140
De FIA heeft een gedetailleerde technische analyse uitgevoerd van de Scuderia Ferrari Power Unit zoals deze gerechtigd is te doen voor elke deelnemer aan het Wereldkampioenschap Formule 1 van de FIA.
Het uitgebreide en grondige onderzoek dat tijdens het seizoen 2019 is uitgevoerd, deed vermoeden dat de Scuderia Ferrari PU kon worden beschouwd als niet altijd binnen de grenzen en voorschriften van de FIA. Ferrari verzette zich krachtig tegen de sterke vermoedens en herhaalde dat zijn PU altijd werkte in overeenstemming met de voorschriften.
De FIA was niet volledig tevreden, maar besloot dat verdere actie niet noodzakelijk zou leiden tot uitsluitsel vanwege de complexiteit van de zaak en de materiële onmogelijkheid om het ondubbelzinnige bewijs van een inbreuk te leveren.
Om de negatieve gevolgen te vermijden die een langdurig proces met zich mee zou brengen, met name in het licht van de onzekerheid over de uitkomst van dergelijke geschillen en in het belang van het kampioenschap en zijn belanghebbenden, heeft de FIA, in overeenstemming met artikel 4 (ii) van zijn Gerechtelijke en Disciplinaire Regels (JDR), besloten een effectieve en afschrikwekkende schikkingsovereenkomst met Ferrari aan te gaan om de procedure te beëindigen.
Dit type overeenkomst is een juridisch instrument dat wordt erkend als een essentieel onderdeel van elk disciplinair systeem en wordt door veel overheidsinstanties en andere sportfederaties gebruikt bij de behandeling van geschillen.
De vertrouwelijkheid van de voorwaarden van de schikkingsovereenkomst is geregeld in artikel 4 (vi) van de JDR.
De FIA zal alle nodige actie ondernemen om de sport en zijn rol en reputatie als regelaar van het FIA Formule 1 Wereldkampioenschap te beschermen.
Het team van Red Bull Racing kende in Las Vegas een kwalificatie met wisselende resultaten. Max Verstappen werd vijfd...
Sergio Perez kende een teleurstellende kwalificatie in Las Vegas. De Mexicaanse Red Bull Racing-coureur viel al af in...
Lando Norris kende een zeer teleurstellende kwalificatie in Las Vegas. Hij zal de race na een lastige kwalificatie mo...
Het team van Mercedes beleeft een geweldig weekend tot dusver in Las Vegas. De renstal uit Brackley is in alle sessie...
Max Verstappen noteerde vandaag de vijfde tijd in de kwalificatie in Las Vegas. De Nederlander heeft het enorm lastig...
Uit het statement van de FIA.
“The extensive and thorough investigations undertaken during the 2019 season raised suspicions that the Scuderia Ferrari PU could be considered as not operating within the limits of the FIA regulations at all times.”
Dus er was wel degelijk iets aan de hand.
“The Scuderia Ferrari firmly opposed the suspicions and reiterated that its PU always operated in compliance with the regulations.”
Ferrari heeft blijkbaar weer gedreigd om uit de F1 te stappen als ze een boete of straf zouden krijgen.
“The FIA was not fully satisfied but decided that further action would not necessarily result in a conclusive case due to the complexity of the matter and the material impossibility to provide the unequivocal evidence of a breach.”
De FIA wilde blijkbaar toch iets van een straf dus dan maar een deal achter gesloten deuren. Zonder enig bewijs geen geheime deal.
“This type of agreement is a legal tool recognised as an essential component of any disciplinary system and is used by many public authorities and other sport federations in the handling of disputes.”
Dit bevestigen nogmaals dat er een disciplinaire maatregel nodig was met dit statement en dus zijn andere team en rijders benadeeld hierdoor.
Met andere woorden;
Ferrari heeft behoud van punten en uitslagen omtrend 2019.
Om toch te straffen moet Ferrari de motor volledig herzien zodat ze 2020 kansloos zijn voor titels.
Ferrari zal gedreigd hebben om uit de F1 te stappen als de straf zwaarder zou zijn.
Het maken van een nieuwe motor bewijst dat de oude illegaal was anders zou alleen het wegnemen van de beïnvloeding van de sensor genoeg zijn geweest.
Blijkbaar is er dus een veel groter probleem dan eerder gedacht.
De FIA wil het niet onderzoeken want als ze het niet zouden kunnen dan is de FIA overbodig.
Dat het trucje niet 'at all times' werkte was allang duidelijk.. Ferrari gebruikte het maar heel sporadisch, vooral tijdens de kwalificaties.. Dat het niet constant was wekte juist veel argwaan bij de concurrentie en voedde het vermoeden dat Ferrari een trucje uithaalde met hun motor.. Dus dit alles verbaast me niks..
Iedereen springt maar bovenop de FIA maar het is toch echt Ferrari die hier de boel aan het belazeren is.
Kom op Ferrari! Puntjes en bijbehorende centjes teruggeven.
@HarryLam, waarschijnlijk is het een samenspel van soft - en hardware. Als Ferrari meerdere versies van die software gebruikt kan het lastig zijn om het bewijst te leveren
Statement? Beetje roeren in de pot met stront...
Ik krijg steeds meer de indruk dat de FIA al heel lang op de hoogte was dat Ferrari een trucje toepaste, maar dit door de vingers zag. De Mercedes hegemonie moest een keer doorbroken worden, want het publiek en alles eromheen begon te morren. Nu kan de FIA natuurlijk Ferrari niet meer straffen, want ze hebben er zelf net zoveel debet aan. Het zaakje stinkt aan alle kanten, zoveel is inmiddels wel duidelijk.
Ik hoop dat de andere teams zich niet neer gaan leggen bij dit slappe gedoe.
Formule1 is een prachtige sport, maar dot soort geneuzel zorgt ervoor dat de sport in discredit wordt gebracht.
Over een jaar of wat zullen we wel gaan horen wat er is gebeurd, als er uiteindelijk iemand uit de school klapt, maar de betrokken partijen zullen voor nu hun kaken stijf op elkaar houden.
Dit zal nog wel een tijdje doorsudderen vrees ik.
@HarryLam, weet je zeker dat de FIA mandaat heeft om computers Van teams in beslag te nemen?
Kortweg:
Wij konden niet bewijzen dat ze het wel gedaan hebben maar we denken van wel en zij konden niet bewijzen dat ze het niet gedaan hebben maar ze zeggen van niet.
Ik vermoed dat het iets genuanceerder in elkaar zit. Ferrari heeft waarschijnlijk een grijs gebied gevonden, iets wat wel mag maar tevens een vermoed (en niet toegestaan) neveneffect heeft wat niet is aan te tonen. Dan wordt het proces erg lastig en kostbaar met veel verliezers. De regeling is dan het meest haalbare voor de FIA en heeft best wel een flinke impact op 2020 voor Ferrari. Reden voor geheimhouding kan intellectueel recht zijn al vind ik het imho wel laakbaar dat er zo weinig informatie wordt gedeelt
@Pappous
Als ze het niet kunnen bewijzen zoals ze schrijven, dan is de gevolgtrekking dat de FIA een verzameling van incompetente is die niet geschikt is voor hun taak.
Ik geloof dat ik liever nog corrupt dan incompetent zou willen zijn en als je ziet wie en wat de FIA in huis heeft lijkt incompetent ook erg onwaarschijnlijk.
@F312, klopt helemaal. ferrari is too big too fail. als ferrari werkelijk is bewezen dat ze vals hebben gespeelt dan is dat een doodzonde niet alleen voor ferrari zelf maar ook voor het voortbestaan van de F1 in zijn geheel. bedenk dan dat niet alleen ferrari uit de F1 zou kunnen vertrekken maar ook alfa romeo en haas.
Wat een farce. Ik vind het nu al een kutseizoen en het vorige met terugwerkende kracht nog meer. Ik voel me een beetje zoals toen Lance Armstrong z'n 7 tourzeges kwijt raakte. Jarenlang aan de buis gekluisterd gezeten, met respect en ontzag, en dan wordt dat met terugwerkende kracht ineens in een ander daglicht gezet. Het wordt tijd dat Ferrari gewoon dezelfde macht krijgt als andere teams en de FIA de vriendjespolitieke lijntjes doorknipt. Weg met Todt!
Lance Armstrong heeft in mijn ogen nog de 7 tourzeges. Als we een aantal van zijn jaren terug rekenen die het wel legaal hadden gedaan, kwamen we uit op nummer 27 als winnaar. Lance was gewoon de beste van alle oplichters... De tour... nee die heb ik sinds dat moment niet meer gevolgd. Walgelijke vertoning van de organisatie, net als de FIA nu... oprotten met Todt inderdaad.
Mwah, het was publiek geheim dat er iets niet klopte aan de PU van vorig jaar. De aanpak had sjieker gekund maar ik vind het goed dat Ferrari dit jaar op achterstand begint als gevolg hiervan.
Exact dat, ik ben er ook gewoon misselijk van.....het is/was een mooie sport die F1. Ik verheug me op ieder raceweekend, ben daarnaast iedere dag op internet met F1 bezig en dan voel je je gewoon genaaid door de FIA, dit hebben we al vaker gehad met meten met 2 maten maar nu gaan ze verder........het stinkt en niet zo'n beetje ook die link met doping heb ik al vaker gemaakt. Maar zolang Todt daar zit heb ik het gevoel dat wij als fans ook niet serieus worden genomen!!!!!! Maar hoe krijg je die kl..tzak daar weg....
Dus als de FIA het niet begrijpt of wil begrijpen kan je ermee wegkomen! weet niet wat erger is, doofpot of niet de juiste kwaliteiten bezitten om de sport eerlijk en fair te laten verlopen. Word tijd dat er een grote reorganisatie gedaan word binnen de FIA en de vriendjes van Jean Todd te verwijderen.
Je kan best gelijk hebben, maar er is toch wel degelijk iets aan de hand en het zal niet zomaar overwaaien. Zowel de FIA als Ferrari gaan hier nog wel even last van krijgen. Je kan niet zomaar de benadeelde partij buitenspel zetten.
natuurlijk waait Ferrari gate over, ging met alle voorgaande gate's ook zo
ja ook die waaide over, maar hoe lang heeft Ferrari toen naast alle titels gegrepen? Als dat nu weer het geval is door verplichte aanpassingen aan de motor, dan is FER wel weer een paar jaar kwijt. Misschien is dit wel de beste straf voor het pissen naast de pot.
"De FIA zal alle nodige actie ondernemen om de sport en zijn rol en reputatie als regelaar van het FIA Formule 1 Wereldkampioenschap te beschermen."
Dat kun je indirect toch als dreigement naar de 7 teams opvatten die gerechtelijke stappen willen ondernemen. Een beetje van, "Als jullie dat doorzetten, dan zullen wij onze macht naar jullie laten gelden"
Die hele FIA is één grote aanfluiting. Zij bepalen de regels (o.a met inspraak van de teams), maar tonen eens temeer weer aan dat ze geen flauw idee hebben hoe deze te controleren, met een schikking, zonder enige uitleg, als ultiem zwaktebod tot gevolg. Dit gaan de teams die sportief en financieel genaaid zijn echt niet pikken natuurlijk.
De FIA begrijpt het wel degelijk en kan het ook bewijzen. Probleem is dat ze het niet willen.
Ferrari had het omzeilen van de fuel flow geïntegreerd in het motor concept. Daarom was het niet te vinden en te bewijzen. Doordat de technical directive wel bepaalde dat de fuel flow meter niet omzeilt mocht worden moest Ferrari de motor knijpen zodat deze nooit het maximale vermogen kon leveren en daardoor binnen de toegestane fuel flow bleef.
Omdat de misleiding onderdeel was van het totale motorconcept moest Ferrari voor dit seizoen een nieuwe motor bouwen.
Binokkio heeft inmiddels een brief verzonden naar alle medewerkers met de mededeling dat ze de eerste 6 races niet op eigen kracht kunnen winnen en dat hij hoopt dat als iedereen hard werkt ze het om kunnen draaien.
Ferrari heeft zichzelf voor 2019 en 2020 de nek omgedraaid en in haar val sleepte ze de ultra zwakke FIA mee.
Todt heeft zichzelf nog belachelijker gemaakt dan belachelijk.
Ik denk dat het wel duidelijk is dat RBR een 2e plek in het kampioenschap door de neus is geboord en Renault en McLaren zijn miljoenen misgelopen. De juristen zullen zich klaar maken voor een harde strijd. Al is het maar om middels een langslepende rechtszaak Ferrari ook in 2021 te kunnen ondermijnen.
@Cherokee,
Niemand heeft ergens bewijs van, dus in theorie kun je ook niets uitsluiten.....ook jouw theorieën niet.
Zolang men geen open kaart speelt, zijn alle theorieën nog steeds mogelijk, ook jij weet niet wat er is gebeurd, en speculeert net zo hard als iedereen die een mening over deze kwestie heeft.
Zolang niet naar buiten komt hoe de vork in de steel zit, zullen er altijd speculatie’s blijven.
Dat het zaakje stinkt, is het enige wat inmiddels duidelijk is......
Tja, en dan te bedenken dat de 2019 motor een doorontwikkeling is/was van de 2018 motor.
Mercedes heeft er misschien minder last van gehad maar het heeft ook hen punten en resultaten gekost.
Lewis die in Monza met DRS niet voorbij Leclerc kan vanwege extra brandstofverbruik bij Charles. Die hem desondanks toch ernaast pleurt en er vervolgens af wordt gedrukt door Charles. Die krijgt uiteraard geen straf en wint terwijl ze Max in een gelijke situatie lachend van het podium hadden getrokken.
Nee, Mercedes is evengoed benadeeld.
We willen bijna allemaal dat er gevechten zijn om de winst en om de titel maar niet op deze manier. Dat wil niemand niet. Zelfs de Italiaanse media zijn not amused. Dit hoort niet en de manier waarop de FIA het vervolgens aanpakt is ronduit schandalig. Er schandalig en ik denk zelfs juridisch niet correct. De FIA beroept zich op reglementen maar gaat totaal voorbij aan de positie en belangen van grote automerken als Renault en Mercedes of Honda. Als er iets niet klopte aan die motor, en dat is zo anders schikken ze niet, dan hebben de andere deelnemers recht om dat te weten. Want een motor die niet voldoet aan de eisen dient gediskwalificeerd te worden. Dus wat is er gevonden dat niet te bewijzen was maar wel bestraft moest worden, transparantie is hier op zijn plek en zelfs geboden gezien de enorme financiële belangen van de andere teams en ook het imago van de FIA als geldig en onpartijdig orgaan. Dat gezamenlijk belang overstijgt het belang van Ferrari, wat zogenaamd zo onmenselijk zwaar weegt dat er echt niks verklapt mag worden.
Even speculeren over het truukje van Ferrari: ik zou ergens in het brandstofinjectiesysteem een klein reservoir inbouwen waar je tijdelijk een 100ml ofzo brandstof kan opsparen. Als dit truukje is dan zou het toch wel relatief makkelijk te ontdekken moeten zijn, dus wellicht ligt het nog wat genuanceerder, bijvoorbeeld door het storen van de fuel flow meter met een sterk magnetisch of electrisch veld van het kers systeem.
Mr.Monza kom er maar in :p Ik weet wel genoeg. Ben er ook wel een beetje klaar mee. De andere teams gaan gewoon doen wat ze moeten doen en dan zien we wel hoe het afloopt. Het zaakje stinkt aan alle kanten en zoals ik gisteren al schreef: Todt .
@Roy,
Volgens mij is @MrMonza niet meer dan een die hard Ferrari fanboy die alles en iedereen de schuld geeft, maar enige kritiek richting Ferrari.......ho maar.
Ik vond zijn bijdrage hier altijd wel inhoudelijk en redelijk objectief met een rood vleugje, maar de afgelopen week heeft hij zich aardig laten kennen.....;)
Mwah ik vond t wel Meevallen wat Mr Monza schreef
Dat ie de andere kant probeert te belichten is als fan zijnde niet meer dan normaal.
Mr Monza heb ik echter nergens echt stellig zien ontkennen
Welkom in de grote mensenwereld! Het is al eeuwenlang volstrekt gebruikelijk dat rechtszaken geschikt worden. Soms omdat er iets niet te bewijzen valt, vaak om procesrisico af te kopen en om niet eindeloos te hoeven procederen. Doodnormaal dus. Dat wil niet zeggen dat er geen vuur zou kunnen zijn waar rook is, maar om met zoveel stelligheid zoveel te beweren als hier nu gebeurt, is wel het andere uiterste.
Je bent een van de weinigen die begrijpt waarom er een schikking is.
@Pappous door aan de andere kant van het spectrum te staan en pas iets aan te nemen als er 100 % bewijs geleverd is terwijl achter de schermen steeds meer informatie vrijkomt waaruit blijkt dat er wel degelijk serieuze issues spelen doe jij hetzelfde als anderen die je bekritiseert
Lulkoek. In deze zaak valt niet te schikken tussen FIA en Ferrari. Er is in deze casus sprake van andere belanghebbenden: Renault, Mercedes en Honda en de teams die zij bedienen. Nu er een ernstig vermoeden bestaat dat er niet (geheel) volgens de regels is gespeeld, hebben zij recht op openheid van zaken. Zij moeten zelf kunnen vaststellen of hun belangen door deze schikking wel op de juiste manier zijn behartigd.
De houding van de FIA in deze is dan ook uitermate amateuristisch. Dit muisje krijgt echt nog wel een staartje.
Ik bedenk me dat het lijkt alsof een bepaalde partij de nek van F1 wil omdraaien.
En als belanghebbende (en aanwijzingen vanuit media) kan ik er maar 1 aanwijzen. Mercedes.
Don't shoot the messenger
Fiat (Ferrari) heeft ook commerciële belangen met Mercedes.
Red Bull uiteraard niet.
Dus om RBR de zaak aanhangig te laten maken is om "vriendjes" te kunnen blijven. Nu heeft Ferarri ook al Toto persoonlijk genaaid waardoor deze niet naar de F1 kan en dus is Toto nu ook wel klaar met Ferrari.
Dit hele verhaal kan in potentie leiden tot het einde van de F1 als of er nog niet genoeg problemen waren (herstructurering,corona,gebrek aan actie op de baan,milieu ) komt hier het verhaal van een organisator overheen die de schijn tot partijdigheid tegen heeft.
Als ik dan in andere artikelen lees dat bedrijven als Honda zich beraden over het verlengen van hun aanwezigheid in deze sport begin ook ik me af te vragen ja wat kun je hier eigenlijk nog winnen als motor leverancier.
Dat is denk ik een heel correct punt is, en we idd niet gek moeten kijken als er volgend jaar niet 1 maar 3 teams minder deelnemen aan het F1 kampioenschap.
er valt nu juist(jammer genoeg op deze manier) meer te winnen dan de afgelopen 6 jaar. Dit is nu alleen nog nieuws op sport sites en kleine headlines op nieuws sites maar dit gaat nog veel groter worden. RB Smult hiervan...
RB en Mercedes hebben Ferrari laten leven verleden jaar. Maar die gingen er wel vanuit dat de FIA openheid/duidelijkheid gaf over het hoe en waarom. Nu de FIA zich terugtrekt in hun grot na een zeer stinkend dealtje is het niet heel vreemd dat de andere teams de messen aan het slijpen zijn.
Honda was zich sowieso aan het beraden. Dat heeft hier niet zoveel mee te maken maar alles met de koers die het bedrijf wil gaan varen: volledig electrisch. Daar past F1 niet goed bij. Zelfs een titel zal dat niet naar de achtergrond schuiven.
@ Royalere Je benoemt mijns inziens zo ongeveer het enige positieve wat aan dit verhaal vastzit misschien is er ook nog een 2e voordeel te behalen bij de onderhandelingen over de herstructurering (70 miljoen sponsoring van Ferrari) echter ik ben bang dat de Fia dan heel erg moet worden aangepast bepaalde poppetjes weg en vervangen door nieuwe neutrale personen met bijvoorbeeld een Amerikaanse race achtergrond.
Nee het helpt niet, maar de werkelijke overwegingen om in F1 te blijven zijn zwaarwegender denk ik. Daarom zei ik ook dat zelfs een titel dan niet zal helpen om toch te blijven mocht men bijvoorbeeld a la Volkswagen autosport met verbrandingsmotoren gaan afzweren.
Geen idee jarka of F1 door een evt. vertrek zou omvallen. Lijkt mij eerlijk gezegd niet. Tenzij RBR en TR ook opstappen en er stapt niemand in. Dan is dat denk ik wel het begin van het einde. Sowieso gaat F1 met verbrandingsmotoren op fossiele brandstoffen niet heel lang meer duren.
Ik zou wel graag een echt veel meer open klasse zien waarin verschillende concepten mogen zoals men in endurance ook zag.
De FIA zal alle nodige actie ondernemen om de sport en zijn rol en reputatie als regelaar van het FIA Formule 1 Wereldkampioenschap te beschermen.
Daar zijn ze dus helemaal de mist mee ingegaan. De FIA en Ferrari hebben de sport alleen maar schade toegebracht. Door te denken dat de kwestie is afgedaan met deze twee niks zeggende statements zetten ze de fans weg als zijnde idioten. Het zou de fans sieren om de F1 te boycotten totdat de waarheid boven tafel is. En de 7 teams zonder Ferrari motor.... lekker de auto's in de pit laten staan tot de FIA openheid van zaken geeft.
Ok... daar komt ie... opnieuw.
Ik riep jaren terug dat ik het te belachelijk voor woorden vond dat Todt de nieuwe FIA man zou worden. Todt is immers een Ferrari man in hart en nieren... hoe bedoel je niet objectief. Toen ik dat destijds op het forum schreef werd ik niet alleen belachelijk gemaakt, vooral de Ferrari fans sprongen één voor één op mijn dak.
Ik hoef er verder geen woorden aan vuil te maken. Snif snif.... wat een stank.
Tel daarbij op dat de manager van Leclerc Todt Jr is, en de lucht is helemaal niet meer te harden.
Je ziet ook nu dat er nog veel Ferrari fans in een ontkenningsfase zitten.
Met deze actie luiden Ferrari en de FIA het begin van het einde in van de F1 als ze niet uitkijken.
Dit kan alleen nog goed komen als er grof schoonschip gemaakt wordt binnen de FIA en Ferrari diep door het stof gaat.
Jammer, ik heb altijd zo genoten van de sport en ik ben ook vele jaren Ferrari fan geweest maar op een gegeven moment gaat het licht branden en zie wat ze werkelijk zijn.
Volledig mee eens. Vanaf dag één, op z'n zachtst gezegd, gigantische vraagtekens gehad bij zijn aanstelling. Ter vergelijking: als het ware rijdt de FIA nu altijd met alcohol in z'n bloed door het verkeer, alles wat er gebeurt zal door derden gegooid worden op het feit dat je niet 100% nuchter bent en eigenlijk heb je nul verweer ook al had het beetje alcohol geen enkele invloed op je reactievermogen. Waarom de FIA er volledig lak aan heeft om altijd de schijn tegen te hebben, zéker als het om Ferrari gaat, vind ik onvoorstelbaar. Arrogant en naïef.
Of ze hebben gewoon daadwerkelijk niks kunnen vinden en heeft Ferrari dus in een grijs gebied geopereerd. Waar de meesten hier het verband waar rook is is vuur leggen, leg ik het verband tussen het niet officieel ingediende protest van Red Bull en Mercedes en het feit dat de FIA niks heeft kunnen vinden. Kortom: ze hebben de bel horen
Ik vind het trouwens ook wel jammer dat dit hele akkefietje niet door Netflix belicht is . List, bedrog en achterdocht zijn toch schitterende elementen die extra drama toevoegen aan zo'n serie.
Te laat voor seizoen 2 maar in seizoen 3 kun je er donder op zeggen dat het in episode 1 hierover gaat.
Reken maar dat Netflix hiervan compleet op de hoogte was. Ze liepen overal bij. Gewoon bewust eruit gelaten. En bij seizoen 3 is alles al bekend, want dat er iemand gaat lekken over het hoe en waarom is een kwestie van tijd.
Het is bij de wilde woudspinnen af!
De FIA zal alle nodige actie ondernemen om de sport en zijn rol en reputatie als regelaar van het FIA Formule 1 Wereldkampioenschap te beschermen.
Wat de FIA en Ferrari nu hebben gedaan heeft helemaal niks maar dan ook echt helemaal niks met beschermen van de reputatie, het heeft het alleen maar schade toegebracht. Ik zou zeggen boycotten die hap als fans zijnde, en de 7 non FIA teams...laat de auto maar lekker in de pit staan, net zo lang totday de waarheid boven tafel is.
Laat Ferrari maar een jaar of meerdere jaren uit de F1 stappen. Dan gaat de verkoop van straatwagens ook zwaar achteruit.. Ze graven hun eigen graf. Ik zal zeker niet minder F1 kijken zonder Ferrari, sterker, ik zal opgelucht zijn dat de sport dan tenminste 'iets' eerlijker wordt.
@soccer: de F1 overleeft het echt wel zonder Ferrari. Ik denk dat Ferrari de F1 meer nodig heeft dan andersom.
Geniet er dit jaar nog maar van is verm het laatste.
Heeft max nog een record de jongste en de laatste wereld kampioen.
Met veel omhaal van woorden staat daar volgens mij dat de FIA zich probeert in te dekken tegen megaclaims. Er is niet ingegrepen toen het vereist was zodat men zich nu denkt te kunnen verschuilen achter een koehandel met Ferrari. Tja, iets met 'zachte heelmeesters....'
Ik lees net de reactie van SkySports.... Die hebben in eerste instantie niet gerept over de memo van vrijdag. En nu lees ik een heel Ferrari vriendelijke verklaring.... Zouden die als "vrienden van de F1 show" geen kritiek op de FIA durven geven?
Sky heeft een haat/liefde verhouding met Ferrari. Britten zijn F1/Racegekken. Vaak hebben ze op eieren moeten lopen in de onderlinge verhouding. Dat durven ze nu niet op het spel te zetten. De hete ijzers uit het vuur halen laten ze even aan anderen over.
Wel duidelijk dat het motorregelement te complex is om te handhaven.
Ik vond die fuel flow beperking vanaf dag 1 al overbodig. Dwing gewoon een maximum hoeveelheid brandstof af, iets wat ze nu al in belaalde mate.doen, en meet dit voor en na een sessie. Een fuel flow meter zou wel kunnen als je daar de totale hoeveelheid mee zou meten als extra controle.
Wel een belangrijk puntje dat onderbelicht blijft deze dagen maar ook weer een domme fout die nog steeds niet gerepareerd is.......de insteek was om vanaf volgend jaar simpelere en goedkopere PU's te gaan gebruiken ook omdat ze dermate ingewikkeld zijn om te controleren.......maar ook die veranderingen zijn door de machtige deelnemers geblokkeerd
Overigens geeft de FIA nu dus wel voor het eerst openlijk toe dat volgens hun onderzoek de Ferrari motor vermoedelijk niet binnen de grenzen opereerde. Dat is iets wat de overige teams ongetwijfeld zullen aangrijpen.
@Nelism: je ziet een klein detail over het hoofd: Onomstotelijk bewijs ;)
Vraag me sowieso af waar die 7 teams de FIA voor willen aanklagen.
Volgens mij hebben ze helemaal niets te vertellen over hoe de FIA al dan niet straft en welke schikking er wordt getroffen als FIA straffen niet haalbaar vindt. Hooguit kan men ze ter verantwoording roepen zoals is gedaan en zie hier de verklaring waar niets vreemds aan is als je enigszins snapt dat er bruikbaar bewijs moet zijn.
Hetzij door onderzoek van FIA (heeft niets opgeleverd) of door verklaringen onder ede.
Dat laatste zal waarschijnlijk een lastig haalbare kaart zijn geweest waardoor men op een schikking heeft aangestuurd.
Ik ben uiteraard ook nieuwsgierig naar de inhoud ervan :)
Maar het gros gaat hier over de zeik omdat Ferrari er mee “weg” komt. Dan begrijp je toch niet goed hoe dit soort van zaken werkt, en dat heeft niet zoveel met voortrekken te maken. Volgens mij komen ze er namelijk helemaal niet mee weg en moet er toch iets tegenover staan (anders is het geen schikking), terwijl er in principe geen bruikbare bewijslast is.
Nouja maar effe wachten of een andere mol de inhoud van de schikking eerdaags lekt.
Even over je laatste zin dan. Er komen telkens geluiden voorbij dat er een mol (of wellicht meerdere) is in de organisatie van Ferrari. Dit lijkt mij nog zorgelijker dan welke FIA sanctie dan ook voor Ferrari.
En als ik het statement van de FIA goed lees heeft het onderzoek juist wel iets opgeleverd en brengen ze dit nu ook voor het eerst naar buiten. Als het onderzoek helemaal niks had opgeleverd had Ferrari ook niet hoeven te schikken natuurlijk.
brabham-bt50
het is geen gezeik dat Ferrari er mee weg komt het is zo
een van de vele voorbeelden en dat zijn er veel
Charles Leclerc moest een hele race lang vrezen voor een diskwalificatie, maar zijn team Ferrari komt uiteindelijk weg met een boete van 50.000 euro
terwijl een ander team die wordt wel diskwalificeert en Ferrari komt er altijd goed mee weg dat is voor mij een ???
Kevin Magnussen en Esteban Ocon zijn uit de uitslag van de Grand Prix van Amerika gehaald. Beide coureurs waren in de top tien gefinisht. Ocon finishte als achtste en Magnussen als negende.
Ocon werd bestraft, omdat hij in de eerste ronde te veel brandstof heeft verbruikt. De Fransman verbruikte namelijk meer dan 100 kg/u. Dit heeft de FIA geconstateerd op de telemetrie. Magnussen kreeg de straf, omdat hij gedurende de race meer dan de toegestane 105 kg brandstof verbruikte. Beide teams kunnen nog bezwaar maken tegen de diskwalificatie.
Renault diskwalificatie remmen en ga zo maar door
En dan een ander punt. Juridisch is het absoluut te verklaren waarom deze schikking tot stand is gekomen (met de informatie die we hebben), maar er is ook nog zoiets als rechtsgevoel. We hebben allemaal kunnen zien wat er het afgelopen seizoen aan de hand was en als dit dan op deze manier geschikt wordt druist in tegen het rechtsgevoel van velen, getuige de reacties. Strikt juridisch zal dit dan wellicht de beste oplossing zijn maar je zal ook iets moeten doen met het gevoel dat leeft onder de fans.
@Nelism.
Jouw post heeft een ongelofelijke calimerosmaak. Leg je dan ook de voorbeelden naast elkaar waarbij Ferrari en Vettel zijn bestraft voor vergrepen waar Mercedes mee weggekomen is? Volgens mij was er een tijdlang de tendens dat Mercedes de hand boven het hoofd gehouden werd met betrekking tot straffen. Denk aan Bottas die in 2017 in twee races de eerste bocht een concurrent van de baan rijdt en er mee weg komt, terwijl Vettel in Frankrijk 2018 gelijk een straf krijgt voor hetzelfde.
Sowieso kan je tijdens de race uitgedeelde straffen beter los zien van dit soort politiek spel. In de race zijn het uiteindelijk toch de stewards die beslissen en niet Jean Todt.
@PallMall:
Met hun eigen onderzoek hebben ze destijds niks onomstotelijk kunnen vaststellen, maar later is er gedetailleerde info doorgespeeld aan de FIA.
Die info is op zichzelf geen bewijs, maar men zal ermee verhaal zijn gaan halen bij Ferrari. Vermoed dat op basis daarvan Ferrari heeft geschikt.
Wat betreft de mol gaat het gerucht dattie Olav heet ?
En nu wat serieuzer, er gaat een theorie dat t iemand is die tot het Arrivabene kamp behoorde.
Wat Soccer98 doet is trouwens geen Calimero gedrag maar zet zaken even in perspectief, en voegt er zeer terecht aan toe dat het zowel bij de voorbeelden van Nelism als die van hemzelf beslissingen van stewards waren. Is wel wat anders.
Nelism is dus een voorbeeld van “het gros” dat toont z’n post wel aan.
Je kan t net zogoed Mercedes FIA noemen (bandentests) das nog wat recenter.
En wat betreft het rechtvaardigheidsgevoel. Er is geen keihard bewijs(straffen wordt dan erg lastig), maar men heeft er toch een schikking uitgesleept op basis van info (das dus geen bewijs) die men via via heeft gekregen.
Een schikking lijkt me dan wel het maximaal haalbare.
Dat is wat veel mensen niet lijken te begrijpen.
Wat een domme reacties hier, Die FIA zegt duidelijk dat ze het niet hebben kunnen bewijzen, wel geprobeerd hebben maar niet overtuigd waren dat ze het onomstotelijke bewijs daar voor zouden kunnen vinden. Zoals de normale rechts gang, dus eigenlijk bestraft ze Ferrari zonder echt bewijs dat is juist Ferrari extra hard aanpakken Ipv wat hier door de meeste gesuggereerd wordt. In de normale rechtsgang zou in dit soort gevallen helemaal geen straf worden uitgedeeld.
Inderdaad, geen slimme reactie. FIA kan alles beweren maar daarom hoeft het nog niet de hele waarheid te zijn. De waarheid is vaak complexer dan het lijkt. Bovendien hebben de verschillende betrokken partijen verschillende invalshoeken.
Lekker makkelijk om een organisatie van alles te betichten, zonder dat je daar bewijs voor hebt. Als je kijkt naar hoe dat Ferrari de laatste jaren vaak harder bestraft is als MB voor gelijke voorvallen zie ik geen enkele aanleiding om in de door jullie gevoerde retoriek mee te gaan. Maar ja zo scoor je wel lekker makkelijk plusjes
@Hinwill
Dus is Ferrari zonder schuldig te zijn akkoord gegaan met een schikking die hun 10-tallen miljoenen gaat kosten (en vergeet niet de zweem van schuld die rond het team blijft hangen). Verder als ze zo onschuldig zouden zijn als jij zegt, dan had Ferrari dit wel van de hoogste daken lopen schreeuwen...
Ramblinman, ik sluit niets uit , ook niet dat Ferrari wel illegale dingen gedaan heeft. Ik zeg dat FIA het moeilijk vindt het te bewijzen en ze niet zeker zijn dat ze dat kunnen. Overigens schikken grote bedrijven wel vaker zonder schuld te bekennen en dat betekent lang niet altijd dat ze schuldig zijn.
wel leuk om te lezen hoor wat iedereen hier vindt van FIA en Ferrari, maar volgens mij moet het leukste nog komen. Mercedes is natuurlijk niet zomaar een bedrijfje wat wat autootje op een of andere willekeurige straathoek maakt, het is nogal een organisatie. Laat die nou net een brief hebben gestuurd naar de FIA voor opheldering. Nu is er wel een antwoord gkoemen (zie artikel), maar opheldering is er niet gegevevn. Natuurlijk heeft er al een team van juristen van Mercedes hier al naar gekeken en ik mag aannemen dat ze deze stap van de FIA hebben ingecalculeerd. Maw ik ben nu veel meer geinteresseerd wat Mercedes en al die andere teams, incl motor leveranciers gaat doen. Accepteren ze dit, of komt er wel degelijk een rechtzaak. Ik zet mijn geld er niet op dat het allemaal zomaar geslikt gaat worden..
Het heft natuurlijk niets met sport te maken, gewoon juridisch getouwtrek, maar voor mij in iedergeval niet minder interessant. Ben benieuwd en ik zou maar vast wat popcorn inslaan...
Van de FIA een communicatieve blunder van de eerste orde. Wat ze feitelijk zeggen is dat ze niet in staat zijn om te bepalen of Ferrari wel of niet buiten de lijntjes kleurde. En tja, en zolang ze het niet kunnen aantonen is Ferrari onschuldig. Dat is een simpel juridisch principe. Overigens, ik sluit absoluut niet uit dat 'mijn' team heeft lopen sjoemelen hoor.
Goudkust, GTST en Onderweg naar Morgen zijn er niks bij. De soap continues.
Grand Prix van Las VegasLokale tijd
07:00 - 09:00
07:00 - 09:00
Grand Prix van Las VegasLokale tijd
07:00 - 09:00
07:00 - 09:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
490.200 reacties op Ferrari
279 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Ferrari
Rimmer
Posts: 12.166
De FIA begrijpt het wel degelijk en kan het ook bewijzen. Probleem is dat ze het niet willen.
Ferrari had het omzeilen van de fuel flow geïntegreerd in het motor concept. Daarom was het niet te vinden en te bewijzen. Doordat de technical directive wel bepaalde dat de fuel flow meter niet omzeilt... [Lees verder]