Helmut Marko: "Gedrag en houding van de FIA is echt schandalig"

Behalve in Canada met Vettel, toen was de liefde ver te zoeken .

Ik zit eigenlijk te wachten op Ecclestone. Als hij teams wil verleiden om over te stappen naar een nieuwe klasse, waar wel eens sprake van was (volgens de geruchten), is dit wellicht een uitgelezen kans.

Ferrari und FIA sind Todt.

Kwam hem ergens anders tegen maar vond hem wel geinig.

Precies,Todt heeft de vuist te diep in de r... van Ferrari gestoken,corrupte bende.

Als je de F1 al sinds 1993 volgt zou je veel beter moeten weten dan je kennelijk weet hoe deze sport werkt!

Toch heeft Royalere in deze gelijk. Dat er in het verleden ook spelletjes zijn geweest, is de huidige indruk van de sport allesbehalve "sportief"/"correct" meer te noemen.

Dan heb je toch 5 saaie schummie jaren gemist...

Als fan van Schummi vond ik die jaren juist niet saai

Veel bekende van mij zijn in die periode afgehaakt, pas daarna met oa Lewis, Vettel, button en eindelijk verlost van de Trullitrain is de F1 weer helemaal opgebloeid. Maar ja dat is ieder zijn eigen mening.

´Als je de F1 al sinds 1993 volgt zou je veel beter moeten weten dan je kennelijk weet hoe deze sport werkt!´

doe eens rustaaaagh . ik weet dondersgoed hoe de sport werkt.

F1 is altijd al interessanter geweest naast de baan .
Dat zal zo blijven tot de stekker eruit gaat .

Het gedoe met afzeggingen vanwege het corona-virus vind ik niet echt leuk. Dit soort gedoe met de FIA vind ik juist wel leuk. Geweldig hoe FIA het denkt op te lossen en nu bijna alle teams unaniem op haar dak krijgt. Ben nu al benieuwd hoe dit zich verder gaat ontwikkelen.

Absoluut ja!

Japan, Senna en de FIA (Balestre) zijn historisch gezien sowieso onlosmakelijk met elkaar verbonden! Niet alleen vanwege die ene briefing, maar om meerdere incidenten over die jaren!

Ik volgde de F1 toen nog niet. Wat is daar gebeurd?

Balestre is beschuldigd met het misbruiken van zijn macht, met als grootste voorbeeld de titelstrijd tussen Alain Prost en Ayrton Senna in de Formule 1 in 1989. Na afloop van de aanrijding tussen Prost en Senna in Suzuka, kwamen er implicaties in Autosport Magazine dat Balestre de titelstrijd in Prost zijn voordeel heeft weten te manipuleren doordat Senna werd gediskwalificeerd, beboet en een opschorting kreeg. Dit was de directe aanleiding voor Max Mosley om zichzelf aan te stellen voor het presidentschap binnen de FISA. Echter, toen Senna op controversiële wijze in aanrijding kwam met Prost tijdens dezelfde Grand Prix een jaar later, toonde Balestre geen bemoeienis en kwam ook niet tot sancties tegen Senna.

Waar de FIA zich in vergist is dat in de tijden van Senna de F1 10x zo weinig kostte en het voor de investeerders een leuke marketing plek was.

Tegenwoordig is de sport zo duur geworden en de bedragen die investeerders er in stoppen zo ontzettend hoog zijn geworden dat de FIA niet meer met schimmig handelen de boel een beetje naar hun hand kan zetten.

Ik kan mij niet voorstellen dat de driectie van HONDA bereidwillig blijft om miljarden te steken in een project dat op deze manier door de FIA wordt beheerd. En dat geldt natuurlijk voor alle investeerders die denken mogelijk een groot nadeel te hebben ondervonden als Ferrari ilegaal bezig was.

Er moet gewoon een transparant einde aan zo'n onderzoek komen, wel/niet ilegaal en een uitleg waarom. Dat is de enige manier waarop grote investeerders hun investeringen goed beheerd zien worden.

Je hebt gelijk, maar als ik politiek wil zien ga ik wel naar de Tweede Kamer zitten kijken. Ik vind het schandalig op het moment.

Welkom in de wereld van F1 RBH2019 .
Als je een eerlijke sport wil waar de beste wint dan heb je het
meeste kans als je tennis kiest.
F1 is politiek en daar kunnen vuile spelletjes gespeeld worden ...

Gelukkig is wielrennen wel een betrouwbare sport.

De Fia is toen der tijd gewoon dom geweest door Senna te diskwalificeren op het feit dat ie de bocht zou hebben afgesneden... dat ie met hulp de baan weer is opgegaan (aangeduwd) is een ander verhaal.. en dat de pole aan de verkeerde kant stond is een bullshit verhaal.. dat stond ie de jaren ervoor ook.. maar dat hoor je ook weer niet in die docu..

Yep, helemaal eens.

Dit kan wel eens de FIA en de F1 de nek omdraaien.

De grote investeerders in de andere teams / motoren gaan dit niet pikken.

Ik zie HONDA zo maar uit de F1 stappen als dit de manier is waarop de FIA openheid denkt te kunnen geven na een fraude onderzoek naar 1 van hun concurenten.

HONDA weg betekent RB en Alfa Tauri weg en dan moet ik nog maar eens zien hoeveel andere investeerders nog happy zijn met de F1

Maximo exact dat, de FIA speelt met de toekomst van de F1 en om nou te zeggen dat de gezondheid van de F1 de laatste jaren goed is, de luxe van 28 auto's op de grid is van heel lang geleden......juist nu zou de FIA beter moeten weten, 10 teams 4 pu leveranciers waarvan er 2 twijfelen om nog lang door te gaan, Haas die twijfelt en terecht nog weinig handtekeningen onder de nieuwe regels voor 2021..........corona die de races bedreigd van een formule die een ergere ziekte heeft.....ik hou mijn hart vast.....

Dat ligt er maar aan. Bill.

Als het inderdaad om dat simpele kabeltje ging waarover men sprak, dan zou dat bij de klantenteams vrij makkelijk weg te laten moeten zijn. Is het iets meer interns, dan is dat allicht moeilijker omdat ze volgens mij wel verplicht zijn gelijke motoren te leveren. Bij een bypass kabeltje valt het wellicht niet onder de PU techniek zelf, maar meer onder de integratie in het chassis.

We bashen hier wel Ferrari en FIA, maar niemand hier weet precies wat er aan de hand is. Het enige verwijtbare tot nu toe is dat de communicatie niet helemaal lekker is gegaan. Verder zijn het alleen maar aannames van ons. Ik beweer niet dat er niets aan de hand is, maar op dit moment weten we niet precies wát er aan de hand is. En wat @Bill ook al zegt; het is logisch dat er geen bedrijfsgeheimen gelekt mogen worden naar de concurrentie.
Of is het misschien allemaal alleen maar een media-offensief van zowel FIA als LM en alle teams om de aandacht op de f-1 te krijgen?

Hier zijn de belangen nu wel wat groter dan een een of ander "grijs gebiedje". Geef dat maar snel op als je niet wil dat de F1 zichzelf opblaast. Wat denk je hoe de aandeelhouders van Liberty hier tegenaan kijken.
Todt heeft de F1 al verklooid met zijn achterlijke motorenformule en dan dit.........??

@Mojito

Het gaat hier hoogstwaarschijnlijk niet om een bypass kabeltje

Het gaat om de hoofdkabel van de accu's die met opzet zo dicht mogelijk langs de brandstofsensoren zijn gelegd/bevestigd zodat het magnetisch veld de sensoren verstoord en niet meer precies kunnen meten hoeveel brandstof er precies naar de motor gaat .

Het vermoeden werd later ook versterkt toen er pak m beet 13 liter meer in de tank zat dan werd opgegeven bij Leclerc .
Met 13 liter extra kun je op bepaalde momenten aardig je gang gaan en n flinke vermogensboost eruitpersen op bijvoorbeeld de langere rechte stukken

Ik heb dat stuk van Dieter ook gelezen maar dat is ook helemaal gebaseerd op geruchten en aannames.
Het zou wat zijn zeg als oplichters/fraudeurs zich kunnen beroepen op intellectueel eigendom.

@ Maximum. Als dat t enige zou zijn hadden e alleen een kabeltje om hoeven leggen ipv een motor volledig nieuw op moeten bouwen

Wat Tieske zegt.
Er is meer aan de hand.

Iets met software en ongezien meer brandstof kunnen verbranden. Ferrari was tot in Abu Dhabi aan het rotzooien. Blijkt wel uit de opgave van brandstof en de gemeten hoeveelheid bij Leclerc in de auto. Ik ben er redelijk overtuigd van dat Ferrari in die race nog steeds iets kon uitvreten waardoor de Ferrari ongezien meer brandstof kon verbranden. Effe 5 kg te veel meenemen voor een race doe je als team niet per ongeluk, dat gaat er bij mij echt niet in.

@Bill

Het is heel simpel, of ze waren heel slim bezig en het was dus legaal, of het was ilegaal.

De FIA kan ook verklaren dat Ferrari een bijzondere oplossing die legaal was maar niet wenselijk voor de toekomst en dat eind 2020 of 2021 er een verklaring komt wat het precies betrof.

In dit geval weten andere partijen dat er serieus naar gekeken is en kunnen ze er op vertrouwen dat de FIA naar eer en geweten heeft gehandeld.

Dat is natuurlijk onzin. Het gaat hier over veel groter zaken. Die gaan way hoger dan twee coureurs.

Die poles en overwinningen van Leclerc stellen natuurlijk ook geen zak meer voor als blijkt dat hij die heeft gepakt met een illegale auto.

@mr monza Met alle respect maar dit noem ik afleiden van het werkelijke probleem, hoe het is achterhaald interesseert me niks maar ze hebbende boel duidelijk geflest (voor een grijs gebied krijg je geen straf) dus moet er een duidelijke uitspraak komen en niet een onderling dealtje waar je een heleboel vraagtekens kunt zetten

Als ik zo vrij mag zijn @Monza ;-)

Just before the end of the 2019 season, Helmut Marko said that Mercedes F1 team had used improper means to obtain very precise information about the Ferrari engine.

This information was then passed on to Red Bull, which then used it to contact the FIA. It must be noted that when the Ferrari power unit was investigated, it was done with a customer engine, a works team engine and a Honda power unit from Toro Rosso.

This information was confirmed by the German journalist, Christian Nimmervoll, who is not the first to come forward since he works as a journalist for the sit-es f0rmel1*de and m0t0r$p0rt-t0tal.***, the German subsidiary of the Motorsport Network group.

Nimmervoll said Ferrari suspects some of its employees may have been involved in some way in the story. It should be noted that there is a very specific context to this case.

Before Maurizio Arrivabene’s eviction in January 2019, there were two opposing sides at Ferrari. On one side, the pro-Binotto and on the other, the pro-Arrivabene (which could also be described as anti-Binotto).

And according to Nimmervoll, it was the latter category of people who provided the information that eventually ended up in the hands of the FIA.

In addition, Nimmervoll also claimed that the particularly singular affair surrounding the agreement signed between the FIA and Ferrari is a vast masquerade, given that unofficially some team bosses were already aware of what had been going on since December 2019.

@ Mr Monza

Dit is wat Marko ooit zei tegenover Bild.
“Zij hebben de research gedaan op dat gebied, wij hadden het lef om naar de FIA te stappen en een officieel verzoek in te dienen”, laat Marko weten aan het Duitse AutoBild.

@Bill,
Over dat artikel heb ik het idd.
Sommige kunnen het misschien niet relevant vinden hoe MB aan die info komt, maar MB heeft twee ex Ferrari engineers in dienst, James Allison TD en Lorenzo Sassi ex hoofd motorontwerp bij Ferrari, laatstgenoemde is met wrevel vertrokken uit Maranello.
Het is niet onaannemelijk dat beide heren verzocht zijn wat rond te vragen en zo aan deze info zijn gekomen. Daar kun je je schouders over ophalen, maar helemaal kosjer is dat natuurlijk niet.

Ik vraag me af of jullie ook zo vergevingsgezind zijn als Red Bull/Honda een motor heeft die de Ferrari en Mercedes voorbij fluit alsof het niets is, Ferrari en MB vermoedden iets maar weten niet wat, de FIA onderzoekt maar vind niets, maar plots blijkt Mercedes over zeer gedetailleerde en vertrouwelijke informatie te beschikken betreffende de Honda motor.

Dan krijg je het juridische steekspel wie is er fouter, de fraudeur of de klokkenluider. Ik ben daar uiteindelijk niet zo in geïnteresseerd. Mij gaat het erom wat er op de baan gebeurd en daar zijn regels voor gemaakt. Wanneer dan blijkt dat die regels zijn overtreden is de overtreder fout. Hoe de tegenstanders achter de fout zijn gekomen doet er voor mij niet zo toe als ik op zondag een race bekijk, wel dat er een auto wint die illegaal is.

@ MR Monza

Mij maakt het niet wie wat doet, op het moment dat je grens overschrijdt dien je gestraft te worden als je gepakt wordt.
Dat Ferrari de regels oprekt/ anders uitlegt of een ander team zal altijd gebeuren. Hetzelfde doet Mercedes nu ook. Het is aan de FIA om dit te controleren en duidelijkheid te verschaffen.
In het van Ferrari geval doet de FIA dit niet, dat maakt deze zaak kwalijker.
Renault werd wel gestraft na protesten terwijl zij al meerdere seizoenen met het automatische rembalans systeem reden. Als Ferrari in de fout is gegaan dienen zij gestraft te worden. Dat Ferrari wel of niet het belangrijkste team is in de F1 doet er niet ter zake. Niet met (meer) meerdere maten meten zoals onder Max M. en Bernie E.

Ik ben groot fan van Ferrari, maar vind dit niet kunnen en had er bij andere teams ook een probleem mee gehad. Maar dat was nooit gebeurd, want historisch gezien is het team dat hier mee weg komt Ferrari en niet een ander team. Als dit bij Honda was gebeurd dan hadden ze Verstappen uit alle uitslagen geschrapt, want hij is geen lid van de familie Todt en als Honda dreigt de F1 te verlaten dan is niemand onder de indruk. Ferrari heeft veel te veel informele macht. Ik ben er echt klaar mee.

@mr monza ook hier in je reactie draai je er om het feit heen. Het maakt niet uit wie het heeft gedaan in dit geval is Ferrari stout geweest en is betrapt dus moet je op de blaren zitten en ja als RB dit had gedaan ook. Ik weet dat elk team dingen doet op of over de grens echter als je zaken op welke manier dan ook achterhaald die niet kloppen. Dan moet je ook straffen anders heeft de hele controle geen zin meer. En juist dat laatste gebeurt nu niet.

Dit is niet afleiden van het probleem, dit is onderdeel van het probleem.
Naar het zich laat aanzien had Ferrari iets wat niet door de FIA te detecteren was, of dat legaal, illegaal, grijs of donkergrijs is weten we niet.
Het lijkt erop dat MB via bepaalde wegen aan vertrouwelijke Ferrari info is gekomen, dat aan RB heeft doorgespeeld en die op hun beurt weer naar de FIA.
Als de FIA Ferrari zou straffen zou Ferrari daarmee naar de rechter gaan om onder andere de regel interpretatie aan te vechten en zou de FIA hoogstwaarschijnlijk aan moeten tonen hoe zij dit hebben ontdekt, aangezien ze daar dus kennelijk de apparatuur niet voor hebben.
De aap komt dan uit de mouw dat MB over vertrouwelijke Ferrari info beschikte en dan krijgen we weer een heel ander verhaal.

De FIA heeft zichzelf in de hoek gezet met dit belachelijke communiqué.
Ze hadden met Red Bull, Mercedes en Ferrari rond de tafel moeten gaan en dit op moeten lossen, aangezien ze dus niet onomstotelijk konden bewijzen dat Ferrari illegaal was.
Mercedes zou met de billen bloot moeten hoe zij aan de info kwamen.
Hier kon alleen maar gezeik van komen, als dit met de 3 teams binnenskamers opgelost was, zouden RB en MB de teams waar ze aan leveren gerust kunnen stellen en was al deze heisa niet nodig.

Het probleem begint dan toch bij Ferrari? Als daar niks aan de hand was waren er ook geen klokken geweest om te luiden.

@ Pall,
Dan zou de FIA wel onomstotelijk moeten kunnen bewijzen dat de Ferrari oplossing illegaal was en daar wringt de schoen mijn inziens.

FIA heeft tijdens het seizoen zelf nooit wat kunnen vaststellen.
Vervolgens is er na het seizoen bij Ferrari intern iemand uit de school geklapt.
Info via MB/RBR bij FIA terecht gekomen.
Echter is zoiets nog steeds geen bewijs op dat moment. Daar kan je als FIA dus niet zoveel mee lijkt mij tenzij je het hard kan maken met feitelijke onderzoeksresultaten.
Allemaal niet zo handig gespeeld door meerdere partijen.
Mooie soap weer.

@Monza,

Het word dan wel een beetje hetzelfde verhaal als een moordenaar die wordt gepakt middels een illegale tap.
Dan weet heel de wereld dat hij een moordenaar is maar wordt niet vervolgd omdat het bewijs niet rechtsgeldig is.

Dat is natuurlijk een emotioneel slecht te herkauwen situatie die alleen maar verliezers kent.
Met name de fans (ook Ferrari-fans) zullen de Scuderia de rug toekeren.
Daarnaast nog fabrikanten als Renault en Honda die het voor gezien houden omwille de oneerlijke competitie.

Allemaal aannames, het is minstens net zo waarschijnlijk dat de FIA maar ook RB en Mercedes wel degelijk bewijs hebben, want dat zou een veel logischer verklaring zijn voor de gang van zaken. Occam's razor. Want zonder aanleiding was RB nooit naar de FIA gestapt en had de FIA nooit een onderzoek gestart, had het allemaal niet zo gelopen zoals nu.

Er is inmiddels een reactie binnen van de FIA;

“The FIA has conducted detailed technical analysis on the Scuderia Ferrari Power Unit as it is entitled to do for any competitor in the FIA Formula One World Championship.

“The extensive and thorough investigations undertaken during the 2019 season raised suspicions that the Scuderia Ferrari PU could be considered as not operating within the limits of the FIA regulations at all times.

“The Scuderia Ferrari firmly opposed the suspicions and reiterated that its PU always operated in compliance with the regulations. The FIA was not fully satisfied but decided that further action would not necessarily result in a conclusive case due to the complexity of the matter and the material impossibility to provide the unequivocal evidence of a breach.

“To avoid the negative consequences that a long litigation would entail especially in light of the uncertainty of the outcome of such litigations and in the best interest of the Championship and of its stakeholders, the FIA, in compliance with Article 4 (ii) of its Judicial and Disciplinary Rules (JDR), decided to enter into an effective and dissuasive settlement agreement with Ferrari to terminate the proceedings.”

“This type of agreement is a legal tool recognised as an essential component of any disciplinary system and is used by many public authorities and other sport federations in the handling of disputes.

“The confidentiality of the terms of the settlement agreement is provided for by Article 4 (vi) of the JDR.”

Met andere woorden;

De afspraken tussen FIA en Ferrari blijven geheim.

"best interest of the Championship and of its stakeholders" tja niet alle stakeholders maar vooral de FIA en Ferrari! Schandalig. Van mij mag die hele FIA door de plee getrokken worden. En laat dat seizoen ook maar zitten (daar kom ik vast op terug als ik tot 10 heb geteld).

Dit statement was te verwachten, nu zullen we zien hoe hard het gespeeld gaat worden. Loopt het met sisser af dan gaat dat ook ten koste van de geloofwaardigheid.

@Mr. Monza.
Ferrari kan beter zelf met de billen bloot gaan en openheid van zaken geven. Dit blijft groots kleven aan Ferrari. Als Ferrari werkelijk de sport lief heeft dan voorkomen verdere (reputatie) schade voor henzelf en de anderen in de sport.

@mr monza Wat de Fia heeft gevonden weet ik niet, echter het lijkt er in mijn ogen sterk op dat men iets heeft gevonden dat illegaal handelen mogelijk maakt het probleem hierbij is dat je achteraf nooit kunt hard maken dat het ook als zodanig is ingezet dus ook nu kan de Fia inderdaad niks met zekerheid bewijzen aangezien men bij Ferrari in alle toonaarden blijft ontkennen.

@Billgates, dit betekent zeker dat de afspraak niet naar buiten komt.

Echter de belanrijkste conclusie is toch echt dat de FIA geen breach heeft gevonden.

Nee snailer dat is niet juist. Ze hebben een breach gevonden in hun optiek, maar konden het niet bewijzen. En Ferrari vond van niet.

MrMonze

Als Ferrari wel een legale oplossing had dan kan de FIA dat toch gewoon naar buiten brengen.

Ze kunnen zelfs vermelden dat het een legale maar onwenselijke oplossing was die Ferrari niet meer mag toepassen en dat ze eind 2020/2021 verklaren wat die oplossing was.

Dan kan iedereen er op vertrouwen dat er eerlijk is beoordeeld en dat men op termijn zal horen hoe het in elkaar stak.

Dat is voor jou en mij misschien zo, RBH2019.

Echter juridisch is dat absoluut het zelfde. Niet bewezen geacht is gelijk aan niet bewezen is gelijk aan onschuldig.

Dat is juist het kwalijke van deze situatie. De verdenking is nu eigenlijk al onuitwisbaar veranderd in schuldig. Men (de media en het gepeupel) is nu volledig aan het veroordelen. En ik moet zeggen dat de indirecte last allang mij doet vermoeden dat er iets niet in de haak is geweest met die motor.

Dan ga je toch geen nieuwe motor bouwen...

Niet mee eens Mr.Monza. Ten eerste weten we niet wat de FIA precies weet en wat ze kunnen bewijzen. En het achter gesloten deuren samen met Mercedes en Red Bull oplossen is geen goede zaak voor de overige teams. Het geheel komt samenzweerderig over en leidt tot meer speculaties. Deze zaak suddert nog lang door en kan op lange termijn de F1 killen.

@Snelrondje,
Welnee, de F1 heeft Balestre, de FISA/FOCA oorlog, Mosley, hanky spanky Mosley Eclestone, Briatore, Dennis, Kollin Colles' afpers praktijken, spy gate, crash gate, Mercedes illegale bandentest, talloze "oplossingen"zoals traction control, mass damper, active suspension, flexwings, enz enz. ook overleefd en ook dit gaat gewoon de F1 archieven in waar wij, onze kinderen of de kinderen van onze kinderen later aan refereren als een van de vele conflictjes in de F1, niks meer niks minder.

Ik besef dat het geen populaire insteek is, maar de rol die Toto Wolff op de achtergrond speelt is meer dan bedenkelijk, Ferrari/ Binotto heeft in de nieuwe Concorde agreement een clausule op laten nemen dat een voormalig teambaas niet naadloos kon overstappen naar een board functie bij Liberty Media.
Toto Wolff ambieerde de functie van CEO nadat Chase eruit zou stappen.
Er gaan al langere tijd geruchten dat de regels in het hybride tijdperk Mercedes op de huid geschreven zijn, bijna alsof ze ze hebben helpen opstellen....

Ferrari/Binotto heeft er een stokje voor gestoken dat Wolff die functie zou kunnen invullen, Wolff heeft dat volgens velen als een persoonlijke aanval opgevat en is bezig met een persoonlijke oorlog tegen Ferrari, die het hem, het moet gezegd worden, soms ook wel makkelijk maakt.
Mercedes heeft vertrouwelijke gedetailleerde Ferrari info weten te bemachtigen, los van het feit of Ferrari fout zat of niet, is dat wel opmerkelijk, vervolgens laten ze Red Bull de kolen uit het vuur halen.

Dachten jullie dat het toeval was dat de Mercedes klantenteams tijdens de wintertest meer dan goed uit de verf kwamen? De rancune van Wolff kent geen grenzen, de klantenteams hebben meer gekregen dan waar ze voor betaald hebben, Mercedes dominantie, zoveel mogelijk goedgezinde auto's in de voorste regionen, dat is wat Wolff voor ogen heeft.

Ik weet niet hoelang Mercedes nog denkt in de F1 te blijven, maar als de honger van MB nog lang niet gestild is, gaat Red Bull, na een briljant foefje van Newey dat Mercedes niet zint, ook de macht en toorn van de Silberpfeilen ondervinden en dan spreek ik jullie nog wel.
Dit alles zonder alu hoedje, waarvan akte.

Monza,
Ik had al in een ander draadje gepost dat ik Mercedes verdenk van een bom leggen onder de F1.
Mooiste scenario is toch de F1 domineren om daarna In FE hetzelfde kunstje te flikken.

Edit;
Ik denk echter dat F1 het deze keer niet overleefd.
Trefwoorden hierbij zijn;
-veto
-elektrisch
-FIA

@Bill,
Ah, niet gezien, in dat geval komen de credits voor dit evt. scenario ook zeker jou toe.
Ik ga Ferrari niet schoon praten, opmerkelijk is de gang van zaken en vermeend vermogensverlies van Ferrari zeker te noemen, maar afgezet tegen de F1 historie is dat een akkefietje zoals er velen waren, maar die Wolff heeft een hele andere agenda achter de hand, wat ik je brom ;)

@Bill,
Ferrari mag dan via een clausule de overgang van Wolff naar Liberty hebben afgedekt, Todt's termijn loopt tot eind 2021 en hij stelt zich niet opnieuw verkiesbaar.
Toto richt nog een beetje hoger dan Liberty Media denk ik.

Intussen gaat het al verder dan de vraag of die motor nu wel of niet illegaal was. Het gaat nu over de integriteit van de FIA. En dat is veel erger.

Ach saaie races hebben we nu ook al 6 jaar. Als het maar eerlijk gaat.

Over die races ben ik niet geheel eens. Zeg je de eerste 7 races, dan is mijn antwoord volmodig ja. De rest zijn goede tot extreem spannende races geweest. Ik kan me niet zo snel een jaar herinneren waar er zoveel goede races zijn geweest in een seizoen. Ik respecteer je mening natuurlijk.

En over de integriteit... dat schreef ik in de derde alinea hier boven. Daar ben ik het zeker mee eens. Wat de FIA heeft gedaan is een slechte zaak. Ze verbergen zich overigens achter dat ze geen 100% bewijs hebben gevonden voor de illegale motor. Althans. Dat doen andere sites mij geloven.

Ferrari eerste vier races geschorsd (want de italianen kogen vanwege corona toch die landen niet in)

hij heeft het ook over kampioenen Mercedes. Volgens mij is Mercedes 1 team.

Het echte grote geld wordt verdeeld n.a.v de einduitslag, Mercedes stond al op 1 en blijft op 1, de rest zou allemaal een plek opschuiven. Dat is volgens mij wat er bedoeld wordt.

Was het niet zo dat je prijzengeld krijgt aan de hand van de eindklassering, maar inschrijfgeld moet betalen naar het aantal behaalde punten? Dus zou het Mercedes juist gwld kosten als ze nog meerpunten hadden behaald.
Had Force India niet zoiets aan de hand 2 jaar geleden, toen de 4e plek al veiliggesteld was, en het eigenlijk voordeliger was om geen punten meer te halen?

Ze hebben gegokt en verloren bij Ferrari , die ene keer dat ik vettel zag uitlopen op Hamilton terwijl Hamilton de DRS open had en vol de motor had openstaan en over de boordradio half verbaast riep dat de Ferrari alsnog uitliep

Als ze nu een beetje zichzelf ingehouden hadden hadden ze er nog n hele tijd profijt van kunnen hebben .

Nu gaan ze waarschijnlijk alsnog met de billen bloot in maranello omdat er 7 teams zijn die de onderste steen boven wil hebben .
De fopstraf waarmee de FIA kwam die men er even snel ertussendoor dacht te moffelen is natuurlijk al helemaal schandalig

RB, hierboven îî heb ik net een stukje geschreven over eindklassering en behaalde punten. Volgens mij houdt MB nu zelfs meer over.

Dat is goed mogelijk. En ze zouden ongetwijfeld ook meer bonussen hebben moeten uitkeren. Maar misschien voor de statistieken?

Hadden nog meer punten voorsprong gehad en hadden gewoon gekregen waar zij recht op hadden....er is geen team in de wereld dat een overwinning laat skippen vanwege minder bonussen te hoeven uitkeren. Gewoon BS.

Dutch, ik zeg niet dat ze punten of een overwinning weg zouden gooien. Dat zou geen enkel weldenkend mens/ team doen.
Ik zeg alleen dat het per saldo weleens minder geld op zou kunnen leveren met meer punten, als.je.positie op de ranglijst niet hoger wordt. Is niks BS aan.

Ferrari wordt zowaar een keer gestraft, en toch denk je dat er niets aan de hand is? Beter bewijs dan dit gaan we niet krijgen.

@LimboF1 Als je nu echt nog gelooft dat er niks aan de had was met die motor kan ik je wel feliciteren met het feit dat je een die hard Ferrari fan bent die alleen de Ferrari waarheid gelooft.

Banden werden zelfs door Ferrari en Vettel in het bijzonder goedgekeurd na uitvoerige banden test in Hongarije....
Maar goed, jou Mercedes frustratie kennen we nu wel...

Er zijn denk ik nog heel veel mensen die het verschil tussen een veroordeling en een schikking niet kennen.

@schwantz34
De vraag is alleen hoeveel macht heeft de FIA nu echt, dit is een intern contract met de teams echter hoeveel macht hebben bijvoorbeeld Liberty media en andere bedrijven die zich te kort voelen gedaan , ik hoor/lees links en rechts namelijk berichten dat deze de 7 teams steunt op dat moment wordt het hele verhaal al snel iets wat ook ook door de Fia niet meer gecontroleerd kan worden

Misschien wel twee jaar als dit seizoen niet doorgaat.

Dat wordt een lange winterstop dan

Ik ga alvast een cursus kantklossen doen. Ben ik weer even van de straat.

Niet alleen in de racerij.

Zojuist heeft de FIA gereageerd op de open brief van de 7 teams waarin ze aangeven dat ze GEEN openheid van zaken geven over de "deal" met Ferrari en daarmee vangen ze dus bakzeil.
Benieuwd naar het vervolg en de stappen van de 7.

Ik zag het ja, net nadat ik mijn epistel had getypt.....dit gaat dus zoals ik al dacht, heel moeilijk worden. Waarom hebben ze het zover laten komen?

Als de 7 teams dan zeggen dan wordt er niet meer gereden dan ligt het probleem weer bij de FIA.

Het lijkt er op dat Ferrari/FIA dit spelletje heel slim hebben gespeeld en dat de andere teams zich met een kluitje in het riet hebben laten sturen. Nogmaals zonder onomstotelijk en op schrift gesteld bewijs ook al ben je nog zo overtuigt zijn is er geen zaak. Deze hele affaire kon wel eens als een nachtkaars uitgaanvrees ik.

@Pap "Deze hele affaire kon wel eens als een nachtkaars uitgaanvrees ik".

Sorry, maar ik moest hier heel hard om lachen!

@Pappous: Dat denk ik ook ja. Hiermee houdt het op, want verder kunnen ze niks. Hadden ze toch vorig jaar protest moeten indienen.

Ik denk dat er nog wel wat kan. Afdwingen in de regels dat alle teams dezelfde kansen krijgen bijvoorbeeld, want dat Ferrari nu wordt voorgetrokken is natuurlijk kansloos. Dit was pas de eerste stap met voor de teams waarschijnlijk een verwachte reactie.

Fijn toch schwantz34, ik krijg er altijd weer een fijn gevoel bij als ik mensen kan laten lachen.

Ik zie er wel van komen dat een aantal team niet gaan starten, totdat dit opgelost is, ze hebben er toch alle tijd voor met het Corona Virus kan je toch nergens gaan rijden. Dit is pas het begin voor wie dacht dat het al over is.

Niemand zal het in zijn hoofd halen niet te gaan starten en daarmee miljoenenclaims om de oren te krijgen. Ze zijn het contractueel verplicht.

Zo mooi om te lezen dat jij namens vele spreekt! Gefeliciteerd daarmee

@hin Ik spreek niet namens velen, Ik schrijf op eigen titel en ervaring. Zoals ik altijd doe!!

Sorry reactie verkeerd geplaatst was bedoeld voor beerkuh , die op mij gereageerd had met die mededeling dat hij namens vele sprak.

tja zoals ze hier op het forum een aantal idioten die ongefundeerd maar iedereen uitmaken voor oude gek zouden moeten weren! als jij niet snapt waarom Marko hier tegenin gaat en hem beticht dat ie gek is dan valt jouw appel direct naast zijn boom

Hij is beticht de FIA van zaken die niet kunnen maar draagt net zoals hier geen enkel bewijs aan dat noemen ze normaal smaad. Buiten dat roept hij ook in andere gevallen veel over 3e en ligt het probleem nooit bij zichzelf/RB, dus ja ik zie hem als de Sjaak Swart van de F1

Overigens is het maar goed dat jouw mening over wat mensen wel en niet mogen zeggen mij echt kompleet worst. Buiten dat er genoeg reden is om zijn vooringenomen mening voor onzin uit te maken

komt dat ff mooii uit want jou mening zal mij en velen ook een worst zijn! overigens het is niet alleen Marko die de FIA iets beticht ik zal je onthouden hoe en waarom Marko dit gezegd heeft maar schijnbaar had Marko wel ballen waar Toto hem als joker de kastanjes uit het vuur liet halen! schijnbaar ben je dat ff vergeten maar goed, jouw mening ;)