Williams komt met andere kleurstelling naar seizoensopener

Bedankt voor de extra info. Het is dus niet zo dat Williams halverwege oktober wegens geldgebrek gast omvallen?

Claire heeft aangegeven dat men voor 2020 nog voldoende middelen heeft / had.
Dus 2020 zal nog wel lukken.

Ik dacht precies hetzelfde Beri. Ik stoor mij mateloos aan die gasten die maar wat roepen maar zich totaal niet verdiepen in het team. Je maakt elke discussie dood op deze manier van bashen. Overigens las ik op een andere site een analyse dat Rokit niet over de brug kwam met centen, sterker nog als je het jaarverslag leest van Williams hebben ze nog een post openstaan bij Williams van Rokit over het jaar 2019. Aangezien Williams beursgenoteerd kunnen ze helaas niet teveel vertellen waarom het contract is ontbonden.

Voor diegene (ik onder andere) die niet het niet wisten, een "midlayer" is een trui, pully of vest.
Een kanon in relatie met een trui, pully of vest heb ik nog niet, maar ik vermoed het zal wel iets betekenen als mooi of lelijk of iets daar tussen.

Maar ja, ben nog van de oude stempel.

@ Reno; ja, heel leuk.

Het item wordt gewoon verkocht als zijnde 'midlayer'. Kan het niet mooier maken.

Ben zelf een "boomer" ((jongerentaal), volgens van Dale:
persoon, m.n. van gevorderde leeftijd (klopt), met ouderwetse denkbeelden (soms wel soms niet) of conservatieve opvattingen(nou ja, stem GL); = fossiel (al meer dan 8 jaar full EV rijdend) ?

Vind het trouwens wel lief dat je me als een tiener of een twintiger inschat! :)

Het duidt niet op een "ouder" iemand als je het woord kanon gebruikt om iets met een waarde c.q. kwaliteit aan te duiden.
Maar graag gedaan als je je nog even weer jong kan voelen. ;-)

Soms wordt jongeren taal wel eens gerecycled. H De Roos gebruikte in de jaren 50 en 60 al termen als "het is knal" om aan te geven of iets mooi was. Komt met "kanon" wel in de buurt

Allemaal leuk en aardig, maar een antwoord op mijn vraag is het niet.

Om na alle taal bespiegelingen toch in topic te gaan: ik had ook zitten kijken ( krijg wel eens een tip van een Brit die ik op Interclassics vaak tegenkom) hier bleef hij stil over en ik zie alleen de 2019 midlayers met korting verschijnen 63 pond nu. De 2020 versie is nog 90 pond geprijsd

Even wat ter verdediging van Claire:
1. De effecten van Corona hebben alle teams mee te maken.
2. De Williams engineering een betere auto hadden neergezet met de MB motor.
3. Ferrari (o.a.) heeft in haar tijd als TM meerdere bij Williams meerdere teamleiders gewisseld en met hun budgetten hun doel nog niet bereikt.
4. De naam Williams zal altijd sponsors aantrekken. Dus behoud ervan kan best wel lucratief zijn.

Ja, ze zal fouten hebben gemaakt, maar dat maken de andere (mannelijke) ook.

Correctie:
3. Ferrari (o.a.) heeft meerdere teamleiders gewisseld en met hun budgetten hun doel nog niet bereikt.

Ferrari wint ook niets onder Binotto, en Renault zakt alleen maar verder af onder Abiteboul. Claire is dus zeker geen uitzondering maar dit artikel ging over Williams. Punt twee begrijp ik niet want ze rijden met een MB motor en bij punt vier kijk je wel teveel naar het verleden want dit is Williams niet meer. Maar laten we hopen dat mijn ongelijk word bewezen.

Wat ik met punt 2 bedoelde is dat niet Claire, maar de techneuten van Williams hebben gefaald. Claire kan daar weinig aan doen. Met de MB motor achterin had men het beter kunnen doen en moeten doen.
Patty Low was geen fout van Claire om deze man weer binnen te halen, maar het was zijn fout dat er een kl*ten auto is neergezet en hun test-logistiek niet klopte.

Ja maar Patty heeft die job 15 of 20 jaar niet meer gehad. Er is een hoop veranderd en deze auto's zijn veel complexer dan in Patty's tijd. En hij heeft het niveau van de engineers overschat. Die maakten het jaar daarvoor ook al veel fouten. De goede mensen zijn ze al lang kwijt. Niet in de laatste plaats omdat ze het niet zagen zitten in Claire. Nu laat Claire de mensen die over zijn zelf onderdelen maken die ze beter bij Mercedes had kunnen kopen voor minder geld ( geen ontwikkelingskosten ) en betere kwaliteit om maar een voorbeeld te noemen. Ik waardeer haar trots, maar juist dat breekt Williams nu op.

Zoals de versnellingsbak als grootste voorbeeld

Het is niet alleen Claire (wel voor een deel Claire). Het is een mooi historische team maar ik heb hun keuzes nooit kunnen begrijpen.

1. het is hun eigen schuld dat Newey vertrok (verdiep je hier maar eens in)
2. het chassis tijdens de BMW periode was niet bepaald werelds.
3. het aantrekken van paydrivers (denk aan Nakajima waarmee het begon) betekent minder punten en minder geldt / enkel maar korte termijn denken
4. geen goede vervanger voor Patrick Head
5. een Claire die stronteigenwijs is en alles zelf wil blijven doen

Goede opsomming Damon, nummer 5 word echter de genadeklap. Na de eerdere punten had je een sterke leider en een goed plan nodig.

Voor alle duidelijkheid, officieel is Sir Frank nog steeds Team Principal.
Claire is slechts deputy team principal. Het wel en wee van het team is nog steeds primair de verantwoordelijkheid van haar vader.

Frank heeft ook fouten gemaakt zoals Damon aangaf, maar de laatste jaren heeft hij een titel op papier en is niet verantwoordelijk voor de huidige gang van zaken.

Het zijn niet echt goede argumenten.
Alle aangedragen punten zijn al ruim 10 jaar geleden, sindsdien heeft Williams nog gewonnen en zijn ze enkele keren 'best of the rest' geweest, het verval kwam in 2017/2018 pas echt serieus. Dat had vooral te maken met veel wijzigingen van de wacht en vooral veel geldgebrek.
Dat Claire alles in eigen beheer wilde houden is niet heel vreemd, het is het bedrijf van haar vader met haar achternaam en zoals gezegd is Frank Williams officieel nog steeds teambaas, ze zal echt wel met hem hebben overlegd over de voortgang .

Patty?

Van Luv of de Dolly Dots?

Waarschijnlijk heeft DH dit filmpje gezien gister :-)
https://youtu.be/ZZROo3oc-T4

Frank is trouwens niet alleen officieel de teambaas maar heeft ook de meerderheid van de aandelen in handen. Als hij iets niet wil dan gebeurt het niet.

@Pietje.
Oops, mijn fout.
Paddy, Paddy Low als Bond, James Bond.

We kunnen er allemaal van alles van vinden, maar ga er maar aanstaan.
Lijkt me beslist niet makkelijk om alles in banen te leiden.

Lelijke opmerking.

Inderdaad Reno maar dat overkomt hem wel eens vaker.

Je zou ook kunnen denken " het is niet persoonlijk naar mij toe , ja boeieee"

Nou Sailor, ik zou zeggen; plaats een foto van jezelf op je avatar en laat maar eens zien of jij er beter uitziet dan die "spoken".
Nou moet ik wel zeggen dat Claire er niet zo goed opstaat op deze foto want ik vind haar wel 'n mooie vrouw eigenlijk.
Ik daag je uit.:-)

Ouwe,wel altijd lachen met jou,heerlijk

?

Inderdaad. Wat heeft tot welke beslissingen geleid en wat waren de omstandigheden.
Velen buiten Williams hebben daar een stellige mening over en dat is het dan.
Het zal t.z.t. naar buiten komen, maar alleen Claire kan dat (echt) beantwoorden.
Pas dan mogen we tot conclusies komen. Het is echt niet zwart wit.

Claire is in mijn ogen niet de oorzaak, maar wel de gene (als teambaas) die problemen moet oplossen en knopen moet doorhakken. Ik zou het jammer vinden als Williams verdwijnt en ik zou zeggen... Koop hetzelfde in als bijvoorbeeld Racing Point of sterker nog... smeken bij Renault voor heel wat onderdelen en support en plaats daar Zhou en Lundgaard.

Uiteindelijk is de eindverantwoordelijke altijd degene die er het meest aan kan doen, die moet immers de mensen op de goede plaats zetten en vervangen als ze niet functioneren.

en bij Williams is dat echt Claire

@StevenQ, normaal gesproken ja.
Maar ik vermoed achterkamertjes en ego-tjes bij Williams die Claire niet onder controle kreeg en alleen op de "slechte resultaten" kon reageren.
Toen was het al te laat.
Waar zij voor Williams het beste wil in de Williams traditie (privaat en eigen ontwerpen) maakten anderen daar misbruik van / bleven bewust uit beeld.

Dan moet ze die mensen vervangen of hun werk goed laten doen.

Claire is degene die mensen kan aanstellen en ontslaan, maar blijkbaar is ze gewoon geen goede leider

In geval van Paddy Low heeft ze dat ook gedaan na zijn enorme missers.
In wederzijds goedvinden ;-)

Laat gaan, die StevenQ hoor ik hier alleen maar negatief praten over het team Williams. Iets inhoudelijks wat klopt hoor ik hem niet roepen en het is standaard negatief en dan met name over Claire Williams.

@StevenQ. Onder jou leiding was het natuurlijk heel anders gebeurd. Want zo vanaf de zijlijn en vanuit de pers kan jij als geen ander inschatten hoe het daar wel zou moeten.
Laat me raden, je hebt waarschijnlijk nog moeite om je eigen bankrekening te beheren.

Wat zijn dat nu weer voor belachelijke opmerkingen?

een blinde kan toch nog zien dat Williams sinds Claire de leiding heeft ieder jaar alleen maar slechter is geworden?

dan kan je wel Williams fan zijn en dat niet willen zien, maar dan steek je alleen je kop maar in het zand.

Als er een de kop in het zand steekt als teken van weinig tot geen realiteitsbesef ben jij dat wel StevenQ. Het is behoorlijk naief om te denken dat als het wat minder in een bedrijf gaat dat altijd de schuld van de leiding is, daar kunnen vele andere zaken de oorzaken van zijn. Des te naïever is het te denken dat je dat als totale buitenstaander even zou kunnen beoordelen.

Het is naïef om te denken dat wat bij Williams aan de hand is recent is en het alleen "even wat minder" gaat

Het is ook wel bijzonder dat jullie als OOK buitenstaanders kennelijk beter denken te weten wat er aan de hand is bij Williams.

Jullie geven kennelijk de schuld aan anderen maar vergeten(of willen dat graag vergeten) dat Claire degene is die die mensen moet aansturen en eventueel kan vervangen.

Ik vraag me af hoe jullie haar zouden beoordelen als ze niet die achternaam had en de dochter van Frank was, Frank die overigens zonder Patrick Head ook nooit zo succesvol was geweest

Het gelijk wat je denkt te hebben StevenQ is jou gelijk. Je bent nogal overtuigd van jou eigen gelijk dat je de werkelijkheid nog wel eens uit het oog verliest. Kortom, je weet het beter en je zal het altijd beter weten daarom heb je gelijk en zal je altijd gelijk hebben, volgens jou eigen gelijk dan. Van mij mag je.

vPutten, ik ben het helemaal met je eens. De kort door de bocht conclusies van StevenQ zijn vervelend. Inhoudelijk wilt hij niet discussiëren, het gaat om het bashen van het team.

Het gaat hier niet om de kenner maar meer om de feiten. Claire heeft vorig jaar in interview met Nico Rosberg hier heel open over gesproken. Probleem bij Williams is diepgeworteld en Ralph Schumacher neem ik ook met een korreltje zout, hij is namelijk niet goed weggegaan bij Williams. Komt bij mij over als natrappen.

Claire is nooit echt de baas geweest bij Williams. Het is Frank die de scepter zwaait en niet Claire. Frank heeft te lang willen vasthouden aan bepaalde waarden die in het huidige klimaat niet meer reëel is. Dat zie je ook in de rol van Patrick Head en de manier van leiding geven, ten tijde van Sam Michael die de rol van TD overnam van Patrick was het nog steeds Head die zeer veel invloed uitoefende.

Daarnaast heeft Williams ook een paar grove fouten gemaakt. Dat begon al in 1996 toen Williams weigerde om Adrian Newey te maken of om de keuze met BMW te stoppen. Zo kan ik nog wel een paar strategische missers opnoemen die het team alleen maar verder heeft doen afglijden.

Ik denk dat verkoop positief is in de zin dat Frank het team nu echt moet gaan loslaten. Nieuw talent moet het gaan doen en ja die mogen ook fouten maken. Claire kan je gewoon niet verantwoordelijk houden voor de teloorgang aangezien dit al veel langer speelt en Claire heeft nooit de absolute macht gehad zoals haar vader.

De tijden van Frank Williams, Patrick Head, Ron Dennis, Flavio Briatore enz zijn echt voorbij. Kijk maar bij McLaren, het was nodig om Ron Dennis uit te kopen om verder te gaan en nu is dat bij Williams in zekere zin ook aan de hand. De naam Williams hoeft per definitie niet te verdwijnen maar een nieuwe sterke leider die ook echt zijn beleid kan uitvoeren is wat het team nodig heeft. Claire zal deze rol nooit invullen aangezien zij belast is met de erfenis van haar vader.

Als de familie Latifi bereid is om het Williams team over te nemen op basis van de structuur zoals bij McLaren dan zie ik het positief in wat het is voor de lange termijn. Wat iedereen nog even vergeet is dat de moeder (familie) van Nicolas Latifi nog vermogender is dan Michael Latifi dus wat betreft funding van het team staan ze er nog sterker voor.

vergeten iets toe te voegen: Adrian Newey Technisch Directeur

Uiteindelijk is het gewoon allemaal kort door de bocht al willen jullie dat graag ontkennen.

Claire kan mensen ontslaan en aanstellen: als er een probleem is bij Williams moet ze HANDELEN en zorgen dat er wel goede mensen komen te zitten

Ook had ze er(in mijn ogen beter) voor kunnen kiezen om net als Racing Point gewoon de versnellingsbak en achterwielophanging van Mercedes te gebruiken maar blijven ze vasthouden aan hun eigen ontwerp dat meer geld en mensen kost die ze elders zouden kunnen gebruiken.

zo kort door de bocht ben ik echt niet hoor, ik noem meer feiten dan jullie tot nu toe gedaan hebben, en die persoonlijke aanvallen zijn natuurlijk helemaal een teken van gebrek aan argumenten

StevenQ hou toch op man, beetje huilie huilie doen nu. Het is duidelijk dat je de klok hebt horen luiden maar niet weet waar de klepel hangt. Ga jij lekker verder met het bashen van Claire Williams want dat is het enige wat ik lees en oh ja onderdelen inkopen echt verdiepen in de achtergrond van het Williams team mis ik hier. Maar prima iedereen mag een mening hebben alleen het doordrammen daarvan begint een beetje vervelend te worden en daar reageren mensen nu dus op.

Nee StevenQ echt joh, je hebt weer helemaal (jou)gelijk. Hoe simpel kan het zijn, je stuurt wat mensen weg en trekt een blik nieuwe open. Neem anders even contact met ze op. ;)

Nee, houden JULLIE eens op

Ik heb nog geen enkel goed argument van jullie gezien, en omdat jullie die niet hebben komen jullie met persoonlijke aanvallen, dat is gewoon zwak.

Het FEIT blijft dat Claire uiteindelijk degene is die mensen binnen het team aanstelt, en het feit is ook dat Claire gewoon mensen die niet functioneren kan en moet ontslaan.

dus jullie kunnen wel zonder enige feitelijke onderbouwing de schuld geven aan anderen,m feit is dat Claire al jaren orde op zaken had kunnen stellen maar dat gewoon niet gedaan heeft.

dan kunnen jullie met k*tsmoesjes komen maar zo werkt het nu eenmaal niet

Mclaren toont aan dat het gewoon prima kan als er mensen in een team niet functioneren die te vervangen, maar jullie zullen best wel weer een zwak excuus vinden waarom dat bij Williams niet kon.

en kom eens met echte argumenten, niet met onzin