71
De grote kleine man die de Formule 1 ooit tot een commerciële sport wist te maken heeft van zich laten horen inzake het schandaal van de FIA en Ferrari. De voormalig baas van de F1, Bernie Ecclestone, is van mening dat de Formule 1-teams de FIA moeten aanklagen aangezien ze recht hebben op het geld dat ze zijn misgelopen.
In de tijd dat de Formule 1 onder leiding stond van Bernie Ecclestone kwamen er regelmatig schandalen naar boven die ook in de media uitgevochten werden. Het motto van Ecclestone was vaak 'ook negatieve aandacht is aandacht' en dus was de Brit niet vies van een relletje.
Zijn mening over het schandaal dat nu speelt met de FIA en Ferrari is ook duidelijk. Tegenover F1i vertelde de 89-jarige miljardair: "De teams moeten de FIA aanklagen. Het gaat hier om miljoenen euro's en ik denk dat ze het recht hebben om dat geld terug te krijgen."
"Als Ferrari eerlijk was geweest en onschuldig, waarom hebben ze dan een geheime overeenkomst getekend met Jean Todt? Dat komt op mij over als een schuldbekentenis. In mijn tijd hadden we ook vaak dit soort vuurtjes, die ik als top brandweerman dan moest blussen."
Het is nog altijd onduidelijk hoe de toekomst van Zandvoort in de Formule 1 eruit gaat zien. De organisatie van de Du...
Het vertrek van wedstrijdleider Niels Wittich is het gesprek van de dag in Las Vegas. Wittich vertrok ruim een week g...
Ferrari staat met nog drie raceweekenden te gaan 36 punten achter McLaren, en heeft dus nog altijd een goede kans om ...
De Formule 1 maakte vorige week bekend dat het het Formule 1-seizoen 2025 zal aftrappen met een groot launch event, w...
Het team van Haas gaat aankomend weekend in Las Vegas op jacht naar WK-punten. In Brazilië verloren ze de zesde ...
hehe Bernie de brandweerman, vuurtjes blussen met benzine
?We don't need no water let the mother-fucker burn. Burn mother fucker burn. ??
Niet alleen Ferrari, ook enen Schumacher.. Want Hij zou en moest een Duitse coureur hebben die de F1 in Duitsland op de kaart zou brengen. Vandaar dat de wagen waar Schumacher kampioen mee werd met het verboden TC wat aanwezig was in de wagen, niet afgekeurd werd omdat men niet kon bewijzen dat het ook gebruikt was.
ene
technische zaken aangaande die Benetton was afdeling FIA,
Ecclestone heeft inderdaad wel gelobbyd om Schumacher bij Benetton te krijgen
@Clemenza, dat is net zo corrupt. Hoe kan je een aanwezig systeem dat illegaal is en in je wagen zit, goedkeuren door te zeggen dat het niet gebruikt is? Waarom zit het er dan in? Even logisch nadenken. Het bespaard gewicht en het is illegaal. Net zoals de FIA nu omgaat met Ferrari. Alles maar werkelijk alles wijst er op dat ze vals gespeeld hebben. en nu ineens een motor die niet vooruit te branden is. ? dank je de koekoek ...
dat betrof toen het Benetton team, ook bij Ferrari en McLaren bleek de software na onderzoek onreglementaire zaken te bevatten. Tegen geen van die teams is toen actie ondernomen.
En wat je zegt, alles wijst erop, maar zekerheid is er niet omdat de FIA geen openheid geeft, daartoe zijn ze ook niet verplicht trouwens.
het is aan de teams om actie te ondernemen,
ik wacht wel af..
Ik zie t wel weer gebeuren dat Bernie ineens zichzelf presenteert als de grote verlosser en namens die 7 teams gaat onderhandelen
Jouw naam klopt precies @clemnsa. Fucking Italiaanse hoer
dit is nou het nadeel van zo'n forum,
dat je de mensen niet recht tegenover je hebt zodat ze het in je gezicht kunnen zeggen
@Clemenza
Ik denk dat ze dat dan ook niet durven ...
Dreigen en schelden is een teken van onmacht
@neppatsrev Een echte held ben je zeg. Stoer en zeer intelligent.
@P .Clemenza Trek het je niet aan. Ik denk dat de rest hier wel je bijdrage waardeert e op basis van argumenten in gesrek kan gaan. Dit soort types mogen van mij direct verwijderd worden hier..
Zet mij dan ook maar in dat rijtje neppnogwat (neem toch een fatsoenlijke naam, ongelukkige)
Prototype keyboard warrior.
Irl krijg je dr een paar als je zulke taal uitkraamt.
Wat ik toen ook al zei, op het randje en er net overheen gegaan zijn is bewezen nu, dus jammer een straf op zijn plaats. Punten weg team, en of rijders, overwinningen en pols zo en zo weg is illegaal verkregen. Maar wel waanzinnig ontdekt door Ferrari, laat zien hoe vindingrijk een team kan zijn, ben alleen benieuwt wie deze ontdekking heeft door gelekt, want niemand had het anders kunnen doorspelen aan de Fia.
Dit soort akkefietjes zijn er altijd geweest ik denk echter dat de FIA nog een beetje achter loopt en de kracht van de hedendaagse media en internet onderschat 10 jaar geleden kon je dit soort zaken nog weg moffelen nu is dit bijna onmogelijk geworden en daar heeft de FIA zich op verkeken zal hun ook een hoop gedoe met Liberty Media opleveren.
Als Ferrari eerlijk was geweest en onschuldig, waarom hebben ze dan een geheime overeenkomst getekend met Jean Todt? Dat komt op mij over als een schuldbekentenis.
Hij heeft uiteraard wel gelijk, nu afwachten of de teams nog geld terug krijgen.
"Ook de fans willen weten wat er aan de hand is geweest."
ach welnee, daar zitten de fans toch helemaal niet op te wachten, ik kan me niet voorstellen dat iemand hier precies wil weten hoe het zit, nee hoor, vergeet dat maar...
Hij heeft zeker gelijk! Ik stoor mij ook aan deze houding van de Fia en Ferrari. Ik wil als buitenstander weten onder welke voorwaarden deze deal tot stand gekomen is. Is het omdat Ferrari schuldig was of is het omdat de Fia een vermoeden van 'vals spelen' heeft, maar dit niet kan bewijzen. In het eerste geval dient Ferrari keihard gestraft te worden en in het tweede geval is het gerechtvaardigd dat beide partijen tot een schikking zijn gekomen.
Nee omdat ze het niet konden bewijzen, als de auto werd gecontroleerd en de bodywork was er af viel er weinig te zien , Ferrari kan net zo goed zeggen dat is onze qualy mode waardoor we zo snel zijn , ze zijn nooit op heterdaad betrapt.. enige keer was misschien dat ze voor de race 108 kg hebben aangegeven ipv 107 ofzo , dan zit je nog steeds onder de max dat je mee mag nemen daarmee overtraden ze het sportieve reglement , meer niet het technische reglement (waarin staat dat je max 110 kg mee mag nemen )
@Mick34
Datzelfde kan gezegd worden over Schumacher, Hamilton, Alonso en Vettel. Ze hebben allemaal overwinningen en poles behaald met wagens welke niet helemaal legaal waren of te wel binnen een grijze gebied opereerden. Staan deze mannen hun successen dan in een heel ander licht? Nee!!
Natuurlijk staat dat in een ander daglicht. Ik voel me altijd met terugwerkende kracht bedrogen als een sporter blijkt te hebben valsgespeeld. En daarnaast is het competitie vervalsing want die races waren allemaal anders gelopen. Betekent het dat Schumacher en Alonso slechte coureurs waren? Nee zeker niet. Armstrong was ook een fenomenale wielrenner.
Het bewijzen was helemaal niet moeilijk geweest als ze gelijk hadden gecontroleerd in Imola. Daar hadden ze de auto's van Ferrari ,alfa en Haas moeten controleren en na de verschillen van de motor kijken.
En als ze na eigen zeggen geen goed personeel hebben dan huur je dat in.
Hahahahah heerlijk toch deze fosiel.......
Hier heeft ie jaren op zitten wachten ... op een lullige manier een beetje naar buiten gewerkt worden ( wel met een olietanker vol geld ) en dan zo terugslaan....... waanzinnig.....
Maar gelijk heeft ie wel...
Hoezo de hypocriete eikelsteen?
Bernie bezat de uitzendrechten en was niet van de FIA. Dat was zijn marionet Max Mosley.
Overigens hielp Bernie ook regelmatig teams met financieringen en deals (daar had hij natuurlijk veel belang bij).
Met het punt hier heeft hij gewoon gelijk, en die brandjes goed blussen (backdoor deals) was natuurlijk wat hij deed.
Max Mosley was dat niet die flap die aan dat Andreaskruis hing.
Die enorme extra power hebben Haas en Alfa nooit in hun auto gehad. Zoveel extra pk kan je niet uit een ander software pakketje halen. Ze bliezen de Mercedessen gewoon weg alsof het niks was met soms wel een seconde winst op de rechte stukken.
Die motor voldeed niet aan de technische richtlijnen en was al helemaal niet in de geest van de reglementen. Kortom, ze speelden vals en die poles en overwinningen zijn onrechtmatig verkregen.
Diskwalificatie is de enige juiste oplossing.
De FIA en Ferrari gaan hier niet mee wegkomen al zal de uiteindelijke uitkomst nog wel een jaar op zich laten wachten. Misschien zelfs nog wel langer. Maakt niet uit, als er maar recht gedaan wordt.
Zo denk ik er ook over ,
Ik merkte t na abu dhabi meteen al op dat die 7 poles van leclerc een hele dikke zwarte rand hebben gekregen .
De coureurs moeten er ook vanaf hebben geweten , als wij leken al weten dat als je als Ferrari zijnde uit iemand anders DRS (in dit geval Mercedes) kan wegrijden er sprake van minimaal 40 pk vermogen meer is , dan moeten die coureurs t ook hebben geweten dat er wel iets 'magisch' is .
Ik denk juist wel dat Ferrari iets gevonden heeft om die auto softwarematig een klap harder te laten lopen, en de fuel flow te beinvloeden. Ik heb geen hoge pet op van de FIA, maar een motortje (of andere hardware) open schroeven om die te controleren of die aan de normen voldoet zou toch appeltje eitje moeten zijn.
Bijv. Zo heeft Ducati in de Moto GP een systeem ontwikkeld wat de achterkant van de motor een stuk laat zakken bij de start om sneller weg te accelereren als de lichten uitgaan, maar zodra de coureur de rem aanraakt bij de eerste bocht gaat de motor direct weer terug naar de vooraf ingestelde race-setting. Er is zoveel mogelijk op dat gebied wat niet tot nauwelijks te controleren is, voor de "knappe koppen" bij de teams is dat één grote speeltuin.
Voor alle duidelijkheid, Ferrari was-is-blijft mijn favo team. En ik geloof best dat ze gesjoemeld hebben, wat overigens weer een Duitse uitvinding was maar dat ter zijde. Maar de FIA blundert hier gewoon op communicatief gebied. Of je bent fout, of je bent niet fout. En aangezien de FIA naar buiten toe tot nu nog nooit heeft gezegd dat de Ferrari illegaal was en dat ze dat konden bewijzen, is Ferrari juridisch gezien gewoon onschuldig. En dat de andere teams nu het naadje van de kous willen weten snap ik ook nog wel.
Was Ferrari illegaal? Geen idee, kennelijk was het zo onduidelijk of niet te bewijzen dat ze geschikt hebben.
Was het een borderline techniekje dat Ferrari had ontwikkelt? Ja denk het wel.
Ondanks dat iedereen er vanuit gaat dat Ferrari altijd gematst wordt wint MB al 12 titels op rij, onbedreigd, met regels die hen op het lijf geschreven lijken te zijn.
In het verleden zijn er veel vaker van dit soort akkefietjes geweest, met vrijwel elk team en dat werd nooit zo opgeblazen als nu.
Het lijkt er meer op dat er achter de schermen een grote machtstrijd plaatsvind.
Toto Wolff is zonder twijfel de machtigste man in de paddock, zijn arm en die van Daimler reikt ver.
Ferrari sprak hun veto uit om Toto Wolff opvolger van Carey bij Liberty te laten worden. Een persoonlijke aanval, zo lijkt Wolff dat opgevat te hebben.
Wolff wist, op wat voor manier dan ook, gedetailleerde, vertrouwelijke info van Ferrari te bekomen en zette Red Bull daarmee aan het werk.
Ook lijkt hij de grote gangmaker achter dit protest van de 7 teams te zijn.
Jean Todt's termijn loopt eind 2020 af en hij stelt zich niet herkiesbaar.
Mijn inziens is Wolff bezig met het destabiliseren van de FIA, de positie van Todt en de geloofwaardigheid van Ferrari te ondermijnen.
Ik denk dat Herr Wolff ook zeker de positie van FIA president ambieert of, volgens de geruchten, zijn vriendje Allesandro Agag, op dit moment de grote baas van de FE.
Een beschadigde FIA en Ferrari kunnen dan minder gewicht in de schaal leggen bij de inspraak op Todt's opvolger.
Wolff wil de omstandigheden waaronder MB in de F1 blijft gunstig houden op elk vlak zo lijkt het.
Het is ook wel een beetje opvallend hoe goed de klantenteams em zeker RP uit de verf komen, heeft Wolff motorische cadeautjes of maps uitgedeeld? Wie weet.
De 7 teams? Tsja, the enemy of my enemy is my friend. Wolff zal duidelijk maken, je bent met mij of tegen mij, andere opties zijn er niet. En jullie steun zal beloont worden.
Bernie? Die ziet gewoon handel, hij verkocht zijn 35% aandeel aan CVC die het vervolgens voor 8 miljard aan Liberty verpatste.
De geloofwaardigheid van Liberty en de FIA in twijfel trekken of beschadigen speelt in zijn hand, als de Amerikanen de F1 financieel niet vlot kunnen trekken staat Bernie ongetwijfeld klaar om een bod te doen, iets lager dan 8 miljard uiteraard.
Het gaat allang niet meer om het vermeende vals spelen van Ferrari, het gaat om de macht binnen de F1 en de regelgeving.
En Wolff is in mijn ogen bezig met een uiterst sluwe en tot nu toe efficiënte coup om zijn doel te bereiken.
Het gaat inderdaad niet om valsspelen van Ferrari, maar om de belabberde communicatie van de FIA omtrent de deal die ze met Ferrari hebben gemaakt.
Verder denk ik dat je Wolff te veel eer geeft hier. Hij zal zeker tegen dergelijke deals zijn, maar dat is Helmut Marko zeker ook en dat geldt ongetwijfeld ook voor andere teammanagers.
Probleem is ook de dubieuze rol van Jean Todt, als voormalig Ferrari manager (en vader van de manager van Leclerc) heeft hij heeft er duidelijk een persoonlijk belang bij dat Ferrari niet té hard wordt aangepakt.
Dat verhaal met Wolff kan best wel kloppen maar dan nog is het de FIA die dit verhaal met Ferrari zo onhandig heeft aangepakt wat koren op de molen is voor Wolff .
En Bernie blijft een sluwe vos ja , dat weten we allemaal maar bernie bezit zelf 3 miljard , ik denk niet dat hij t eigenhandig voor elkaar zou krijgen om weer heel die aandelen voor zichzelf te krijgen , dat zou veel te veel verlies voor Liberty betekenen die 8 miljard hebben neergelegd . of bernie moet een groep investeerders samenstellen en ik weet niet of ie dat op zijn 89e nog moet aangaan zon avontuur .
“Jean Todt's termijn loopt eind 2020 af en hij stelt zich niet herkiesbaar.
Mijn inziens is Wolff bezig met het destabiliseren van de FIA, de positie van Todt en de geloofwaardigheid van Ferrari te ondermijnen.“
Daar hebben ze Wolff helemaal niet voor nodig..
@Patrace,
"Verder denk ik dat je Wolff te veel eer geeft hier. Hij zal zeker tegen dergelijke deals zijn, maar dat is Helmut Marko zeker ook en dat geldt ongetwijfeld ook voor andere teammanagers."
We zullen zien, er gaan geruchten dat er donderdag in Melbourne vragen richting de FIA komen wat betreft het DAS systeem van MB en de W10 kloon van Racing Point, die zelf zeggen dat deze wagen het resultaat is van het uitvoerig bestuderen van foto's van de W10......right.
Na de uitlatingen van Marko wb het DAS systeem zou Red Bull op zijn minst om meer duidelijkheid moeten vragen en eigenlijk om een verbod aangezien Herr Marko het als een illegale oplossing beschouwd.
Maar gaan de niet Mercedes aangedreven teams (Ferrari teams uitgesloten uiteraard) het DAS en Racing Point verhaal hard spelen?
Gaan ze de FIA vragen of RP kan bewijzen dat ze zich aan de F1 sporting regulations (appendix 6.3) gehouden hebben?
Mochten er vragen en/of protesten komen in die richting, kan de fermheid daarvan, of juist niet, ons misschien wel veel duidelijk maken.
Gaan de gelederen gesloten blijven in de strijd tegen de FIA of komt er een splitsing?
Wolff speelt ineens dit spel inderdaad. Eerst was ie vooral van pappen en nathouden aangaande zaken, en was ie een soort van dikke vrinden met Ferrari. Marko/RBR loopt er in mee omdat Ferrari voor hun nog een grotere concurrent is dan voor MBGP. Dat had Wolff haarfijn in de gaten en heeft daarom RBR “gebruikt” om het aan te kaarten.
Aangaande DAS hield Marko ook ineens z’n keutel in.
Dat allemaal gezegd hebbende zal ik niet ontkennen dat t er de schijn van had dat er wat aan de hand was met die Ferrari PU. Maar dan moet je t wel echt kunnen bewijzen. En dat konden ze niet.
Wel uiterst dom dat men dat vanuit FIA niet zo heeft gecommuniceerd en ook openheid van zaken over de inhoud van de schikking had gegeven. Dan zouden er waarschijnlijk nog steeds veel mensen niet helemaal tevreden zijn maar zou de geloofwaardigheid en begrip een stuk hoger zijn.
Blijft toch wel apart dat diegene die zelf voor de nodige discutabele zaken hebben gezorgd nu voorop staan om de Fia aan te pakken.
Je moet in mijn ogen de mond houden als je zelf ook niet rein bent, Wolff stookt het vuurtje op en Ecclestone gooit er nog eens wat brandstof bij.
Yep, mee eens. Ecclestone komt vooral rancuneus over, wat ik op zich nog wel beetje begrijp, maar deze woorden uit zijn mond klinken vreemd :)
Is puur stoken en als mogelijk nog meer schade toebrengen in mijn ogen. Zijn ook waarschijnlijk altijd dezelfde journalisten die m even bellen om te horen wat die ouwe schavuit ervan vindt.
Hoe vaak heeft hij Ferrari zelf niet voorgetrokken? Hypocriet...
Hijzelf? Niet echt.
Bernie is in feite een van de oude garagistas natuurlijk.
In de FISA/FOCA oorlog waren de fabrikanten met de FISA en Ecclestone FOCA. Uiteindelijk is daaruit de Concorde agreement voortgekomen waarin men o.a. Ferrari wel wat voordelen moest bieden. Ecclestone is nooit FIA geweest.
Jammer dat de respectloosheid zo hier en daar weer hoogtij viert.
Bernie heef absoluut gelijk.
En ook Max is aardig wat geld mis gelopen van al de bonussen die hij extra ad verdient.
AUS - P3 blijft het zelfde
BHR - P4 moet zijn P3 *gemist podium 1
CHN - P4 moet zijn P3 *gemist podium 2
AZE - P4 moet zijn P3 *gemist podium 3
ESP - P3 blijft het zelfde
MON - P4 moet zijn P3 *gemist podium 4
CAN - P5 moet zijn P3 *gemist podium 5
FRA - P4 moet zijn P3 *gemist podium 6
AUT - P1 blijft het zelfde
GBR - P5 moet zijn P3 *gemist podium 7
GER - P1 blijft het zelfde
HUN - P2 blijft het zelfde
BEL - Uitgevallen (Albon P3 en podium bij zijn eerste race voor RBR)
ITA - P8 moet zijn P7
SIN - P3 moet zijn P1
RUS - P4 moet zijn P3 *gemist podium 8
JPN - Uitgevallen (door LeClerc) (Albon P3 zijn 2e podium en dat tijdens de thuisrace van Honda)
MEX - P6 moet zijn P4 (Albon P3 zijn 3e podium)
USA - P3 blijft het zelfde
BRA - P1 blijft het zelfde
ABU - P2 blijft het zelfde
Vanaf de USA zijn de resultaten onveranderd omdat toen het vals spelen van Ferrari stopte.
in abu dhabi werd ook nog 13 liter teveel brandstof gevonden bij leclerc , maar ik snap je post
Maar het dubieuze voordeel kwam pas na de zomerstop. Tenzij je er van uitgaat dat Ferrari het hele jaar gedisqualificeerd wordt.
Na jaren meegelezen te hebben op deze site nu toch maar besloten een account aan te maken. Korte introductie, ik volg de sport sinds 94, liefhebber van alle soorten motorsport, Ferrari fan en de laatste jaren natuurlijk Max fan. Ben niet goed in statistieken maar de laatste 10 jaar had Ferrari met Alonso en Vettel toch minimaal 2 keer het rijders kampioenschap moeten pakken.
De reden dat ik nu reageer heeft voornamelijk met Ferrari, de “geheime” schikking te maken en alle ophef te maken. Als techneut kijkend naar de zaak heb ik een vermoeden van wat er gebeurd is. Let op, ik maak technisch onderbouwde aannames maar betreft geen zekerheden
Als eerste de technical directive van Austin. Die gaf aan dat het niet toegestaan is om met een kabel de brandstof sensor te beïnvloeden. Dit beïnvloeden, ook wel ElektroMagnetische Interferentie(EMI) is niets anders dat de kabel gaat acteren als zendantenne en de sensor als ontvanger. Als de sensor daar gevoelig voor is, kan dat gevolgen hebben op de meetwaarden. De mate dat de sensor er op reageert is sterk afhankelijk van de schakelfrequentie en het geschakelde vermogen.
Als Ferrari gebruik gemaakt heeft van EMI en de schakelfrequentie gevonden heeft waarop de sensor gemanipuleerd kan worden is het eenvoudig te verklaren dat ze vermogen bij konden schakelen. De enige beperking die je dan hebt is de hoeveelheidbrandstof die je mee mag nemen voor een race.
Nog eenvoudiger is het om te verklaren dat de FIA niets heeft kunnen vinden. Om in de software te verbergen dat je schakelfrequentie van de elektronica aanpast is in de miljoenen regels code niet moeilijk te verbergen.
Dit alles is voor mij een logische verklaring voor een schikking. De bewijzen zijn indirect en de belangen(FIA & Ferrari) zijn enorm. Dit brengt de FIA in een lastige situatie en de andere 7 teams willen geld zien. Deze teams kunnen niets anders als hun tanden laten zien maar zullen geen zin hebben in een rechtszaak.
Maar uiteindelijk denk ik dat de FIA eigenlijk niets WIL vinden en dat dit Todt wel goed uitkomt. Mogelijk heeft hij als voormalig Ferrari manager allang spijt van zijn zinloze motorenformule en ziet hij nu in dat Ferrari wel die truken nodig had om bij te blijven bij Merc. Allemaal eigen schuld dikke bult.
@Renze:
Welkom en goede theorieën zijn dat ook. Zoiets als jij uiteenzet zal het inderdaad zijn.
@Harry: Ctrl-F sjoemel*.* ?
Ja dan vind je vast wat ?
Grand Prix van Las VegasLokale tijd
03:30 - 04:30
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Grand Prix van Las VegasLokale tijd
03:30 - 04:30
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
1 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Bernie Ecclestone
490.154 reacties op Ferrari 279 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Ferrari
P. Clemenza
Posts: 10.323
hehe Bernie de brandweerman, vuurtjes blussen met benzine