Het team van Ferrari sjoemelde vorige jaar met reglementen. Vanuit het niets was de Italiaanse renstal na de zomerstop de dominante partij en kwam zelfs Mercedes er nauwelijks meer aan te pas. Hierdoor ontstonden veel geruchten waarbij direct naar de motor gewezen werd aangezien het extra vermogen op de rechte stukken duidelijk te merken was en ook slechts in bepaalde ronden.
Red Bull-adviseur Helmut Marko verwacht in 2020 echter niet dezelfde problemen met Ferrari mee te gaan maken als vorig jaar, zo stelde hij in een interview met Motorsport Total. In een lang interview blikte de Oostenrijker terug op wat er was voorgevallen, waardoor ook Max Verstappen tijdelijk geen kans maakte op podiumplaatsen.
Meerdere teams hadden bij de FIA al aangegeven om te kijken naar de plotselinge overwinningen en dominante prestaties van Ferrari. De FIA ondernam echter geen actie, tot ongenoegen van Helmut Marko: "Er waren meerdere teams die bij de FIA aangegeven hadden om de prestaties van de Ferrari-motor onder de loep te nemen. Dit was al enige tijd aangegeven. Het vermoeden was dat Ferrari het grijze gebied aan het onderzoeken was en wij wilden daar duidelijkheid over hebben. De FIA greep echter niet in."
"Het was duidelijk te zien dat de prestaties van Ferrari uit het niets waren verbeterd. Het extra vermogen dat ineens beschikbaar was, kwam tot uiting in bepaalde specifieke ronden. Als je nu achteraf kijkt naar het aanscherpen van de regels en wat er daarna is gebeurd, kun je alleen maar concluderen dat dit met elkaar in verband staat en dat er dus wel degelijk iets aan de hand was."
Ferrari-teambaas Mattia Binotto gaf laatst al in vage bewoordingen aan dat hij niet verwacht te domineren dit jaar en er vooral aan de motor en het chassis gewerkt moet worden. Hij leek kort te refereren aan de periode dat Ferrari domineerde en de 'normale' prestaties toen de regels waren aangepast.
Het ligt niet in de lijn der verwachting dat het Italiaanse team dit jaar dezelfde truc zal toepassen, maar Marko is op zijn hoede: "Mocht er weer eenzelfde situatie zich voordoen dan zal Ferrari alles moeten inleveren bij de FIA, waarna er grondig onderzoek wordt gedaan. Ik verwacht geen gesjoemel zoals vorig jaar, maar mocht dat wel gebeuren dan zullen wij als Red Bull zeker protest indienen bij de FIA."
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
Max Verstappen en Lando Norris zijn al jaren goede vrienden, maar moesten het dit seizoen voor het eerst tegen elkaar...
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
De stewards zorgden dit jaar regelmatig voor ophef in de Formule 1. Een aantal beslissingen werden flink in twijfel g...
Marko houd alles in de gaten, kijk maar naar die foto, met z'n rechter oog kijkt hij Max aan en met z'n linker houd hij Ferrari in de gaten, de linkmiegel
Helmut pakken op z'n handicap
leukste wat er is
@Tieske; ik kijk ook altijd met een scheef oog naar grappen over een handicap. Maar aan de andere kant wil ik soms ook wel even de andere kant op kijken, omdat het gewoon grappig is. Je kunt het ook zo zien: als je géén grappen maakt over iemands handicap, neem je em juist minder serieus. Of bekijk je iemand als zielig...
Je moet gewoon over alles grappen kunnen maken. Ik ben bijvoorbeeld doof. En je wilt niet weten hoe vaak ik kwarteltje/Dove enzo bent genoemd. Zelfspot maakt de man. Lekker belangrijk hoe iemand over je denkt omdat je een handicap hebt. Ik lach zelfs op begrafenissen. Je doet er toch niet veel aan. It is zoals it is.
"Ik ben bijvoorbeeld doof."
dat had je nou niet moeten zeggen........
;)
@Royalere: Wat hoor ik daar (ik wel)? Ben je doof?
Ik bedoel:
WAT HOOR IK DAAR? BEN JE DOOF?
Iemand die grappen over je maakt uit je eigen kennissenkring, kan die maken omdat hij op andere momenten heeft getoond dat hij je respecteert. Dat lijkt me wat anders dan spotten met een handicap van iemand die je nog nooit hebt gezien of gesproken.
Ieder zijn ding, maar ik vind het persoonlijk een hele goedkope manier van spotten met iemands gebrek.
En als jij het helemaal prima vindt dat Jan en alleman, dus ook mensen die je niet kent, je uitlachen omdat je een dove kwartel bent raad ik je aan om wat meer respect voor jezelf te kweken. Het is gewoon niet ok
Mwah van mij mogen mensen gerust grapjes maken over mijn enorme penis
@Roya, je moet helemaal zelf weten hoe jij er persoonlijk mee omgaat. Dat zal me echt een worst wezen, dus nee, ik maak me om jou geen zorgen.
We hebben het hier een paar maanden geleden over respect naar elkaar EN respect naar mensen die niet meelezen gehad.
Die man is aan 1 oog blind en in mijn boekje maak je daar alleen grappen over als je met m in de kroeg staat en m recht in de ogen aan kan kijken.
Als je t achter en over iemands rug doet vind ik dat laag bij de gronds, goedkoop, kwetsend en heel erg makkelijk scoren.
Verder geloof ik deze discussie nu wel.
Goed verhaal @Tieske73. Ik kan me er wel in vinden. Ik zal mijn leven beteren.
Het was zo overduidelijk verleden jaar. Hopelijk hebben ze hiervan geleerd daar in Italie. en deze keer blijft het niet bij een waarschuwing van RB/Mercedes.
Gelukkig waren ze zelf altijd legaal en eerlijk.
Voorbeeld:Ferrari: Er was duidelijk gesteld: zo veel benzine/olie etc mag je gebruiken. Oke niks moeilijks aan toch? En hoe wordt dat berekent? Met sensors en dergelijke. Als je dan die berekeningen gaat aanpassen ben je gewoon keihard vals aan het spelen.
RB voorbeeld: Oke de wagen mag dit en dat hebben. RB: Oke maar we gaan wel dingen toepassen die niet verboden zijn en er staat niet in de regels dat het niet mag.
Mercedes en RB hebben Ferrari keihard gespaard hoor. Wees daar maar dankbaar voor. Maar de volgende keer zijn ze niet meer lief.
nee, dat was allemaal totaal anders @Cherokee
RB is niet heilig. dat beweer ik ook niet. Geen 1 team. Gelukkig maar. Maar dit was puur data achterhouden. Bewegende flapjes/vleugeltjes had iedereen wel in die tijd. Maar alleen omdat RB het snelste was werd dat ineens afgeschoten. Oke terecht. Maar die hebben er nooit over zitten liegen.
Ik durf zelfs zo ver te gaan dat de FIA weldegelijk bewust was dat Ferrari met hun motor de grijze gebieden aan het opzoeken was, maar dat in het belang van de sport (n de ogen van de FIA) er niet meteen een onderzoek werd gedaan naar Ferrari. Kampioen konden ze toch al niet meer worden, maar het blazoen oppoetsen na Hongarije en danhelemaal in Spa en nog meer op Monza, werd door de FIA als belangrijk voor de Ferrari fans gezien.
Het zou de F1 goed doen als er een onafhankelijk instituut zou komen dat de wagens onderzoekt en dat dit niet aan de FIA wordt overgelaten. Een beetje zoals de WADA dit bij andere sporten ook op doping doet en het niet aan de sportbonen over wordt gelaten die nou eenmaal dubbele belangen hebben. We weten allemaal dat bijvoorbeeld de de ICU jaren lang het team van Armstrong in bescherming heeft genomen uit belang dat Armstrong de sport internationaal groter maakte en daarnaast zijn er nog legio anderev oorbeelden waarbij sportbonden voor doping gebruik wegkeken.
In de F1 gaat het om het wegkijken / niet meteen onderzoek doen naar ilegale technische foefjes. Zolang de FIA het niet als ilegaal aanmerkt wordt er dan heel grappig gesteld dat het "slim gevonden" is van zo'n team, maar omdat de FIA volstrekt willekeurig wel/niet onderoek doet ondemrijnt dit de geloofwaardigheid van de sport competitie.
De F1 blijft geen volwaardige mondiale sport als het net als andere sporten niet los laat dat valsspelen er een beetje bij hoort zolang het bepaalde belangen dient. Bij Wielrennen werd de doping tot de jaren 60 zelfs door de sponsoren legaal aan de renners aangeboden, maar bij die sport en ook atletiek en andere sporten heeft men ingezien dat met het groter worden van de sport de geloofwaardigheid in het geding kwam.
Hopelijk gaat de F1 ook eens werk maken van een onafhankelijke controle orgaan. Dan hoeven de fans ook niet meer te roepen dat de FIA eigenlijk de FIArari is, want dat hangt nu al jaren aan het grootste team in de F1 en dat doet de sport ook geen goed.
Ja Mercedes en RedBull hebben Ferrari gespaard. Echter, dit doen zij ook niet voor niets.
Ook Mercedes en RedBull hebben we eens een grijs gebiedje, handigheidje in metingen (olie, bandenspanning, flexwings) gebruikt voor persoonlijk gewin terwijl de regels duidelijk een bepaald doel hebben. Dit is ook waarom zij dit op deze manier gespeeld hebben. Ik denk dat ze het liever nog gewoon rechtstreeks met Ferrari geregeld hadden en het alles buiten de media hadden willen houden, het zou me niet verbazen dat Ferrari onder de druk te presteren niet meteen heeft willen toegeven en dat daardoor Mercedes en RedBull gedwongen werden verder te onderzoeken en bij de FIA om richtlijnen hebben moeten vragen.
Al met al, het is zoals het is, en als Mercedes of RedBull iets vind waarvan het denkt dat de rest ze niet kan pakken dat voordeel oplevert zullen ze het vast ook niet laten te proberen.
Mijn punt is dat het in niemands belang is hoe het nu is georganiseerd. De huidige regelgeving nodigt uit tot het opzoeken van de grijze gebieden of zelfs heel bewust overtreding van de regels zolang de teams er maar mee weg denken te kunnen komen.
Het is toch absurd dat de FIA bij verdenkingen niet meteen een diepgaand onderzoek start en het dan aan de aan de andere teams over laat om een protest in te dienen die de verhoudingen dan ook meteen op scherp zet tussen de teams, of door te vragen om een verduidelijking van de regels door een formele aanvraag te doen voor het toepassen van een technisch snufje met daarbij de bedoeling dat als dit formeel wordt verboden het team die dit al toepast onder druk te zetten.
De F1 moet er naar streven dat alle wagens volgens de geldende regels zijn gebouwd en als daar aantoonbaar bewust van af is geweken dan volgt er een zware straf. En die straf mag wat mij betreft dan ook 2 jaar later nog met terugwerkende kracht in gaan als later blijkt dat team A met een illegaal onderdeel kampioen is geworden. Afpakken die titel dan en het prijzengeld. Alleen dan gaan de teams niet continue bewust opzoek naar illegale snufjes.
En uiteraard moet de controle op legaliteit niet bij de FIA liggen, dat slaat echt nergens op, maar bij een onafhankelijk orgaan.
Flexende voorvleugels zijn sowieso niet illegaal, en door de FIA relatief makkelijk controleren door er een gewicht van 100kg op te plaatsen. Heb je als team een voorvleugel die met 101 kg begint te flexen heb je gewoon uitstekend je huiswerk gemaakt, en is er helemaal niks aan het handje.
Dat klopt niet. Vleugels mochten flexen tot een bepaalde afstand. Dat werd gecontroleerd met gewicht bij statische toestand. RBR vond het toen zo uit dat de vleugel statisch wel okee was en dus niet afgekeurd werd maar tijdens het rijden wel buiten de normen flexte. Clever gedaan, maar het was illegaal en omzeilen van de controle, dus einde.
Nee, flexende vleugels zijn volgens de regels ook gewoon verboden ongeacht wanneer. Dat je door de test komt omdat hij flext bij 1 kg meer dan de test maakt het niet legaal. Je bent alleen niet gepakt.
Ook die flexibele vleugels heeft veel te lang geduurd vanaf het moment dat ze die gingen gebruiken en het andere teams opviel, totdat de FIA het uit kon bannen.
Als er bij de eerste keer dat het opviel al gedreigd was dat RB met terugwerkende kracht gestraft zou worden als later bewezen kon worden dat de vleugels weldegelijk flexibel waren, dan weet ik zeker dat RB er niet een half seizoen lang mee door was gereden.
Die vleugelsoap duurde ook veel te lang. Als Red Bull de kans had gehad met terugwerkende kracht een straf te krijgen als later bewezen zo worden dat die vleugels illegaal waren, dan hadden ze het niet aangedurfd om maanden lang door te blijven rijden met die dingen.
De huidige manier van onderzoeken en straffen nodigt de teams gewoon uit om de grens bewust te overschrijden.
Met illegale onderdelen 4-5 races winnen heeft geen consequenties en wordt zo dus zelfs aangemoedigd
Het geinige is dat als je het boek van Newey leest daaruit blijkt dat hij een hekel aan Ferrari heeft. In zijn ogen vinden andere teams wat uit, probeert Ferrari dat na te bouwen en als dat dan niet lukt dienen ze een klacht in. 9 van de 10X gaf de Fia Ferrari dan gelijk en werd het reglement aangepast waardoor en steeds minder innovatie mogelijk werd. Nu doet Ferrari iets illegaals en Mercedes en RedBull lossen het op deze manier op, dat vind ik eigenlijk wel gaaf. Niks proberen te kopieren maar gewoon een tik op de vingers. Hou je aan het boekje of je krijgt echt problemen. Ferrari heeft het gewoon dom en te opzichtig aangepakt.
En dat uit hun mond? ...
LoL
Maar als er een officieel protest komt moet Ferrari alles inleveren of beschikbaar stellen zodat het gecontroleerd kan worden? Een protest moet toch eerst nog goed worden gekeurd?
Een protest dien je ook niet zo maar in, Als teams dat doen dan zijn ze er wel van overtuigd dat er iets niet klopt. en als ze dat doen en ze zitten ernaast dan hebben ze alleen zichzelf er mee. dus dat doen ze niet zomaar. En als je onschuldig bent zou ik dat met beide handen aanpakken.
Inderdaad, een protest kun je pas indienen als je ook over bewijs beschikt. Een vermoeden alleen is niet genoeg, je moet het wel hard kunnen maken. Daarom is er geen protest ingediend tegen Ferrari, er was geen hard bewijs en dat is er ook nooit gekomen.
Duidelijk. Net zoals het protest van Racing Point tegen Renault.
Cgerokee, Ik vermoed dat ze het vriendelijk hebben opgelost. Niemand zat te wachten dat Ferrari alles werd afgepakt. Nee RB en Mercedes ook niet. Maar die hebben denk ik wel duidelijk gezegd: Oke vanaf nu gaan we eerlijk doen want de volgende keer kan het wel eens het einde van de sport betekenen.
Orange: Ja zoiets.
Het harde bewiis van Ferrari's "kabelboom/fuelflowgate" is gewoon keihard bewezen door hun "ineens" fors mindere topspeed nadat de FIA hun technical directives uitvaardigde. Daarna was het gelijk afgelopen met de pret bij de Italiaantjes.
keihard bewezen? Er zijn zoveel parameters die het eindresultaat beïnvloeden..
Ik heb nooit resultaten van een onderzoek gezien.
Je kan het wel denken, en het zal misschien ook zo zijn, maar nog steeds is dit geen bewijs!
Dat is geen enkel bewijs. Ja, ze waren toen langzamer, maar dat kan ook prima andere oorzaken hebben. Is dat waarschijnlijk? Nee, maar het kan wel. Bewijs heb je als je foto's hebt van de plaats van de kabeltje voor en na de technical directives. Maar die zijn er niet.
Het is wel degelijk bewijs, zoals Schwantz34 zegt, dat Ferrari in ieder geval iets veranderd heeft na de directive, of ze ook vals gespeeld hebben bewijst het inderdaad niet (maar vermoedelijk wel), maar er was zeker iets anders aan de auto. Voor de directive was Ferrari veel sneller dan iedereen op de rechte stukken, erna niet meer. Ze hebben geen tijd gewonnen in bochtige gedeeltes, dus ze zijn niet opeens met meer downforce gaan rijden en hebben zo geen topsnelheid opgeofferd. De enige conclusie die je dan kan trekken is dat ze opeens wel degelijk minder vermogen hadden. Dat bewijst alleen niet dat ze vals gespeeld hebben, misschien hebben ze wel hun uitvinding uit angst voor een verbod van de auto gehaald en zit het er dit jaar weer op, om er zo nog even voordeel uit te halen. Maar ik vermoed zelf van niet, ik denk dat wat ze hadden buiten de limieten van het toegestane was en ze geen risico gaan nemen dit jaar.
welke kant gaat het eigenlijk op met Ferrari . Eerst de accu's toen het beinvloeden van de brandstof toevoer en nu zijn ze het als je het mag geloven natuurlijk helemaal kwijt en zitten ze zelfs met verouderde windtunnels te werken zodat het autotje wat er uit moet komen rollen te zwak is om vooraan mee te kunnen doen . denk dat het dit jaar all inclusive voor de FIA gaat worden in plaats van een etentje met de CEO van Ferrari.
Alle focus is op de auto. Maarrrrrrr.....
Dit jaar komen ze erachter dat Leclerc een latex robocop is die bovenmenselijke krachten heeft. Ze hebben de praat-chip een update gegeven, zodat hij minder lang over de boardradio ouwehoert.
Pas na de race in Spa komen ze erachter dat Leclerc eigenlijk "Cryptomen project X2.0" heet, ontwikkeld is in Silicon Valley en nooit moe wordt. En dan wordt Leclerc illegaal verklaard.
Mijn voorspelling voor 2020, pin me er echter niet op vast.
Ze maken gewoon zijn radio 'kapot', dat is veel makkelijker. Leclerc gaat dan nog vijf rondes door met huilen en klagen als het niet naar wens gaat, zodra die dan denkt dat ze hem negeren gaat die zich eindelijk focussen op het besturen van de auto en is die veel sneller dan wie dan ook. Zeker zo'n twee seconden per ronde, maar pin me er niet op vast.
Mooi! De toon is gezet. Red Bull ziet zich als de uitdager en gaat er vol in. Laat die strijd maar komen.
Door grappen te maken over iemands handicap laat je natuurlijk wel je eigen tekortkomingen zien, maar ach zolang ze niet echt kwetsend zijn kan ik er wel mee leven. Iemand belachelijk maken met zijn handicap is een ander verhaal, daarmee laat je toch wel heel duidelijk je eigen handicap zien.
“Ferrari-teambaas Mattia Binotto gaf laatst al in vage bewoordingen aan dat hij niet verwacht te domineren dit jaar en er vooral aan de motor en het chassis gewerkt moet worden. Hij leek kort te refereren aan de periode dat Ferrari domineerde en de 'normale' prestaties toen de regels waren aangepast.“
Weet iemand naar welk interview ze hier refereren?
Heb de reacties gelezen en jullie maken allemaal wel grappen en ik word alleen maar in de zeik genomen om elke reactie die ik plaats daarom lees ik ze en reageer ik er ook niet op. maar ik vind wel dat Marko een punt heeft. Als Ferrari werkelijk de wagen van RBR aan het kopieren is en zij ineens meer kunnen dan sta ik 100% achter Marko want het is onmogelijk om als welk team dan ook een kopie te nemen van de tegenstander, en dan uitgaande van afgelopen jaar de samenwerking RBR/Honda, en ze mijn inziens echt serieuze stappen hebben gezet. Ga ik persoonlijk het heel raar vinden als dat door de berichten tot zover Ferrari maakt ze boven Mercedes uit gaan stijgen. Dus daardoor sta ik achter de uitspraken van Marko en zou im dit ook zeer zeker verdacht vinden. Maar we zullen zien wat het seizoen gaat brengen
Mijn naam is Helmut. Helmut is heiliger dan de Paus.
We all like Helmut...sometimes.
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
ROYALERE
Posts: 24.398
Ze vonden mazen in de wet, Wat Ferrari deed was gewoon de boel belazeren. Daar zit een heel verschil tussen.