DAS-systeem vanaf 2021 verboden in de Formule 1

Ja dan wat meer, maar nu ook hoor. Wat is dot voor belachelijke bedoening? Het mag niet, maar omdat we de regels niet op tijd aan kunnen passen mag je er dit jaar nog wel voor de zevende keer kampioen mee worden.

Als dit Ferrari was....

Dan stonden ze nu stil en wachten tot de motorwissel klaar is.

Als dit Ferrari was, was dat stuurtje allang afgebroken...

En Chase Carey zich maar afvragen waarom de belangstelling voor F1 sterk afneemt, mocht DAS toegestaan worden in 2020, lijkt het mij niet zo moeilijk.

Had Vettel er niets van gesnapt.

Was het vanaf vandaag verboden.

In de wandelgangen hoorde ik dat Leclerc er vorig jaar al mee gereden heeft.

Het lijkt mij als je de stand van de wielen veranderd dat ook de hoogte van de vleugel veranderd en dat is illegaal.

Barcelona-Catalunya. Vanaf het circuit meldt Mol nu dat het DAS-systeem verbannen is voor 2020.

Olav Mol heeft dat getwittert. Ben benieuwd.

Grote kans dat Olav Mol er een jaartje naast zit... Hij ziet/hoort wel meer zaken rondom de F1 niet zo scherp.

..... dan was de boel rood i.p.v. grijs!

FIA dwingt Mercedes nu ook om te kiezen. DAS moet nog getest worden en al het geld wat je erin steekt is zonde.

Omdat voor het wijzigen van de regels zo kort voor de start van het seizoen alle teams unaniem voor de regelwijziging moeten stemmen. En je kunt er vanuit gaan dat Mercedes daar niet mee akkoord gaat.

Aan de andere kant als je er dit jaar WK mee kan worden levert het ook flink wat op.

Daar komt bij dat het nog niet zeker is dat het systeem legaal is. FIA heeft dat niet bevestigd. Reken maar dat de juristen van Redbull en Ferrari aan het werk zijn.

Het is niet plots verboden gemaakt voor 2021. Het is al maanden bekend dat ophanging in 2021 minder complex ging worden.. Mercedes wist al op voorhand dat het eventueel enkel voor 2020 gebruikt kon worden

Mijn gevoel is dat Mercedes nu ook de stekker uit dit project trekt. Als ze straks als enige rondrijden met een systeem waarvan bekend is dat dit voor dat het seizoen ook nog maar was begonnen, het jaar erop verboden word, dan lijkt mij dat alleen maar negatieve reclame.

Je moet er toch niet aan denken dat Mercedes uit het niets ineens mee kan doen in de strijd om het WK, door zo'n foefje? :p

Inderdaad Need5speed, wie had dat gedacht??

Een dergelijk artikel staat niet in de reglementen voor aankomend seizoen . Mercedes heeft blijkbaar een maas in de wet gevonden.

Ik zou het erg jammer vinden als het verboden wordt, eerbied voor de kunst gewoon.

Ik heb weer iets verkeerds gezegd, dus reactie blijft hangen. Anyway:
@RBH2019: Nee, die ruimte is er niet. Zie mijn reactie onder een voorgaand bericht.

Dual diffuser Brawn 2009 verhaal. Exact hetzelfde.

Niet mee eens commando, dat was echt een maas in de wet met de dubbele diffuser. Met DAS kun je nog beargumenteren dat het een actieve wielophanging is omdat het de rijhoogte (extreem minimaal) kan beinvloeden.

Overigens vindt ik het wel geniaal gevonden van Merc.

De FIA zou het nog kunnen verbieden obv veiligheid (hebben ze in het verleden ook gedaan met inovaties die ze niet zo leuk vonden) en dan is het meteen verboden.

@d@nny is exact hetzelfde als de dubbele diffuser,het f-duct van mclaren in 2010 en de blown diffuser van red bull in 2011. Allemaal mazen in de regels, wat is het verschil?

@Mike, dat je het hier op de veiligheid kan gooien om het te verbieden, dat had je niet bij de dubbele diffuser.

Ps @Mikke ik geef het notabene in de eerste reactie al aan waarom ik denk dat het anders is!

Wat zou er dan onveilig aan zijn?

@d@nny. Je beseft toch dat een f1 ophanging al jaren zo ontworpen dat wanneer er gwn het stuur gedraaid word, de wagen alle verschillende centimeters begint te overhellen? Het argument dat de hoogte van de wagen mis een fractie van een millimeter door het toespoor te veranderen slaat helemaal nergens op

Dat zou bij RP toch geen probleem mogen zijn. Die kunnen zo inloggen op de Mercedes database.

Hoeveel waarde hecht jij aan de uitspraak van 'iemand bij RP' dan?
Als jij of ik het moeten bouwen hebben we aan 50 jaar niet voldoende, als Ferrari of RedBull het moeten doen, zetten ze er heel veel mensen op, met heel veel benul van zaken, en dan gaat het vast iets sneller. Of het het ook waard is, is een tweede.

Of helpt Mercedes zichzelf aan de 7de titel.

Wat een zure reacties. Ricciardo werd net gevraagd naar zijn mening over het systeem en hij vond het geweldig dat ze hier op gekomen zijn en alleen maar petje af voor de wereldkampioenen. Niemand had er waarschijnlijk aan gedacht volgens Dani boy.

Los van dat, alsof het DAS systeem alleen hun aan een mogelijke 7de titel gaat helpen. Wake up, die mannen hebben wederom hun zaakjes gewoon dik op orde.

mooi dat Ricciardo zo reageert, maar dat wil toch niet zeggen dat iedereen dat moet doen? Ricciardo heeft dit jaar niks met Mercedes te maken op de baan en is volgend jaar contractvrij, dus die houdt misschien wel gewoon slim zn opties open.
Verder mag je zelf ook wel gewoon open staan voor andere invalshoeken. Ik zelf vind het vrij slap van de FIA hoe ze keer op keer met zich laten sollen. Als iets niet voldoet aan de geest van de regels, moet je er gewoon korte metten mee maken. Er blijven genoeg andere dingen over waar men een verschil kan maken. Dit soort dingen zijn gewoon zonde van het geld, mogelijk van het seizoen en leveren geen enkele bijdrage aan wat dan ook. Het is enkel een lelijke, regeltechnische vondst.

Het is gewoon een geniale vondst en niemand kan er dit seizoen mee aan de haal.
Voor mij als RBR fan is het al goed nieuws dat het volgend jaar verboden is. Voor dit jaar zal het ze vooral in de kwali gaan helpen. In de races zal het denk ik meevallen omdat het ook nog wel even wat tijd kost voor Mercedes en de rijders om het echt goed te laten werken. Maar als ze er een aantal extra poles mee halen dan is dat al genoeg. Zoiets maakt het verschil in de titelstrijd mocht het RBR al gelukt zijn om überhaupt aansluiting te vinden. Marko en Newey hebben vannacht slecht geslapen en ze zullen er nog een extra schepje bovenop moeten gaan doen.

Met andere woorden. Blijkbaar kunnen sommige red bull fans het niet hebben dat Mercedes iets gevonden heeft. Moest newey ermee gekomen zijn was het waarschijnlijk geniaal geweest ;-) Vind het juist leuk dat teams met zo een dingen komen ongeacht welk team het is.

@mikke: dr zijn ook mensen die dit soort dingen niet leuk vinden, ongeacht welk team het is. En ja, dr zullen ook vast wel 'teleurgestelde' Max fans tussen zitten. Misschien soms een combinatie van beiden. En er zullen ook vast mensen zijn die dit vooral mooi vinden omdat het mogelijk in het nadeel van Max is en dat er maar al te graag nu in willen wrijven (ook al hebben ze nog geen enkel idee wat het systeem precies doet, wat het oplevert en wat mogelijk negatieve effecten zijn). k zie zowel voor als tegenstanders er kinderachtig mee omgaan. Wat mij betreft mogen ze deze nog meenemen, maar de FIA zou misschien eens een statement moeten maken dat ze in de toekomst dit soort dingen, die niet in de geest van de regels zijn, zonder pardon gaan verbieden.

@hupholland heel de f1 draait nu net om van die innovatieve ontwikkelingen,als je daar tegen bent waarom kijk je dan f1? Zoals jij het ziet moet de fia dan alles maar verbieden onder het mom van :Het is niet eerlijk omdat de andere teams er niet zijn opgekomen?

dit is geen innovatie, het bestaat al jaren. Ik hou van echte vondsten, de strijd met natuurwetten etc, niet het zoeken naar onvolkomenheden in spelregels of metingen.

DAS waar.

Wat een onzin....

Omdat Marko kletst en het systeem keurig binnen de huidige regels valt. De rest heeft zich gewoon wederom verschrikkelijk laten piepelen en misschien moeten ze zelf ook eens gaan nadenken en innoveren. 1-0 voor Mercedes na twee dagen testen. De rest moet aan de bak.

Volgens mij is het heel simpel:
- Eerst een hoop geruchten de wereld inhelpen dat je de F1 gaat verlaten
- Vervolgens ga je met de FIA onderhandelen of het systeem legaal is
- Na maanden lang geruchten dat Mercedes misschien opstapt kom je ineens met een verklaring dat er helemaal niks van waar is
- En nu blijkt dat de FIA het gebruik al heeft goedgekeurd voor dit seizoen

Ik denk dat al die zaken wel een en ander met elkaar te maken hebben.

Elk team heeft de mogelijkheid om na de kwalificatie, of race, in Melbourne protest aan te tekenen als Mercedes dit systeem gebruikt. Persoonlijk denk ik dat Mercedes dit systeem helemaal niet gaat gebruiken, maar al de publiciteit die ze met dit systeem genereren is natuurlijk goud waard.

Ik begrijp je reactie, en kan me er wel in vinden ook. Alleen valt dat weer niet te rijmen met kostenreductie en een budgetplafond

ik denk juist dat het budgetplafond innovatie weer mogelijk zou kunnen maken. De technische reglementen kunnen simpeler want het budget beperkt buitensporige veranderingen. Je kan de ponden of euro's maar één keer uitgeven. Alleen als de veiligheid in gedrang komt zouden ze dan nog moeten ingrijpen.

@nr 76: Zou niet weten waarom het een het ander zou bijten. Het lijkt alleen lastig voor de FIA om de uitgaven bij de teams goed te monitoren. Maar iedereen die hetzelfde bedrag mag uitgeven, maar verder vrij is er mee te doen wat ie zelf goed dunkt, daar is toch niks mis mee?

Ik zou er niet op rekenen. Past in het rijtje 2009 dubbele diffuser brawn GP, 2010 f-duct mclaren, 2011 blown diffuser red bull. Tegen al deze ontwikkelingen is geprotesteerd, maar ze zijn toch alle 3 de rest van het seizoen toegestaan geweest

Ik denk dat dit, zoals het al decennia gaat, in een grijs gebied valt. (Brabham met de stofzuiger, Tyrrell met de zeswieler, Lotus met het dubbele chassis) De FIA loopt eigenlijk altijd achter want je kan nooit alles zo strak omschrijven dat er geen mogelijkheden meer zijn. Ze kijken er nu naar en beslissen of het wenselijk is.

Het kan zijn, omdat we toevallig naar budgetplafonds gaan, dat dit meegespeeld heeft.

Lees eens punt 10.5
"meer dan 2 wielen mogen tijdens het rijden niet verstelbaar zijn"
dus twee mogen instelbaar zijn ,de regels van dit jaar kunnen niet meer veranderd worden ,kijk maar naar de dubbele diffuser van brown al de trammelant daarover maar het bleef legaal ook omdat de regel niet verder uitgeschreven was.omdanks het protest van mercedes en Ferrari en redbull en al die andere ,moesten ze toch nog verbieden kan mercedes een serieuze schade claim indienen en de Foca en Fia laten opdraaien voor de gemaakte kosten

Mercedes is door de crashtest gekomen, dus het lijkt me prima.

Dat weten we snel na 15 Maart!

@nr 76: een crashtest test de impact, niet de mogelijke oorzaken van een crash. Denk dat het in dit geval ook wel mee zal vallen en anders is dat gewoon voor rekening van Mercedes zelf. Als het systeem voor meer crashes zorgt dan zal het ze waarschijnlijk punten gaan kosten en zouden ze het uberhaupt niet overwegen.

Er verandert niets aan de rijhoogte man. Alleen als je camber wijzigt verandert ie iets. Nooit opgelet zeker als je auto wordt uitgelijnd.

Het DAS systeem veranderd alleen de hoek van de wielen in de stuurrichting: normaal is het schijnbaar beter om de voorwielen een beetje uit elkaar te laten sturen omdat de auto dan minder agressief reageert bij het insturen. Dit is op de recht stukken weer niet ideaal omdat de voorbanden dam wat harder slijten en warmer worden. Het DAS systeem zet de twee voorwielen precies in een rechte evenwijdige lijn en in de vochten wat uit elkaar.

Dit uit elkaar zetten van de voorwielen heet 'tow' en is dus niet hetzelfde als camber: dit is hoeveel de wielen naar binnen gekanteld zijn aan de bovenkant tov de onderkant.

Het is geen tow,
het is toe -in/out, (toespoor/uitspoot) en jij begrijpt niet wat ik schrijf.
En het is precies andersom. Bij uitspoor krijg je een scherp insturende maar zoekerig nerveus stuurgedrag. Met wat toespoor stuur een auto rustiger en heeft meer rechtuitstabiliteit.
En dat verandert niks aan rijhoogte. Ik haalde camber aan als voorbeeld van instellingen aan de stand van de voorwielen die WEL de rijhoogte beïnvloeden. Maar aangezien men het camber niet wijzigt gaat de vlieger niet op. Ik zal caster instellingen buiten beschouwing laten want dan wordt t helemaal ingewikkeld voor je ;)

Te lang zelf aan wielophangingen en stuurinrichting instellingen gerommeld om niet precies te weten wat waarop invloed heeft.

Hoezo wees eerlijk? Omdat er 1 team slimmer is dan de rest (en nee, ik ben geen Mercedes fan). Hoeveel mensen smulden niet van de dubbele diffuser bij Brawn GP (jawel het team dat nu Mercedes is)?

Maar op de achteras is het wel verboden, omdat je maar 2 wielen mag sturen.

true, maar ook dat doen ze dan wel weer goed blijkbaar

Klopt. Al zou ik het toch liever anders zien. Kampioen is nu min of meer alweer bekent, nog voordat het seizoen begonnen is...