkelingsmogelijkheden na introductie zouden beperkt zijn. En kijk naar de voorsprong waar Mercedes daadwerkelijk mee begon. Of ze hebben gewoon enorm veel geluk gehad, of ze hebben het serieus goed aangepakt. Ik denk het laatste en dat heeft ze ongetwijfeld heel veel geld gekost.

Het is sterk omdat ontwikkeling zo niet werkt. Even 1 miljard investeren is niet te doen. Je hebt een proces te doorlopen. Je hebt mensen met expertise nodig. Je moet vele stapjes zetten. Dus ineens een miljard ergens tegenaan smijten is weggegooid geld.

Om over de faciliteiten nog niet eens te spreken. Het duurt gewoon langere tijd om iets te ontwikkelen.

ok, weer wat geleerd dan. Ik dacht dat ze er al jaren aan gewerkt hadden, maar blijkbaar hebben ze m in de winter van 2013 op 2014 ontwikkeld. Excuses voor het misverstand.

waarom denk je trouwens dat Hamilton begin 2013 de overstap maakte? Iedereen verklaarde hem voor gek, maar er was toch iets wat hem deed besluiten wel naar Mercedes te gaan. Mag jij raden wat dat was..

Dat zeg ik niet. Jij hebt het over eenmalig een miljard investeren... Lezen is moeilijk he.

hupholland,

Ze hadden zeker al veel meer geld erin gepompt hoor. Maar 1 miljard? Het is geen geheim dat Mercedes aandrong op de v6 hybride, Omdat ze daar al langer mee bezig waren. Maar nogmaals: 1 miljard? ik weet het niet hoor.

en dat iedereen Hamilton voor gek verklaarde is een sprookje, Het was toen al bekend dat Mercedes al jaren bezig was met de nieuwe formule.

ik heb het woordje eenmalig nooit gebruikt. Ik denk dat de teller begin van het seizoen 2014 qua kosten voor de V6 al over de 1 miljard zaten. De ontwikkeling was al jaren bezig.

wat maakt het ook uit, jullie mogen gerust iets anders denken hoor.

Het is best wel ergens op te zoeken, Misschien heb je wel gelijk. Maar het zou leuk zijn als er dan ook feiten zijn. Nu is het : 1 miljard tegen minder dan 1 miljard. tja. Ik zou het eigenlijk niet weten maar ik zou mijn geld zetten op minder dan 1 miljard. zelfs onder de 500 miljoen. Hier een kenner in de zaal die dit een beetje kan ophelderen? :p

ik heb het woord eenmalig toch wel gebruikt zo te zien, maar ik bedoel natuurlijk de hele aanloopfase, die minimaal 3 jaar heeft geduurd.

@royalere: daarom wil ik er ook niet teveel woorden meer aan vuil maken. Ik kan me niet voorstellen dat ze met een paar honderd miljoen zo'n enorme voorsprong tov de concurrentie (die ook flink moesten investeren in de V6) hebben kunnen pakken.

hup,

Het gaat niet zozeer over de miljoenen/miljarden, Ze waren gewoon al eerder begonnen met die motor. en ja uiteraard hebben ze toen geld uitgegeven. Ik zou graag weten hoeveel. Kan 3/4/5 honderd miljoen zijn maar ook een miljardje zoals jij zegt. Al lijkt mij dat een ietsie pietsie te groot bedrag.

Gaat ook op voor Ferrari natuurlijk, al is het misschien niet eens directe verkoop afgelopen jaren van hun wagens maar eerder het in stand houden van hun image als fabrikant van race/sportwagens.

Als Ferrari 30 jaar terug uit de F1 was gestapt zouden ze lang niet zo’n sterk merk hebben als dat ze nu hebben.

1,3 miljard en 45 cent.

@royalere wel goed geteld met name die centen dan?

Het was zelfs maar 40 cent, die boutjes waren toen in de aanbieding.

@royalere
mooiextrabudget voor volgend jaar

Behalve voor de rente. Als je 1 miljard Italiaanse Euro's leent, moet je meer betalen :-)