Hoewel Sebastian Vettel en Charles Leclerc elkaar tijdens de Grand Prix van Brazilië uit de race tikten, is het volgens Ferrari-teambaas Mattia Binotto een luxe dat het team twee coureurs heeft die zo aan elkaar gewaagd zijn.
Ferrari heeft een bewogen periode achter de rug met haar coureurs. In de openingsfase van het seizoen werden er regelmatig teamorders uitgevaardigd, waarna het een periode rustig werd. Direct na de zomerstop waren er weer spanningen tussen Leclerc en Vettel, maar na de Russische Grand Prix kwam de situatie weer wat tot rust. In Brazilië ging het echter helemaal fout tussen de Ferrari-coureurs.
Na de eerste safety car-fase haalde Leclerc Vettel in voor de vierde positie. Dat deed hij in de eerste bocht, maar voor bocht 4 wilde de Duitser counteren. Toen hij helemaal langszij was, kneep Vettel zijn Monegaskische teamgenoot wat af, waarna een minieme botsing met grote gevolgen volgde. Binotto is ergens blij dat het incident in 2019 plaatsvond, zodat hij op tijd maatregelen kan nemen voor 2020.
"Ze zijn een geweldige meetlat voor elkaar en we hebben gezien veel ze zich verbeterd hebben. Seb was in de tweede helft erg snel. Dus in het algemeen blijft het een luxe. Ik zou zelfs willen zeggen dat we geluk hebben dat dit incident dit jaar was, omdat het de kans biedt om voor volgend jaar duidelijk te maken wat er niet moet gebeuren. Ik ga dit moment dus aangrijpen om helderheid te scheppen voor de toekomst."
Binotto lijkt de suggestie uit de weg te gaan dat hij weer met teamorders gaat werken, maar het is van belang dat beide coureurs zich beseffen wat er gebeurd is. "Het gaat niet om managen, maar juist om herkennen wat er gebeurd is en wat de fouten zijn. Ongeacht je een coureur, engineer of wat dan ook bent, het erkennen van fouten is belangrijk, want dat kan je alleen maar beter maken."
Liam Lawson zal vanaf 2025 gaan racen voor het team van Red Bull Racing, waar hij de nieuwe teamgenoot van Max Versta...
Het Formule 1-seizoen zit er alweer op. Terwijl 2024 op zijn einde loopt, zijn de teams allang weer bezig met het nie...
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
Welk vals spel?
Droeftoeters die roeptoeteren dat het vals spel was snappen er geen klote van.
Het was geen vals spel, maar in grijs gebied werken. Nu de FIA dat met een yechnical directive heeft afgedicht kan dat niet meer en zou het pas vals spelen zijn als ze het wel doen!
@Mojito, ze hebben meer dan 100kg/h uur verbruikt en dan speel je dus opzettelijk vals. Dat het systeem het niet registreert maakt dan niet uit. Daar naast hebben ze het systeem (fuel flow meter) opzettelijk gemanipuleerd.
Enige wat de concurentie heeft gedaan is voor de GP van Austin gevraagd of dat mag. en niet zoals Racing Point tijdens en aangegeven dat Renault een dergelijk systeem heeft. Dat trucje hadden ze bij Ferrari ook kunnen doen en dan was Ferrari gediskwalificeerd.
@topic, ik vind het wel jammer want ze waren zoals het hoort aan het racen. En dit kan gebeuren. bad luck zou ik eerder zeggen.
de FIA heeft beslag gelegd op onderdelen van het benzinesysteem van drie bolides. Die van Ferrari-, die van een Ferrari-klantenteam en een benzinesysteem van een niet-Ferrari-team.
Op die manier wil de autosportfederatie de verschillende benzinesystemen van de teams met elkaar kunnen vergelijken. Het onderzoek zal ergens in de komende dagen in een laboratorium moeten worden uitgevoerd
Nee mensen, dat is geen vals spelen.
Niet zolang het technisch reglement ruimte laat om zo'n systeem te gebruiken!
Het is dus vooral een manco van het TR, van de FIA als regelgever.
De F1 is altijd zo geweest, en zal ook altijd zo blijven! Waarom denk je anders dat die teams duurbetaalde engineers in huis hebben?
Die gasten krijgen het TR voor de neus, en gaan kijken hoe ze binnen het TR zoveel mogelijk voordeel kunnen pakken. Wanneer dat lukt door een kabel te gebruiken op een manier die het TR niet verbiedt doet zo'n engineer waar hij zo dik voor betaald is.
Dat diezelfde kabel een sensor stoort waardoor je meer brandstof gebruikt dan die 100liter is dat niet de schuld van die engineer maar een manco in het TR.
Simpel is dat!
@Mojito... met je eens. Geen vals spel, een maas in de wet / regels .... juist knap van Ferrari dat ze zoiets vonden ?? Creatief, zou ik bij elke team zeggen. Elke team doet juist z’n best om maasjes te zoeken. Zouden ze dat niet doen... kunnen ze net zo goed thuis blijven. ?
Volkomen zinloos.
De enige reden dat Seb hem afkneep ligt in het feit dat hij never nooit zal accepteren dat zijn teamgenoot beter is.
Voor Charles geldt precies hetzelfde.
Waar 2019 aanvankelijk een grote schok was voor Seb en hij een aantal weken/maanden behoorlijk uit balans was daar heeft hij inmiddels door dat Charles “te doen” is. Maar dan zal hij er keihard voor moeten knokken en niks cadeau moeten geven.
Charles is inmiddels tot exact diezelfde conclusie gekomen.
2020 zal voor hen beiden niet alleen een kans op de titel inhouden maar ook de verplichting om je teamgenoot te verslaan.
Sowieso zal geen van beiden kampioen kunnen worden zonder de ander te verslaan.
Binotto staat voor een onmogelijke en kansloze taak en zowel Mercedes als RBR wrijven zich genoegzaam in de handen in de wetenschap dat die twee nog vaak met elkaar in de clinch zullen liggen.
Lewis kennende zal hij daar dankbaar gebruik van gaan maken en met stekende opmerkingen steeds de een tegen de ander uitspelen.
Max zal, als dat zo uitkomt, een van zijn kenmerkende keiharde opmerkingen plaatsen en de boel daar definitief laten ontbranden.
Seb vliegt er na 2020 uit en er komt een slappe tweede man naast Charles.
dan kan Ferrari beter stoppen, want dan hebben ze een waardeloze line up. Charles heeft voorlopig helemaal nog niet laten zien klaar te zijn voor een rol als 1e coureur bij een topteam en is dit jaar ook niet echt beter geworden. Een zwakke 2e man daarnaast zou rampzalig zijn. Niet dat het nou zo geweldig is, maar moet het nog slechter dan?
Zinloos......... een topteam heeft 2 toprijders nodig (zie Red Bull).
Verder was het gewoon een race incident, Seb wist dat Leclerc hem bij de bocht er weer uit zou remmen en wilde daarom een beetje knijpen, Leclerc stoer als hij is speelde niet mee en hield expres zijn lijn.......klein tikje met grote gevolgen was het resultaat.
Rimmer, je hebt in mijn oven 95% gelijk.
Het afknijpen is iets wat ik anders zie, het is iets wat alle coureurs instintief doen. En ook blijkt achteraf na de update van Singapore dat Vettel het vertrouwen in de auto terug had en de overhand heeft gekregen op Leclerc.
Als jet vertrouwen niet hebt, dan laat gewoon tijd liggen en dan kun je afvragen waar had Leclerc gestaan als Vettel direct het vertrouwen in de auto had gehad. Ik denk persoonlijk dat Leclerc de tweede rijders was geworden, zoals men direct zij.
Ik denk dat ze moeten inzetten op Vettel voor 2020 en het een leerjaar voor Leclerc moet worden, daaarna zal Vettel denkelijk vertrekken of weg moeten .
@hupholland, ze hebben idd niet de lineup om kampioen te worden. Daarvoor zijn ze beide te goed en te gretig.
Het is vaker gebleken dat het hebben van twee toprijders onvermijdelijk tot spanningen en botsingen leidt. Denk maar aan:
Prost en Senna
Hamilton en Alonso
Hamilton en Rosberg
Max en Ricciardo
Vettel en Lelerc
Al deze rijders hebben elkaar één of meerdere keren uit de race getikt. Om dit soort zaken te voorkomen doe je er als team verstandig aan een eerste rijder en een tweede rijder aan te wijzen. Wel moet de tweede rijder in staat zijn om punten van de concurrentie af te snoepen. Dat gezegd hebbende ben ik van mening dat het team afscheid van Vettel moet nemen. Hij heeft 5 seizoenen de tijd gehad om de titel te veroveren, maar heeft op cruciale momenten nagelaten om de nodige overwinningen binnen te slepen, waardoor hij de titel tot zeker 2 keren verspeeld heeft! Tijd dus om afscheid van hem te nemen en alle focus op Leclerc te leggen.
kan niet anders dan dat er in dat contract diverse clausules staan waar wij verder geen weet van hebben..
Verder mee eens, Charles Leclerc was dit seizoen ook niet bepaald iedere gp top maar de jeugdigheid en de groeimogelijkheden spreken in zijn voordeel, daar waar Vettel afgelopen weekend al zijn 100e gp voor Ferrari reed en laatste jaren gewoon veel teveel fouten heeft gemaakt.
Ik zie ook weinig toekomst voor dit duo en als Ferrari teambaas zou Seb degene zijn van wie ik afscheid zou nemen
Karma karma karma valsspelers
Zei ie wat dan? Messed up, Who else
@LimboF1, ook daar heb ik m’n twijfels over. Waarom zit ie anders op een F1 site te posten ?
Messi moet buitenspel worden gezet.
Het is het falen van de teamleiding als 2 coureurs er onderling niet uitkomen.
Hier zijn toch prima afspraken over te maken, zoals dat wie na ronde X voor ligt krijgt de 1e pitstop en na rond X van de race vallen de coureurs elkaar niet meer aan zonder toestemming van de teamleiding.
Of spreek uit dat vanaf dit moment 1 coureur de eerste is en de andere de tweede. Als de tweede dan alsnog de snellere blijkt dan draai je dat later in het seizoen om.
Wat mij betreft is het dus Binotto die dit jaar met te zachte hand regeert.
Monza haalt al een mooi voorbeeld aan van een absolute dictator, daar lukte het ook niet.
Noem mij maar 1 teamchef die dat wel kon.
Noem ik er nog een paar die het ook niet lukten:
Lauda (nam echt geen shit) en Wolff niet.
Marko en Horner niet.
Frank Williams en Patrick Head niet (ook niet echt zachte hand, zeker de laatste niet)
Binotto is geen heethoofd en laat zich niet door emoties leiden en reken maar dat ie z’n mannetje staat als manager.
Kijk alleen maar hoe die PU is ontwikkeld sinds 2014.
Als je twee rijders hebt die gaan strijden wordt t gewoon lastig.
mr. Monza,
In de tijd van Senna/Prost kreeg je als F1 fan erg weinig achtergrond informatie in vergelijking met tegenwoordig. Wat mij van Alonso/Lewis nog heel goed bijstaat is dat Ron zelf de knuppel in het hoenderhok gegooid heeft en de onrust tussen die 2 heeft aangewakkerd.
Lewis was als supertalent opgegroeid bij McLaren en nadat hij eindeloos veel testkilometers af mocht leggen (mocht toen nog) was hij al heel goed voorbereid bij zijn debuut naast Alonso. En Lewis had als McLaren jongeling natuurlijk ook de voorkeur bij Ron en vele anderen binnen McLaren. Toch heeft Ron met Alonso de deal gemaakt dat die zijn telemetrie en afstellingen voor Lewis liet gebruiken na de vrije trainingen zodat Lewis daar zijn voordeel mee kon doen. Dit zou tot medio het seizoen zo gebeuren en als tegenprestatie mocht Alonso die races de eerste brandstof keuze hebben, wat in die tijd een groot voordeel was. Echter, toen Lewis het vanaf het begin verassend goed deed en de Britse fans en media helemaal opgingen in hun nieuwe toptalent liet Ron zich verleiden om Lewis na 4 races al een keer de eerste keus qua brandstof te geven en daarmee was de interne strijd met Alonso geboren en zoals we Alonso kennen heeft die vervolgens ook alles wat ie maar kon bedenken (en met Flavio als persoonlijke manager, nou dan weet je het wel) aan spelletjes gespeeld om de strijd met Lewis en een groot deel van het McLaren management aan te gaan.
Kortom, Ron heeft dit zelf heel slecht gemanaged en dit heeft hij later zelf ook toegegeven.
In het geval van Ferrari is voor iedereen inclusief Seb duidelijk dat het momentum bij het team, de Ferrari fans en de Italiaanse media ligt bij Leclerc. Binotto doet er beter aan dit nu ook zo door te voeren en toe te passen op het circuit. Persoonlijk denk ik dat Vettel in de rol van underdog en met een wagen die meer bij zijn rijstijl past nog wel eens behoorlijk kan verrassen, maar op dit moment is het onlogisch om vol te houden dat beiden gelijkwaardig zijn.
Binotto wedt op 2 paarden. Zolang hij dat blijft doen blijft de rivaliteit.
Het is hier in de reacties al gezegd: twee coureurs die aan elkaar gewaagd zijn, Kan je geen beperkingen opleggen, alleen de theorie werkt zo. In de praktijk rijden ze tijdens een race met de adrenaline in hun strot en willen maar één ding, zover mogelijk naar voren komen. Ook als dat betekent dat je je teamgenoot voorbij moet steken. En met adrenaline in je strot is het lastig nadenken, dan handel je gewoon. Met Brazilië als laatste voorbeeld hiervan.
Als je kampioen wil worden moet je per definitie je teamgenoot verslaan.
Als je twee even goed presterende teamgenoten hebt dan heb je dus oorlog.
Als Ferrari volgend jaar toevallig ook nog eens meedoet voor de titel dan heb je niet alleen oorlog maar een complete nucleaire oorlog. Zeker als de ene een 4-voudig kampioen is die nog eenmaal wil vlammen en de ander een jonkie in de volle de overtuiging de beste rijder ter wereld te zijn. Binotto is de klos.
doe maar niet. Ik geniet hier juist van. Beetje strijd kan nooit kwaad. Is altijd al zo geweest als er 2 goede rijders in 1 team zitten.
Haha jij zat vast met een big smile handenwrijvend te genieten ?
Ik moet zeggen dat ik Sochi ergens nog wel mooi vond, achteraf toch weer minder, maar op dat moment zag je al dat Vettel gewoon schijt had en tegen alle afspraken in het tempo opvoerde op slinkse wijze. Dat vond ik nog wel uitgekookt aanvankelijk.
Maar eigenlijk ben ik al te lang klaar met Vettel bij Ferrari en erger me nu weer vooral aan m na de laatste race.
Haha vandaar ook de knipoog;)
Nooit echt de indruk van jou dat je aan leedvermaak doet.
Ikzelf genoot net zo van de strijd tussen Rosberg en Hamilton, ook niet uit leedvermaak maar gewoon mooi omdat t hard tegen hard was en er van alles speelde.
Bij Ferrari kan ik t alleen niet zo beschouwend bekijken vrees ik :) Emozione! :)
Meetlat?
Hoe moeilijk is het nou om te zien dat Leclerc pas in zijn tweede seizoen zit... en dus alsmaar beter zal worden.... en Vettel qua niveau alleen maar aan het dalen is (in ieder geval nooit meer gaat stijgen)?
Op snelheid is Leclerc Vettel al de baas. Maar Leclerc moet nog meer race craft krijgen en leren hoe hij beter om kan gaan met zijn banden. Dit zal hij zeker leren en dan blijft er van Vettel weinig over.
Dat gezegd hebbende, Vettel maakt over een jaar genomen bizar veel fouten voor een 4-voudig wereldkampioen. Een 4-voudig wereldkampioen hoort en mag die niet maken.
Leclerc gaat Vettel dit jaar verslaan op punten (ondanks misgelopen zege in Bahrein). Dit zegt al genoeg lijkt me.... zeker nadat Vettel vaak het voordeel kreeg begin dit jaar.
Als objectieve kijker is dat helemaal niet moeilijk om te zien. Op 't einde van de rit gaat het om de verzamelde punten voor team en jezelf als rijder. Als je in je tweede jaar een viervoudig kampioen kan verslaan op punten, heb je 't heel erg goed gedaan. Het downtalken van Leclerc (wat hier een hobby geworden is) gaat daar niks aan veranderen.
Net effe gaan opzoeken. Vettel heeft dit seizoen idd 2 DNF's. Maar Leclerc heeft er ook twee..
@f1 benelux Wel lezen wat Naldor zegt. Hij heeft het over mechanische pech. Dat had Vettel in Rusland en de VS. Leclercs uitvalbeurten zijn Monaco en Duitsland. Beide door eigen fout. Bij mijn weten is de enige keer dat Leclerc punten verloor door mechanische pech die race in Bahrein en daar scoorde hij nog altijd 15 punten.
Uiteindelijk komt het er mijns inziens op neer dat Vettel en Leclerc over dit hele seizoen op bijna ieder vlak nagenoeg gelijkwaardig zijn.
Eddy.
Klopt ook wel, en dat laatste ga ik helemaal mee akkoord. Neemt niet weg dat het een viervoudig wereldkampioen blijft versus een jonge snaak die pas komt kijken.
Voor mij is het duidelijk, Vettel heeft in deze de minste schuld. Binotto had voor de inhaalactie van Leclerc moeten handelen door te zeggen dat men positie moet houden. Want dan konden ze samen naar Hamilton toe rijden. Dat heeft hij verzuimd en is de grootste fout in mijn ogen.
Leclerc kwam van heel ver en het ks logisch dat Vettel daarna kan en gaat counteren. Het knijpen van Vettel is iets wat al zoveel jaren wordt gedaan en zit er bij de coureurs hard ingebakken, echter Leclerc blijft zijn lijn houden waar andere coureurs juist meebewegen. Dus gezien de situatie en het instinctieve gedrag van een racer is Vettel het minst aan te rekenen. In mijn oven was Leclerc meer bezig met eigen glorie dan het teambelang en wilde niet meegeven toen Vettel begon te knijpen, dat is in mijn ogen duidelijk.
Vettel heeft zijn handen vol gehad aan Leclerc en gad in het begin van het seizoen aan geen vertrouwen in de auto te hebben, waar Leclerc dat wel had. Velen zagen dat als onzin, maar na de update van Singapore bleek het toch op waarheid te berusten. Vettel was opeens toch de betere coureur van de twee, dus voor wie moet men kiezen voor 2020? Ik zou voor Vettel gaan, gewoon omdat Leclerc nog veel moet leren.
Nu is het de vraag of de auto van 2020 Vettel direct vertrouwen geeft of niet, want als hij zich niet prettig in de auto voelt laat hij steken vallen.
Ik ben erg beniewd wat Ferrari gaat doen, maar mijn gevoel zegt me dat het niet goed voor Vettel uitziet en hij gewoon grnaaid gaat worden zoals in Rusland. Ferrari is teveel met politiek bezig en ze missen een goede teambaas als Todt, Brawn, Wolff en Horner.
Ik ben het niet mee eens! Binitto had tegen Vettel moeten zeggen dat hij 2 ronden de tijd had om Albon in te halen. Lukt het niet dan moet hij plaats voor Leclerc maken die over verse banden beschikte. Lukte het Leclerc ook niet, dan moest hij die plek teruggeven.
Seb zal met zijn 4 titels op zak never nooit willen buigen voor Leclerc, en Charles zal kost wat kost de eerste rijder willen worden bij Ferrari. Resultaat: tranen met tuiten, en totaal geen oog voor het teambelang zoals Zondag, en daardoor ook volgend seizoen weer geen kampioenschap.
Buiten het circuit een aardige gast, maar als racer een zeurpiet.. met vreemde stuiptrekkingen - maleisie 2017 en tegen Stroll rijden NA de race etc etc.
Heb nooit een hoge pet op gehad van Vettel die zijn WDC titels op het juiste moment heeft gepakt denk ik, vind hem een beetje niveau Bottas.
Je geeft een zwaar middelmatige Bottas hier toch echt wel veels te veel credits. Hoewel Vettel ook veels teveel fouten heeft gemaakt voor een 4-voudig kampioen, mag Bottas natuurlijk zijn veters bij lange na nog niet strikken, maar hooguit Seb ff insmeren voordat hij in het zonnetje gaat liggen.
Vandaag heeft Peter Windsor zijn video gepost en daarin spreekt hij ook over dit incident.
Hij geeft overduidelijk de schuld aan Vettel.
Er is niet één instantie geweest waar ik deze man zijn opinie niet volgde en het is niet anders in deze geval.
Iedereen die denkt dat diegene dat afgeknepen wordt maar moet uitwijken, is gewoon fout. Zeker in die sector van de baan. Er zijn daar tal van DRS acties geweest en ofwel ben je er volledig voorbij ofwel kun je die persoon proberen uit te remmen. Afknijpen gaat daar toch niet helpen.
Dat ter zijde, Vettel was er gewoon voorbij geweest zonder afknijpen. Het snelheidsverschil was enorm door de DRS en ze waren nog niet eens in de remzone. Het was totaal zinloze afknijpen. Ook de reden dat Leclerc verrast was denk ik.
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
Snork
Posts: 20.228
Zullen we met z'n allen hier in dit forum gewoon afspreken dat we die Messi niet meer van reacties voorzien? Laat dat kansloze joch maar roepen.