130
Het team van Mercedes gooide in Barcelona opnieuw hoge ogen door stabiele en snelle rondetijden te rijden tijdens de wintertests. De verwachting is dan ook dat het Duitse team weer de dienst uit zal maken in 2020.
Toch heeft het team wat werk te doen zo blijkt volgens Auto Motor und Sport. Het Duitse magazine maakt melding van een illegaal onderdeel op de W11 tijdens de wintertests, waardoor het team van Toto Wolff de wagen de komende dagen zal moeten aanpassen.
Het begon allemaal met het DAS-systeem, waarbij coureurs Lewis Hamilton en Valtteri Bottas aan hun stuur konden duwen en trekken. Er is al veel over gezegd en geschreven waarbij Helmut Marko meteen riep dat het illegaal was en dat hun advocaten naar de innovatieve vinding zouden kijken.
Waar Red Bull ook iets heeft gezien is de remmen bij de achterwielen. De kappen die voor ventilatie zorgen zouden illegaal zijn en Red Bull Racing heeft dit bij de FIA aangekaart. De autosportfederatie heeft ernaar gekeken en in een verklaring duidelijk gemaakt dat Mercedes het onderdeel nog voor de vrije training in Melbourne moet aanpassen.
Hoewel de regelgeving iets onduidelijk bleek, zo meldt de FIA, wil het toch verduidelijking maken. Volgens de reglementen mogen ventilatiekanelen zich namelijk slechts binnen een gebied van 160 millimeter tussen het asfalt en de as van het achterwiel bevinden. Mercedes is hierdoor genoodzaakt de constructie direct aan te passen.
Dit geldt overigens ook voor Racing Point met hun 'roze Mercedes'. Het team van Lawrence Stroll had eenzelfde constructie en moet eveneens de aanpassing doorvoeren.
Hoewel het een kleine tik is die Red Bull uitdeelt aan Mercedes blijkt het Oostenrijkse team vol op de huid van de concurrent te zitten. Hiermee is de strijd om de wereldtitel al begonnen voordat er een race gereden is in 2020.
Al sinds het eerste Formule 1-kampioenschap in 1950 heerste er felle concurrentie tussen coureurs. Zeker telkens wann...
Max Verstappen en Lando Norris zijn al jaren goede vrienden, maar moesten het dit seizoen voor het eerst tegen elkaar...
Het team van Ferrari kende dit jaar een goed seizoen in de Formule 1. Het Italiaanse team werd tweede in het construc...
Het Formule 1-seizoen kwam vorige week ten einde in Abu Dhabi. Na 24 raceweekenden mochten de coureurs eindelijk op v...
Mattia Binotto is sinds augustus 2024 de Chief Operating Officer en Chief Technical Officer bij het team van Sauber. ...
Geweldig al zullen er nu gaan roeptoeteren dat het weer Marko is! met 1 oog ziet hij dus meer dan de FIA
Helmut trapt ff auf die bremse...
Alsof Helmut Marko alles in z'n eentje doet bij Red Bull, zo ook dit soort dingen ontdekken en aankaarten.. Hou toch op..
Der Helmut geht ja richtig los jungs!
En dat moet hij ook. Degene die dit jaar Melbourne wint is mischien wel wereldkampioen. Tenzij de rest van de races onverhoopt toch doorgaan.
Jep gaan wel door, maar zonder publiek, dus zet jullie Zandvoortkaartje maar gauw op Marktplaats, anders kun je ze inlijsten en boven je bed hangen ;)
Vandaar dat ze open waren over DAS. Ik zei het al, Mercedes wilt de aandacht van de achterkant weghouden.
Ik denk dat Marko en Wolff dat onderling regelen met Steiner en een paar Orf commentatoren als VAR ;)
Precies, dat viel wel heel erg op. Nu vond ik ze ook niet extreem open, maar de deden ook niets om te onthullen. Het was een slimme afleidingsmanoeuvre
Ik moet ineens aan dokter anders P denken na het lezen de grote boze wolf achter red bull aan zit.
Als ik het hier lees heeft Wolff al een paar forum leden in zijn roedel zitten. Vraag me af wie hij (Marko) als laatste van zijn trojca af gaat gooien om verzwolgen te worden door de wolven.
@snailer: "Moet het Max het dan maar wezen, nee want Max die speelt viool. Want vindt je dan van Alex, maar die leert zo goed op school. En Daniil dan, nee Daniil niet, die heeft een mooie alt. Zodat de keus tenslotte op de kleine Pierre Gasly valt."
Mooi dit man !
Dit is Formule 1 , vindingen en innovaties maken tot de rand van de regels en soms er ook net overheen , wellicht jammer voor Mercedes en Red Bull moet niet raar staan te kijken als ze de deksel ook een keer terug zullen krijgen en een protest of aanwijzing van een ander team zullen krijgen , of ze moeten heel zeker van hun zaak zijn .
Word vervolgd zullen we maar zeggen
Hoppa.
Daar kunnen ze bij RB vanavond een Coronaatje op drinken!
Of komt dit te vroeg :p
zelfs grappen over Corona worden nu vermoeiend. ;-)
Laten we maar gewoon gaan racen.
FIACEDES!
FIABULL eerder dan he ;-) Maar ik moest wel om je lachen Snelle Eddy :)
Shit te laat, maar je hebt gelijk Mr.Monza. Ik houd mij klep voorlopig wel even.
(denk het niet trouwens)
FIArrari
"Volgens de reglementen mogen ventilatiekanelen zich namelijk slechts binnen een gebied van 160 millimeter tussen het asfalt en de as van het achterwiel bevinden. Mercedes is hierdoor genoodzaakt de constructie direct aan te passen."
Leuk maar hoeveel is het nu en hoeveel moeten ze aanpassen.
Als je op de weg niet kan winnen moet je het achter de groene tafel doen.
Nee, als je je goede werk van de winter teniet laat doen doordat je niet in actie komt als duidelijk is dat je concurrentie een illegale auto heeft gebouwd.... dat zou pas snugger zijn.
En Wolff dacht in Herr Doktor Marko nog wel een trouwe kompaan gevonden te hebben die hij voorop in de strijd kon sturen.
Et tu, Brute?
Shots fired!
Die 2 hadden al een pesthekel aan elkaar sinds Wolff zijn veto had uitgesproken voor de levering van Mercedes motoren aan Red Bull na eerst groen licht te hebben gekregen van lauda en de hoge bazen uit stuttgard .
Ze moeten waarschijnlijk niet alleen de brake ducts maar ook Toto's tafeltje vervangen ;)
@M@x:
Het is volgens mij niet zeker dat Wolff zijn veto heeft uitgesproken, ergo: het is niet zeker of Wolff over dergelijke macht beschikt. Het lijkt mij veel waarschijnlijker dat Lauda, als de sportman die hij is, een informele toezegging aan zijn vriend Marko heeft gedaan die hij niet waar kon maken. De beslissing om aan Red Bull Racing motoren te leveren lijkt mij bij uitstek die besproken moet worden door de Board.
Wel lijkt het mijn aannemelijk dat Wolff geen voorstander was en dat zijn bezwaren de zaak van RBR geen goed heeft gedaan.
Dat hoeft je niet eens aannemelijk te kijken dat is gewoon een feit. Heeft Brawn in zijn boek uit de doeken gedaan en ook Wolff heeft dat openlijk toegeven.
Op dat moment was zijn stelling dat MB in de eerste jaren van het hybride tijdperk een grote voorsprong had onder andere door de krachtbron maar dat de marges op dat moment steeds kleiner werden waardoor het onverstandig zou zijn om een concurrent sterker te maken.
@RogerZzz
Lauda had een deal met Marko gemaakt en de directie van Mercedes toestemming gevraagd en deze ook gekregen terwijl Wolff op vakantie was .
Later toen Wolff terugkwam van vakantie en er van de grote baas bij Mercedes ervan hoorde is Toto er voor gaan liggen en heeft men de deal afgeblazen .
Wolff heeft dit zelf later ook openlijk bevestigd ,
Wat M@ximumoverdrive zegt, Lauda, de andere oostenrijker, had zijn fiat al gegeven om motoren te leveren aan RedBull en Toto heeft daar hoogst persoonlijk een stokje voor gestoken.
Honda lijkt zijn huiswerk uitstekend te maken de afgelopen 2 jaar en zeer grote sprongen te maken, hopelijk groot genoeg voor es iets anders voorop dan een zilveren pijl of een valsspelende Ferrari
@Pall Mall:
Nu je het zegt; ik heb dat boek liggen en je hebt helemaal gelijk!
A: Is it worse than that, I wonder? Did Ferrari and Mercedes lead Red Bull on? They didn’t just say up front, ‘Christian, we are really sorry we are not giving you an engine.’ Both Mercedes and Ferrari seem to have encouraged Red Bull to believe they were going to give them an engine for months.
R: I don’t think in Mercedes’ case that was a structured approach. I think that was a result of the dynamic within the team, in that Niki Lauda wanted them to have the engine, close relationships with Mateschitz.
Lauda sees himself as a statesman in Formula One. He was structuring this thing to give an Austrian team – he’s Austrian – an opportunity. And he persuaded the Mercedes board that it was the right thing to do. Red Bull was a gung-ho brand. Mercedes would be seen in a really reverential light, because they had given the engine to a competitor.
He convinced the board of all of this and they agreed to do it. Toto Wolff had either got a little bit wrong-footed or just taken his eye off the ball and suddenly realized there was a drama going on. The team would have been going frantic.
If I had been in the team I would have said, ‘No way.’ I think Toto then went individually around the board with a new perspective which was, ‘This is a stop-gap for Red Bull, what you are doing is giving all our technical secrets to Audi. Because Audi are in the background waiting to join. We’ll give them the engine, they’ll discover all our technology and then in two or three years’ time you will find that Audi will jump in with a leg-up, because they will know exactly what the engine is – so you can’t give it to them.’
And suddenly the board panicked and said, ‘No, we won’t do it.’ Then all this nonsense came out about how ‘Mateschitz was offered the engine but he never bothered to call us back’ and all this bull. So I don’t think it was a structured approach. I don’t think it was a case of, ‘Let’s lead them on until they’re past the point of no return and screw them.’ That was the consequence.”
From: Ross Brawn. “Total Competition.”
@Pall Mall:
No problem! Je zat in ieder geval goed met je verwijzing naar het boek van Brawn en nu is het, ook voor mij opgehelderd! Ik wist niet dat de Board of Directors van Mercedes aanvankelijk akkoord was.
Prachtig boek trouwens. Als ik binnenkort weer een keer tijd heb ga ik hem weer eens lezen! :-)
Daar doelde ik dus ook op ;)
Ik heb het ooit als ebook gekocht nav een discussie hier, maar had hem blijkbaar op een oude telefoon opgeslagen ipv de cloud, en ben het dus kwijt.
Wellicht schaf ik het ooit opnieuw aan maar “how to build an F1 car” van Newey komt eerst op mijn lijstje.
Ik vloog gisteren voor werk naar USA en had alle Drive to Survive afleveringen tijdens de vlucht gekeken. Met alles wat er nu speelt in de F1 zoals de FIA Ferrari gate, het DAS systeem en nu het verklaren van illegaliteit bij Mercedes nog voordat de eerste race begonnen is, geeft meer dan voldoende voer voor Netflix voor een boeiend 3e seizoen.
Gelukkig waren ze in Barcelona alweer bezig met seizoen 3 :)
Ik heb er niet zoveel hoop op, in seizoen 2 is ook geen moment aan gerefereerd aan de twijfels omtrent Ferrari en de verduidelijkingen van de regels door de FIA en de daaropvolgende terugval van Ferrari. Daar had echt wel een mooie aflevering van gemaakt kunnen worden. Maar DTS is vooral ook reclame voor de F1 en de makers willen niet teveel de teams tehen het hoofd stoten (al helemaal de top 3 niet) want anders krijgen ze geen toegang meer bij nieuwe opnames.
Haha, ja kom maar door!
Neem vooral je tijd.
Komt straks! Ik moet er even goed over nadenken, maar het lijkt toch allemaal niet vlekkeloos te verlopen bij het eens zo ongenaakbare Mercedes. Goed nieuws voor Ferrari, die zoals het lijkt niet de snelste, maar wel een stabiele en betrouwbare wagen heeft en met Vettel en Leclerc two of the best guns on the grid heeft.
Het zou toch mooi zijn als Hamilton, naar achter geworpen door een haperende zilverpijl, het moet uitvechten met Leclerc en Verstappen terwijl Vettel als in zijn beste dagen onverstoorbaar naar de overwinning rijdt. :-P
Precies. Antipasti is, hoewel zeer smakelijk, altijd zo weg. Tijd voor de primi en secondi!!
@RogerZzz
Ik weet niet waar je het spul wat je snuift weg hebt, maar het moet wel echt goed spul zijn als je er zo van hallucineert ?
Ik ben die arrogante betogen wel een beetje zat eerlijk gezegd.....
Red Bull had beter kunnen wachten met hun bezwaar tot na de race in Melbourne... Mocht Mercedes winnen is dit met een illegale auto gebeurd en schuift RB weer een plekje op
Daarom is er niks gebeurd met Ferrari??
Messi, dit was dan na de 1e race geweest.. en tevens een stuk duidelijker/makkelijker te zien dan een motor welke in een grijs gebied opereerd.
Dus Renault is na Japan niet gediskalificeerd afgelopen jaar wou je zeggen?
DAS niet best. Wel jammer dat de woordgrappen nu de prullenbak in kunnen. Ik kan wel waardering hebben voor dat staaltje techniek.
Heeft niets met DAS te maken, maar goed.
Redelijke sensatie kop. Het lijkt uit de kop alsof Mercedes op z'n minst de hele auto opnieuw moet ontwikkelen ...
Die FIA bietet den Teams, die nun in Eile ihren hinteren Radträger umbauen müssen, zwei Lösungen an: Entweder es wird am hinteren Ende des Rahmens ein Auslass geschaffen, der so groß ist wie der verbotene Einlass. So wird die Luft einfach nach hinten durchgeleitet. Am Mercedes konnte man in Barcelona bereits erkenenn, dass im hinteren Bereich der Querlenker ein Loch ist. Aber ist es auch groß genug?
Als Alternative kann der Schacht auch einfach komplett geschlossen werden. Auch mit dieser Lösung kann sichergestellt werden, dass keine Luft zur Brems- oder Felgenkühlung abgezweigt wird. Wer die zweite, „einfachere“ Variante bevorzugt, darf das als Provisorium allerdings nur bei den ersten beiden Rennen tun. Danach erwartet die FIA ein neues, regelkonformes Design der Radträger und Bremsbelüftungen.
Het is heel wat meer dan alleen de lucht inlaten verplaatsen... .vanaf race drie moet de achterwiel ophaning aangepast zijn tot race drie mogen ze met een ligt gemodificeerde variant rijden...
Een paar dagen voor de race een paar nieuwe onderdeeltjes maken lijkt me wel stress. Ze moeten op tijd in Australie zijn en ook nog goed werken
Allard Kalf begint steeds meer op een soort dronken versie van Peter R. de Vries te lijken...
Allard dronken of niet dronken, zal een stuk minder stront uit komen dan bij Peter
Als ik de Vries op tv ziet gaat hij onmiddelijk op een ander kanaal.
Wat een vreselijk figuur is dat zeg!!
100.000 keer Allard meer dan die Peter de betweterige R de Vries zeg!!
ik denk dat dit sterk afhangt van de gegeten maaltijd van dhr Kalf.
Jammer dat we niets te weten komen over het doel van de te hoge luchtinlaat en de consequentie die het aanpassen daarvan met zich meebrengt.
Eigenlijk lees ik hier berichten van heel veel leden die blij zijn dat het verboden is (illegaal klinkt weer zo sensatie belust) , maar eigenlijk weten ze.niet waarom ze blij zijn, simpelweg omdat ze de impact van het verbod niet weten.
Ben benieuwd wat Mercedes hier zelf over te zeggen heeft.
Ik ben ook benieuwd in hoeverre dit onderdeel er een tijdje op zat, aangezien ook de Pink Pantzers het op hun roze W10 hadden zitten. Kortom, reed Mercedes hier dan al ruim een jaar mee en waarom was het destijds dan wel toegestaan/niet opgemerkt/niet aangekaart...
Tja, we weten zoveel niet......;)
Zelfs de teams weten allemaal niet wat er speelt tussen de FIA en Ferrari.
Mercedes zal echt niet gaan zeggen wat er niet goed is, en wat eventuele gevolgen zouden zijn.
Het enige wat we weten dat het moet worden aangepast, en daar zullen we het mee moeten doen.
Kunnen weer lekker speculeren.......;)
@Politik
Ik ben er blij om , puur vanwege t feit dat men bij de topteams geen genade meer heeft voor elkaar en openlijk elkaars ontwerpen bekritiseerd . en men ontwerpen moet aanpassen .
Alleen moet men bij Red Bull nu niet verbaast zijn als bij hun nu hetzelfde gedaan word .
@Nicos, nu komt het over zo van: Yes! Ik heb een prijs gewonnen in de loterij, daar ben ik super blij mee! Wat heb je gewonnen dan? Ja,dat weet ik niet.Maar ik ben wel blij!
@Rvb, dat ze waarschijnlijk wat voordeel vwb de koeling van de remmen hebben, is duidelijk. Ben alleen benieuwd hoe groot dat voordeel is/ was.
@Maximum, eens!
Een doel van de hoge luchtinlaat kan zijn (aanname) dat de lucht die hoger komt minder verstoord wordt door de ophanging en dergelijke en je dus een grotere en constantere hoeveelheid lucht krijgt en daardoor dus een kleinere opening nodig hebt ten opzichte van een lagere inlaat.
Is natuurlijk een aanname van mij maar als ze daar mee de banden temp. Beter onder controle hebben aardig wat want je kan dan langer pushen in racetrim maar dat word weer begrenst door max. Brandstof verbruik . Het fijne zullen we waarschijnlijk nooit weten helaas . Maar als het ze dichter bij elkaar houd en wij meer kunnen genieten van geweldige races ben ik blij dat het er af is ?
@Rvb1979: De brake duct heeft geen invloed op de bandentemperatuur maar is er voor de koeling van de remmen. En door een kleinere opening wordt die koeling dus minder, waardoor ze te hete remmen kunnen krijgen. Mogelijk dat ze hierdoor vroeger moeten remmen, etc.
Idd. zeg!!
Waar klagen ze nou eigenlijk over?
Ze hebben een klaag teambaas,een klaag coureur het is 1 en al klaag daaro.
Ze zouden speciaal voor RBR een klaagmuur neer moeten zetten in de paddock!
Teveel sterretjes gezien?
@Snelrondje
Begin jij nu ook al te klagen? ;)
Een hoop technische mumbo jumbo waar ik niet helemaal wijs uit word. Het helpt ook niet dat mijn Duits erg slecht is, dus ik moet het qua informatie doen met de tekst van AMuS vertaald door onze vrienden van Google Translate.
In het artikel van AMuS staat dus het volgende:
"Waar hebben we het hier precies over: de ventilatieopeningen van de achterrem zijn kunstig geweven tussen de draagarmen van de achterwielophanging en de wieldrager. De voorschriften staan alleen luchtassen toe in een gebied tussen de weg en 160 millimeter boven het midden van het wiel.
In artikel 11.5. De technische voorschriften stellen duidelijk dat alle delen van de wieldrager boven dit gebied alleen een structurele taak mogen uitvoeren. Luchtkanalen zijn niet toegestaan in deze zone.
Bepaalde teams, zoals de FIA het uitdrukt, hebben een beugel aan de bovenkant van de wieldrager gebouwd, die de vorm heeft van een omgekeerde "V". FIA-technologieleider Nikolas Tombazis geeft toe dat de definitie van de betreffende regel niet perfect is, maar dringt er bij de teams op aan de geest van de voorschriften niet tegen te spreken.
(...)
De FIA biedt de teams, die nu haast hebben om hun achterwieldrager om te bouwen, twee oplossingen: ofwel wordt er een uitlaat gecreëerd aan de achterkant van het frame die even groot is als de verboden inlaat. Dus de lucht wordt eenvoudig naar achteren gericht. De Mercedes liet al in Barcelona zien dat er een gat was in de achterkant van het wishbone. Maar is het groot genoeg?
Als alternatief kan de as eenvoudig volledig worden gesloten. Deze oplossing kan ook worden gebruikt om ervoor te zorgen dat er geen lucht wordt afgetakt voor rem- of velgkoeling. Degenen die de voorkeur geven aan de tweede, "eenvoudigere" variant, kunnen dit alleen doen als een voorlopige maatregel in de eerste twee races. Daarna verwacht de FIA een nieuw, conform ontwerp van de wielhouder en remventilatie." "
Dat dus. Het kan aan mij liggen, maar ik lees hier twee dingen: enerzijds Tombazis die van de teams vraagt om 'in de geest van de voorschriften te opereren'. Ik vind Nicky een aardige vind, maar wat mij betreft kan hij met deze opmerking op het dak gaan zitten. Als de FIA niet in staat is duidelijke ondubbelzinnige regels op te stellen, kan je van een getalenteerd creatief team ontwerpers, wiens baan het nota bene is om de limieten op te zoeken, niet verlangen zelf de leemtes van de regelgeving in hun eigen nadeel uit te leggen. De omgekeerde wereld, als je het mij vraagt.
Daarnaast blijkt uit het verhaal dat Mercedes GP, kennelijk al vooruitlopend om het technical directive omdat ze nattigheid voelden, al de nodige aanpassingen heeft gedaan aan de achterwieldrager om de luchtstroom 'in een baan conform de geest van FIA-reglementen te leiden'. De enige vraag die rest is of de aanpassingen op de Merc voldoende zijn.
Er lijkt dus niet zoveel aan het handje. De FIA heeft een slap verhaal, Mercedes duikt ergens vol in. De FIA komt met een houtje touwtje-oplossing, Mercedes voelde al nattigheid en krabbelt een beetje terug. Dit doet me toch ergens aan denken.
Ook hier lijkt de FIA wederom niet goed te weten wat ze nu precies verlangen van de teams en laten ze zich leiden door het ( niet onterechte) gebrul van een concurrent die zich onheus bejegend voelt. Gaat lekker daar, jongens!
Wat ik echter opvallender vind, is dat het bij Mercedes GP allerminst vlekkeloos lijkt te verlopen. Als er nu iets blijkt uit de afgelopen tests, is dat ze weliswaar snel zijn, maar dat ze op veel gebieden voor een zeer radicale benadering hebben gekozen. Er zijn nu twee onderdelen op de wagen waar gemekker over is en op motorisch gebied gaat het ook niet helemaal lekker, gezien het feit dat ze al een aantal keer panne hebben gehad.
Hier rijst niet het beeld van een kampioensequipe die zijn voorsprong wilt consolideren. Eerder dat van een team dat bang is dat de concurrentie langszij is gekomen. Ik houd nog een slag om de arm, maar het zou zomaar kunnen zijn dat niet Lewis, maar Verstappen het jaar begint als de main competitor. En dat Ferrari minder ver achterligt op Mercedes (en Red Bull) dan zij zelf denken.
"Er lijkt dus niet zoveel aan het handje"
Dat weten we nog niet, het betreft hier een tweede lucht inlaat die een belangrijke rol zou kunnen spelen bij het bandenmanagement, iets wat in 2020 nog iets belangrijker lijkt dan vorig jaar vanwege de toegenomen downforce.
Het is lastig te voorspellen of dit een impact gaat hebben, hoe cruciaal is, of beter was deze tweede luchtinlaat bij het ontwerpen van de wagen?
Het zou een niet te onderschatten invloed op de race pace kunnen hebben op het moment dat bandenmanagement belangrijk wordt tijdens de race.
De FIA loopt qua regelgeving altijd een beetje achter de feiten aan, ze denken het dichtgetimmerd te hebben maar dan is er opeens een lampie die een hiaatje in de regelgeving ontdekt en dat op basis van interpretatie probeert volledig uit te buiten.
Aan de hand daarvan moet de FIA weer bijspijkeren, dat is niet altijd te voorkomen .
Interessanter vind ik, ik blijf even bij mijn "Toto coup" theorie, hoe Red Bull de alliantie van de magnificent 7 doorbrak door dit verhaal even aan te zwengelen en en passant te melden dat mocht MB de intentie hebben om in Melbourne het DAS systeem te gebruiken, zij direct protest aan zullen tekenen, dat klinkt niet als een eensgezind front tegen de FIA en indirect Ferrari.
En misschien zie ik spoken, maar de FIA lijkt er hier wel met gestrekt been in te gaan. It was a love affair that lasted 6 years, but now there is a sense of betrayal.
Is dit pay back van Red Bull nadat MB ze de wortel van Mercedes motoren lang voor de neus heeft gehouden, om hem vlak voor het toehappen terug te trekken? Proeft Marko een beetje irritatie bij de FIA vanwege het gekonkel van Wolff en wisselt hij net op tijd van kamp?
Dacht Toto een muiterij maatje te hebben maar vouwt de Doktor hem nu even voorover over de bandenstapel?
Heerlijk die rancune ;)
Hoe gaat dit Mercedes' race beïnvloedden? Ze lijken toch al wat koelings gerelateerde betrouwbaarheids problemen te hebben.
Waar staat de Ferrari motor werkelijk?
Hoe goed is Red Bull? Ze lijken sterk en heeft Herr Doktor Marko met het regelboek in de ene hand en Machiavelli's Il Principe in de andere ook nog eens de twee belangrijkste concurrenten op de back foot gezet?
Zoja, well played Sir, well played indeed.
@mr.Monza:
Ik bedoelde dat er niet veel aan het handje lijkt met betrekking tot de legaliteit van de Mercedes, maar of het allemaal snor zit op het gebied van de snelheid van de W11 is allerminst zeker.
Ze weten het allemaal mooi te verkopen, maar er klinkt toch enige paniek uit de woorden van James Allison:
"That conservative approach was very, very tempting. But in the end, we decided that wouldn't be enough.
"We were feeling the breath of our opponents on our shoulders. We know their hunger and we know that if we don't do something impressive with this car, they will eat us up and leave us behind."
"So, we decided that we would make a car that was aggressive."
"You're not going to see all the detail, but I can tell you that the rear suspension on this car is extremely adventurous."
"Specifically on the lower rear wishbone, we have put a new geometry in there, a new geometry that gives us more aerodynamic opportunity, allows us to get more downforce on the car."
Wat betreft DAS heeft James Allison in een analyse aangegeven dat een protest noodzakelijk is om het definitieve oordeel over de legaliteit van het systeem te verkrijgen. Ik ben met je eens dat dat een gigantische tegenslag voor Mercedes zou betekenen.
De FIA heeft zich door hun eigen gestuntel in een lastige positie gemanoevreerd: gaan ze nu sterk op hun strepen staan om hun autoriteit te laten gelden, en daar mee de verdenking dat Ferrari een status aparte heeft versterken? Of gaan ze Mercedes hiermee weg laten komen, waardoor ze wederom te boek staan als zachte heelmeester? Geen van beide oplossingen is ideaal. Mij is het als fan om het even, nu ik graag een veld zie dat dicht bij elkaar zit, maar aan de andere kant respect heb voor de vondst van Mercedes en dat ook wel graag beloond zie.
En inderdaad, Red Bull is op oorlogspad en Marko is voor zijn doen ongekend fel in zijn bewoordingen. Ik denk dat ze erop vertrouwen een zaak te hebben. Door het overlijden van Lauda lijkt er van enige sympathie tussen de teams geen sprake meer.
Hun rancune over de ongelukkig verlopen gesprekken met Mercedes lijkt me overigens niet gepast. Ze hebben nu alles wat ze altijd hebben gewild: de status van fabrieksteam en een competitieve motor. Ik geloof dat Mercedes Honda zelfs nog een aantal maal een zetje in de juiste richting heeft gegeven. Vergelijk de positie van Red Bull als fabriekspartner van Honda eens met die van McLaren in het laatste jaar als klant van Mercedes. Dat was pure armoede; de Macs kwamen bijna 50 pk tekort tov de Mercs!
Mr. Monza ?? mooi verhaal laten we hopen dat het een spannend seizoen word en er vooral geen mercedes kampioen word . Sorry voor de mercedes fans maar word echt tijd . Ik hoop uiteraard max maar ieder zijn voorkeur natuurlijk als het maar niet hamilton is ?
@mr. Monza:
Overigens, nu ik toch het boek bij de hand heb: hier Ross' visie op de ruzieachtige benadering van Red Bull:
“I have said about partnerships and unity, the problem was that Bridgestone didn’t have a tyre that was suitable to that form of racing. But we never criticized Bridgestone – and that was vital. Once you start to criticize a partner like that, you may feel that you are spurring them on – but you’re not. During that period, it was always ‘we we we’, never ‘them’. And that was a weakness of Red Bull in its treatment of Renault. Red Bull might not have won those Championships without an engine partner as strong as Renault, but they never gave Renault enough credit when they were winning. And when there was pressure, after their performance dropped off, the relationship broke down immediately.”
Excerpt From: Ross Brawn. “Total Competition.”
Red Bull is a cruel mistress! Geef Herr Wolff eens ongelijk dat hij eieren voor zijn geld koos! ;-)
@RogerZzz,
"We were feeling the breath of our opponents on our shoulders. We know their hunger and we know that if we don't do something impressive with this car, they will eat us up and leave us behind."
Fucking drama queen. ;)
De FIA heeft in haar regelgeving staan dat ze met partijen een schikking achter gesloten deuren kunnen treffen waarvan de inhoud niet vrij gegeven wordt.
Ik vind niet dat dit de indruk wekt dat Ferrari een status aparte heeft, dat is wat anderen er graag van maken. Het lijkt er eerder op dat de FIA ver is gegaan om MB binnen te halen en aan boord te houden.
De geheimhouding kan natuurlijk ook heel goed te maken hebben met intellectueel/industrieel eigendom van Ferrari.
De FIA heeft de teams ook al geantwoord dat er niets gaat veranderen, de FIA regels bieden deze mogelijkheid en daar zullen ze het mee moeten doen.
Dan gaan ze maar procederen, lijkt me een kansloos verhaal, ik zie geen enkel team meegaan in zo'n actie, als Wolff dat wil mag hij zelf een zaak starten, maar ik heb zo'n vermoeden dat Marko en de FIA Wolff goed bezig gaan houden dit jaar.
We zitten in het laatste jaar voor de regelwijziging, maar zeg nou eerlijk hoe dichtbij zijn Ferrari en Red Bull nu werkelijk gekomen?
Een zeperd links en rechts van MB daargelaten of een baantje waar de W10 geen zin had, maar over het algemeen was MB playing with their food zoals Sir David Attenborough dat zo treffend kan zeggen.
Het begin van dit seizoen is een groot vraagteken, op elk vlak, let's wait and see.
Dank voor jullie verhalen mannen, heerlijk om te lezen. Heb zelf na een lange dag even niet de energie om mee te typen. Maar weet dat het gewaardeerd wordt!
Geweldig om te lezen hoe jullie verhalen van het één naar het ander zwiepen. Het begint bij een simpel onreglementair luchtgeleirdertje en gaat via het boze en slechte RB naar het goedpraten van Ferrari! Leuk zo’n discussie, ik kan er wel van genieten.
Punt is dat het allemaal niet zo heel spannend is en er in het begin van elk seizoen diverse onderdelen van wing end plates tot barge boards net niet helemaal reglementair blijken te zijn.
@mr.Monza:
De schikking was en is zeker niet onreglementair, maar de communicatie vanaf de zijde van de FIA was meer dan ongelukkig.
Het dreigement om een rechtszaak aan te spannen vind ik een beetje een zwaktebod (volgens mij zou dit moeten worden voorgelegd aan het sporttribunaal van de FIA) en lijkt mij ook kansloos, maar publicitair is het natuurlijk een ramp voor de FIA. Het lijkt mij dan ook niet onwaarschijnlijk dat deze kwestie (formeel niet, maar toch wel) mee zal spelen op de achtergrond wanneer de FIA gevraagd wordt zich over een volgende controverse te buigen.
Ik heb ooit de volgende opmerking van een brandweerman gelezen: "Bijna iedere brand is op enig moment begonnen als een fikkie dat je uit kon pissen". Een waarheid als een koe, als je het mij vraagt!
En idd, die Allison is wel een dramaqueen, haha!
Maar: toch beklijft bij mij het gevoel dat er een kans heeft bestaan voor Ferrari. In 2017 hadden we Mercedes in het vizier, en zeker in 2018 en 2019 was er meer mogelijk geweest. Maar ik houd moed!
Het scenario dat ik vanmiddag al schetste, lijkt het me zeker niet onmogelijk. In 2010 zat het veld ook dicht op elkaar met Ferrari, McLaren en Red Bull die toen aan elkaar gewaagd waren en toen ging Vettel er als outsider met de buit van door. Nu, met een haperende Mercedes aan de ene kant, en een snelle maar weerbarstige Red Bull aan aan de andere kant, is Seb als viervoudig wereldkampioen en kopman (?) van the Prancing Horse, gek genoeg wederom een Dark Horse. Laat Mercedes en Red Bull elkaar maar gek maken. De ondoorgrondelijke en onverstoorbare Binotto kan weleens crazy like a fox blijken!
Mocht Vettel kampioen kunnen worden dan Year oekaze, hoezeer ik ook fan van Max ben. Maar hoezo een zwaktebod van de teams als dat de enige strohalm is die ze nog hebben? Kan jij een betere manier verzinnen om deze casus op te lossen?
Blijkbaar hebben “de teams” informatie waaruit blijkt dat de Ferrari motor wel degelijk illegaal was, anders zouden ze het niet zo hoog opdrijven. Tegelijkertijd zit de FIA blijkbaar in een spagaat omdat het bewijs niet rechtmatig is, Ferrari intellectueel eigendom heeft, de FIA het niet kan bewijzen of whatever.
Mooi dat jullie dit kunnen verdraaien tot heldendom voor een dopingzondaar wiens dopinggebruik niet bewezen kan worden, ik denk daar iets anders over.
@Pall,
Goedpraten is een wel een heel groot woord. Ik snap dat elk woord betreffende Ferrari dat van ons komt op een ander weegschaaltje terecht komt, ik zou ook niet anders verwachten ;)
Maar feit blijft dat we met zijn allen van alles kunnen vermoeden, suggereren of in sommige gevallen verzinnen, maar dat er nul komma nul bewijs op tafel ligt.
Als de teams zo zeker van hun zaak waren, waarom hebben ze dan vorig jaar geen officiële klacht ingediend? Dat zou hun positie nu wel iets sterker hebben gemaakt, ze hebben de FIA gevraagd ernaar te kijken, dat is wel iets anders.
En dan nu onder leiding van Wolff het hoogste woord hebben.
In de rechtspraak worden er vrij weinig verdachten veroordeeld op basis van vermoedens, datzelfde geld ook voor dit geval.
De FIA staat volledig in haar recht om dit soort zaken te schikken, de communicatie betreffende die schikking is van het niveau Peppi en Kokki.
Als ze het niet konden bewijzen maar wel sterke aanwijzingen hadden dan wordt er geschikt en zeker als er technische info van een team mee gemoeid is.
Je kunt ook zeggen dat Mercedes de andere een wortel voorhoudt, Wolff wist allang van deze deal en probeert hem nu uit te spelen.
Wolff mag dan misschien een vertrouwelijk/technisch dossier betreffende de SF90 in zijn bovenste laatje hebben liggen die hij vanachter de muren van Maranello op wat voor manier dan ook in handen heeft gekregen, keerzijde daarvan is dat je die info dus niet keihard op tafel kunt gooien als je Ferrari aan de hoogste boom probeert op te hangen.
Year oekaze moest trouwens Yes please zijn. Onbegrijpelijk welke woorden mijn telefoon soms tevoorschijn tovert;)
Verder weet ik natuurlijk dat je gelijk hebt, het druist alleen zo in tegen mijn rechtvaardigheidsgevoel. Daarom hoop ik ook dat de teams door gezamenlijk op te trekken toch nog iets kunnen bereiken. Volgens mij liep gisteren hun ultimatum af?
Welk ultimatum Pall?
@Eddy,
De 7 hebben een aanvullende brief naar de FIA gestuurd met iets van 30 vragen waar ze antwoord op eisen, vervolgens hingen ze daar zelf een deadline aan en die liep of loopt gister of vandaag af.
De FIA schijnt al geantwoord te hebben, kort maar krachtig, ze blijven achter hun eerste communiquee en zijn niet van plan de details van de afspraak openbaar te maken.
See you in court!
Ah zo, thanks. Heerlijk dit soort intriges.
FIA voorkomt formeel protest tegen Ferrari
Het gaat verder. De FIA zou in Abu Dhabi, vermoedelijk onder leiding van Todt, zelfs stappen genomen hebben om te voorkomen dat een van de andere teams een formeel protest indiende tegen Ferrari. Dit kwam als gevolg van het feit dat er meer brandstof aanwezig was in de tank van Leclerc dan vooraf afgesproken.
'Daar werd een team er van weerhouden om een protest in te dienen. De conclusie van de Ferrari-zaak is nu verre van het proces dat zou hebben plaatsgevonden wanneer een van de teams wel een officieel protest ingediend had', merkt de sportkrant op.
'Voor de teams heeft het gebrek aan daadkracht van de FIA potentiële economische schade voorkomen die Ferrari en de FIA ondervonden zouden hebben als Ferrari schuldig geacht werd', concludeert het Italiaanse medium.
een klein tikje, gooit wat dat in de war betreft interpretatie
verder of het helpt zien we wel in de eerste races
Grand Prix van Abu DhabiLokale tijd
Grand Prix van Abu DhabiLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Verenigde Arabische Emiraten
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
134.380 reacties op Sauber
2 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Valtteri Bottas
615.584 reacties op Mercedes 57 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Mercedes
beerkuh
Posts: 3.548
nou @infatable grappig want schijnbaar krijgt Marko dus telkens een emmer stront over zich heen als hij hier aangehaald wordt , maar nu ineens is het Marko dus niet? vreemd want normaal krijgt hij altijd de schuld