Lewis Hamilton roept op tot afbreken standbeelden van slavenhandelaren

Ik vind zelfs dat hij groot gelijk heeft. In Nederland is dat niet anders, ook wij doen net alsof we de liefste jongetjes van de klas waren, die lekker de zee over voeren en vriendjes werden met de lokale bevolking en gezamenlijk rond een kampvuur thee dronken.

Maar goed, wat is een beetje massamoord ontkennen om ons goed te voelen over ons koloniale en imperiale verleden, niet?

Keerzijde van de slavenhandelaar is, dat hij veel van zijn geld in goede doelen heeft gestoken met name voor kinder opvang. Ik wil het hier niet mee goed praten, slavenhandel is natuurlijk niet goed te praten, maar de tijdgeest was toen duidelijk anders dan nu. Moeten nu andere monumenten zoals de Arc de Triomph, de grachtenpanden in Amsterdam en noem maar op, ook maar vernietigd worden?
en verder Aiiii, ons imperiale verleden, kan je ook niet los zien van o.a. de Ghanezen die leden van van hun rivaliserende stam gevangen nomen en verkochten aan de NL-handelaren.., maw was de wereld maar zo zwart-wit (niet bedoeld als een gewuste woordspeling) .
gewoon respect voor elkaar hebben, volgens mij begint het daar mee.

Binnen de wereld van historici noemen we dat standplaatsgebondenheid. Gelukkig iets dat ook nog altijd wordt geleerd bij geschiedenis in het VO.

Ook al is het verleden niet zo zwart-wit als velen hopen, het is natuurlijk van de zotte van slavenhandelaren nog altijd vereerd worden d.m.v. standbeelden. Dat is echt een flinke brug te ver, hoe 'grijs' het verleden ook was.

Velen lijken te vergeten wat de intentie en gedachten van een standbeeld is, namelijk letterlijk iemand roemen, eren, verlichten, op een voetstuk zetten etc. Dat is dus totaal misplaatst in het geval van slavenhandelaren etc.

Desalniettemin betekent dit niet dat de geschiedenis geheel gewist moet worden. Integendeel, juist dit soort historische figuren dienen een groot educatief geheel. En dan komt de standplaatsgebondenheid om de hoek kijken, om de daden van deze historische figuren in het juiste perspectief te zetten van hun tijd. Pas daarna kun je de brug maken naar het heden en het (grote) verschil tussen de hedendaagse waarden en normen en die van +/- 1600-1850.

@Misstappen, historische gebouwen kun je in het bovenstaande ook meenemen, maar zijn vaak toch een ander verhaal. Bij een standbeeld wordt vaak alleen een persoon vereerd en valt dit niet aan te passen of aan iets positiever te koppelen. Bij gebouwen kan dit laatste vaak wel.

Neem bijvoorbeeld het Olympisch Stadion in Berlijn. Een ieder weet wel door wie dit is gebouwd in de jaren '30 en welke bijzondere zomer- en winterspelen er daar gehouden werden. Na WOII is dit stadion (en grotendeels het complex) behouden. Vandaag de dag speelt Herta daar zijn wedstrijden en ook worden er atletiek wedstrijden gehouden. Hoe mooi en krachtig is het om het Nazisme omgebogen te zien worden door bijvoorbeeld de wereldrecords die Usain Bolt daar heeft gelopen.

Tijden veranderen, niks is statisch. In dat opzicht prima om standbeelden van slavenhandelaren te verwijderen. En dat Lewis daartoe oproept is zijn goedrecht.
Maar wat ik Lewis ook graag zou zien doen is oproepen tot vreedzaam protest. Plundering van winkels brengt Floyd niet terug, daardoor verdwijnt racisme niet en diegene die besluiten te plunderen zijn over de rug van anti-racisme zichzelf aan het verrijken. Grote schande. Lewis, zeg daar dan ook iets van.

Wie verkocht de slaven aan de "witte" mannen.
Die zagen het gewoon als handel. De originele inwoners uit Afrika verkochten hun rivalen als gevangen, lees goederen, aan de handelaren. Of dacht je soms dat de "witte" mannen de oerwouden introkken om deze zelf op te halen? En nog steeds slaan daar diverse tribes elkaar de hersenen in. Alleen kunnen ze de gevangenen die ze maken niet meer verkopen.
Helaas is dat een punt uit de geschiedenis die maar al te vaak niet gezien wil worden door onze donkere medemens. Of denken ze dat die zogenaamde koningen en stammen anders zo rijk geworden zijn in die tijd?
En natuurlijk moet racisme bestreden worden. Maar niet alleen Black lives matters maar elk leven...

Wat het ronselen door Afrikanen zelf betreft...
Het was natuurlijk wel zo dat de stammen die eraan meewerkten dat niet alleen uit strategische overwegingen deden, maar vooral ook omdat ze vaak anders zelf het haasje zouden zijn. De Europeanen hadden vuurwapens en konden doen wat ze wilden.

Afrikanen gingen elders slaven halen en verkochten die aan de Europeanen zodat die hun eigen mensen met rust lieten. Hun eigen mensen verkochten ze niet.

@Snork, wanneer je nu de stories van Lewis opzoekt op Instagram, zie je dat hij dat ook doet. Inclusief de oproep om bij de protesten nog altijd afstand te houden, vaak handen te wassen etc. om verspreiding Corona tegen te gaan.

@Beetle, eens dat het verhaal van de stammenoorlogen en hoe Afrikanen elkaar aan de Europeanen verkochten te vaak wordt vergeten. Maar wanneer je dit doet, vertel er dan wel het hele verhaal bij, mits die kennis aanwezig is.

Kijkende naar het imperialisme, zijn het de Europeanen geweest die zelf de stammenoorlogen hebben aangewakkerd en de boel hebben opgejut om tot de aanlevering van zwarte slaven te komen. Simpelweg door de oude Romeinse tactiek (Divide et Impera) toe te passen. Dus ja, de gemiddelde Afrikaan had er destijds zelf ook een aandeel in, maar laten we daarbij niet vergeten dat dit is aangewakkerd door de imperialistische Europeanen, die er vervolgens zelf de vruchten van plukten.

Wanneer die onderhuidse rol van de Europeanen wordt weggelaten voelt het bijvoorbeeld bijna alsof de regenten en Indonesiërs zelf verantwoordelijk waren voor het cultuurstelsel in Nederlands-Indië, in plaats van Gouverneur-Generaal Van den Bosch, residenten en andere Nederlanders.

@Need5Speed en GP, fijn om te zien dat er meerderen zijn die het stukje Divide et Impera kennen!

@Beetle zo is het. Gaat Hamilton ook boos worden op zwarte afrikanen die even hard meededen aan de slavenhandel (lees doorverkochten aan blanken).

Ik vind Hamilton langzamerhand een misselijkmakend mannetje worden die steeds meer met politiek bezig is ipv druk maken over het nieuwe F1 seizoen. Van mij mag hij helemaal leeglopen dit seizoen en stoppen met F1.

@no bullshit,
Elk leven telt. Wat zou hij trouwens vinden van het filmpje waarin een Aziatische man wordt dood getrapt voor zijn winkel door een horde donkere idioten alleen maar omdat ie zijn toko beschermd?

@Sun tzu, in welk continent ligt Egypte trouwens?
Of zijn de piramides door marsmannetjes gebouwd?

Snap die ophef over slaven handel niet, dat was vroeger en wisten ze niet wat ze deden! Zo heeft iedereen Wel wat om over te zeiken. Het klopt niet wat er gebeurt maar aan alles zit een keerzijde het rellen vernielen plunderen dat is iets wat ik afkeur! En in deze Corona tijd waarin ik en vele met mij er alles aan doen om dit virus de kop in te drukken word er wereldwijd broeinesten gecreëerd en het einde van al dat demonstreren zie ik nog geen eind komen! Zou eigenlijk een tijdelijk wereld wijd verbod moeten komen op demonstreren alleen zo kunnen we van Corona winnen!

@ap
Ze wisten niet beter? Ben je nou dom of speel je dat gewoon ze wisten niet wat ze deden toen ze boten vol donkere mensen maanden op zee zonder eten medicijnen of wat dan ook lieten zodat ze op het land konden werken waar ze geslagen verminkt en vernederd werden, waar mannen van hun vrouwen en kinderen Gescheiden werden, waar slaven uit het zelfde land uit elkaar gehaald werden zodat ze niet konden communiceren met elkaar.
Ga je ogen uit je kop schamen het is echt te triest voor worden dat jij echt geloofd dat onze voorouders niet wisten waar ze mee bezig waren. En dat 400 jaar lang. Ik vergeef het je waarschijnlijk weet jij ook niet waar je mee bezig bent.

Okay Tsun, en wat denk jij van wat er NU gebeurd in de wereld? Want heel dit BLM gebeuren is ook Divide et Impera, zolang de wereldbevolking nog tegen elkaar wordt uitgespeeld op afkomst, geloof, ras, inkomen ed, hebben het grootkapitaal en tptb het heel makkelijk om de macht vast te houden, en alle rijkdom naar zich toe te trekken. Maar wanneer we ons zouden verenigen tegen het onrecht, dan staan de zaken er ineens anders voor. Gelukkig leven we niet meer in de tijd van de ouderwetse slavernij, maar slavernij is er nog wel degelijk. Ook in onze moderne westerse samenleving. Veel mensen leven toch echt van maand tot maand, en met het eerste zuchtje tegenslag sta je weer onderaan de ladder, of met een beetje pech op straat, en dan gaat het van kwaad tot erger. Ik weet, dit is een heel andere discussie, maar wou het toch even vermelden.

Wij Nederlanders hebben ons schuldig gemaakt aan slavenhandel. Dat is een feit.

Wat wel even vergeten wordt is dat Willem, Klaas en Piet niet zelf met een groot vangnet de rimboe introk om die mensen te vangen. Deze werden zelf door de inheemse bevolking gevangen en aan de "witte mannen" verkocht. Het is een donkere pagina in onze en de wereldgeschiedenis.

De vraag die ik stel is als volgt. Moeten wij als nazaten van daar nu voor boeten? Ik vind van niet. Dat er nog steeds racisme is klopt. Maar niet meer op de schaal zoals honderden jaren geleden. Het uitbannen ervan is onmogelijk maar het tot een minimum beperken is wel een goede zaak.

En dat moet ook van beide kanten komen. Ook moeten oppassen dat de slachtofferrol niet te veel uitgemelkt wordt.

Zo is dat Commando. Net zoals dat de piramides ongeveer 2000 jaar voor Christus al gebouwd zijn door "zwarte" slaven. Onderdrukt door de Egyptische overheerser.
Afbreken maar, die piramides...

@Sun Tzu (Divide et Impera) of te wel Verdeel en Heers is anders een vrij bekent concept en word te pas en te onpas overal wel bij gebruikt, bewust zowel onbewust.

En zo toepasselijk op de huidige protesten over BLM, en hoe de USA zijn slaven verleden heeft "verwerkt" en eigenlijk de afro-amerikaan nog steeds als 2e burger in bepaalde opzichten word gezien.

Ook word Divide et Impera effectief gebruikt om de discussie rondom BLM te doen ontsporen en te polariseren in je bent voor ons of tegen ons, er is geen ene vorm van moderatie, en enige kritiek op welke kan dan ook, word je gelijk bij de andere groep geschaard.

Ik ben zelf van mening elke vorm van discriminatie en racisme ongewenst is, ongeacht geloof, huidskleur of afkomst, maar door juist deze instelling ben ik door zowel door echte racisten een anti genoemd, en door anti word ik een racist genoemd, omdat ik dingen niet zwart/wit wil zien, en overal wel racisme in kan zien, naar elke bevolkingsgroep toe, en je dit als je goed om je heen kijkt ook kan zien.

Alleen word voor ene vorm van discriminatie een oog dicht gedaan, terwijl voor een andere vorm wereldwijd protest ontstaat. De ene partij is voorbaat schuldig die vaak in bochten wringt om niet racistisch over te komen en de andere niet, terwijl die zich openlijk racistisch en discriminerend uit, begin je daarover ben je een racist.

Het onmogelijke discuseren over dit onderwerp vaak, is precies wat je zegt, Divide et Impera, en dit is eigenlijk best een gevaarlijke ontwikkeling, en zeker jammer men de uitdrukking wel kent, en uitvoert maar niet de gevolgen kunnen of willen overzien

Goh, wat een verschil hier. Over het algemeen wordt hier een genuanceerd en welbespraakt geluid ten toon gespreid. Dat is prettig. En dat is op een aantal andere F1 sites wel anders. Daar lees ik vooral een eenzijdig en schreeuwend geluid over dit onderwerp.

Mijn duit is het zakje: blm geldt zolang er ongelijkheid bestaat voor de black lives. Dat is nu het geval. Pas op het moment dat alle kleuren gelijke behandeling hebben op alle niveaus (systemisch, institutioneel, onderling, etc.) kan er gesproken worden over all lives matter.

Zullen we nog verder de historie induiken en naar Griekenland en Italie gaan om daar te demonstreren.
De romeinen en grieken hielden ook slaven. Veel romeinse slaven werden tiijdens overwinningstochten mee terug
genomen.
De egyptenaren waren ook geen lieverdjes. Denk je dat ze al die pyramides gebouwt hebben door mensen in te huren.
Gaan we de pyramides ook maar afbreken? Als je terugkijkt zie je veel volken die het allemaal niet zo netjes gedaan hebben.
Ook wij nederlanders. Maar het gaat om het nu en hier. Niet om het verleden. Dat kan je niet veranderen. En ook niet selectief naar
wijzen. De mensheid heeft slavernij gekend. En daar heeft ieder volk aan meegedaan op een bepaald punt in de tijdlijn.

@Snork; 100% een punt! En het mag natuurlijk niet gezegd worden in ons linkse land, maar het is opvallend dat alleen demonstraties van donker gekleurden regelmatig eindigen in plunderingen... Maar dat zal vast toeval zijn. Weet er iemand trouwens 5 landen op te noemen met donker gekleurd regime waar het goed gaat..? Ik hoor en zie op TV veel mensen die schreeuwend respect eisen, maar is respect niet iets wat je moet verdienen ipv zo hard mogelijk te schreeuwen? Wat er nu in de wereld gebeurt vind ik ontzettend media opgeklopt en gezien de Corona crisis echt achterlijk. Vreselijk wat Floyd gebeurt is, maar om daar nu Lockdown Part II voor te riskeren..?

@Aiii: OK, en wélke massamoord hebben 'we' dan gepleegd? Ben wel benieuwd. Ik keur slavenhandel af en heb dat altijd gedaan. Maar de Westerse slavenhandelaren deden niets anders dan gebruik maken van een handel die al eeuwenlang bij de zwarte bevolking van Afrika heel gewoon was. Sterker nog, in ieder geval tot in de jaren '80 van de vorige eeuw werden er nog steeds slaven verhandeld in Centraal Afrika en verkocht naar het Arabisch Schiereiland. Ik heb nog niemand horen roepen over die Afrikanen die hun eigen bevolking vrolijk verkochten aan wie ze maar wilde kopen. Black Lives Matter geldt blijkbaar alleen voor de verhouding 'blank' vs 'zwart' en niet voor de zwarten onderling?

@Sun-Tzu: Ik snap je punt en zie daar wel wat in. Maar, de Winterspelen zijn nimmer in Berlijn gehouden, maar in Garmisch-Partenkirchen.

Dank je Arie!54 We hebben gelukkig nog een oplettende 'kijker' ? Vroeg mij al af wanneer iemand door kreeg dat Berlijn en winterspelen een rare combinatie zou opleveren.

ik doe aan die collectieve boetedoening niet mee, als nazaten van slavenhandelaren. Mijn familie komt uit Drenthe en omstreken, die hebben in plaggenhutten gewoond en extremje armoede gekend, en hebben niets maar dan ook helemaal niets met die handel van toen te maken gehad, sterker nog ze waren ook gewoon slachtoffer van die tijd. Laat je niets aanpraten over schuld.., het slaat nergens op. Jij en ik, en iedereen op dit forum of in Nederland heeft hier niets mee van doen. Wat een ongelooflijke onzin wordt er ons aangepraat.
En ja, ik ben tegen racisme en tegen alles wat er maar naar riekt. Ook ben ik eens dat de symbolen van onderdrukking die markant in het straatbeeld staan verwijderd worden.., de gouden koets overschilderen vind ik ook geen probleem.., zullen we het nu weer gewoon over F1 hebben, het was toch een F1 site als ik me goed herinner..

Niet dat ik geen gevoel voor humor heb maar hier kan ik niet om lachen. Gewoon niet leuk, misplaatste grap.

Dat politiegeweld is ook niet goed te praten en helaas is politiegeweld in 80% van de wereld dagelijkse kost ongeacht welke kleur degene ook heeft die er onder lijdt. Maar buiten zijn naaste familie en naasten had ik van iedereen en de meida die geen familie van hem zijn graag ook gehoord dat hij naast een grote vriendelijke reus wel knetter high achter het stuur van een auto zat toen hij terrecht werd gearresteerd omdat hij niet ff met die winkelbediendes mee naar binnen ging toen die hem aanspraken over dat hij met vals geld had betaald.
Het echte probleem in de VS is het probleem dat 50% van de Amerikaanse donkere kinderen zonder vader opgroeit en daardoor vaak in een moeilijke thuis situatie zitten en zo op het verkeerde pad belanden waardoor 90% van de zwarte Amerkanen wordt gedood door andere zwarte Amerikanen.
Ik vraag me ook af hoe de (zwarte) vrouw zich nu voelt die in 2009 van deze grote vriendelijke reus in haar eigen huis een pistool in haar zwangere buik geduwd heeft gekregen zodat hij haar kon beroven.

4 stelregels om omhoog te klimmen op de sociale ladder:
1) maak je school af (niet letterlijk!)
2a) wordt geen tienermoeder/vader want dan wordt punt 1 moeilijk.
2b) wordt geen single parent family (wat vrij standaard is indien punt 2a niet nageleefd wordt)
3) wordt geen crimineel. Omhoog klimmen op de ladder gaat niet vanuit een cel.

Dit geldt voor iedere kleur/ras. Dus ook voor de boosmenschen die nu staat te rellen omdat zij zich achtergesteld voelen. Verandering zal binnen enkele generaties zichtbaar zijn en zal bij iedere generatie sneller gaan. Je wordt namelijk niet alleen zelf slimmer door een opleiding, dit gaat ook door naar je kinderen, en hun kinderen enz. Een bekende cabaretier zei ooit : "als je vader Ui heet en je moeder Knoflook, dan kun jij niet helpen dat je stinkt" Leuk grapje maar zo werkt het ook de andere kant op. Uiteindelijk meer inkomen door betere banen, meer aanzien en acceptatie. Ook de acceptatie door de politie. Waar men nu nog gaat schieten bij een controle omdat men anders nog 20 jaar moet zitten, lach je dan naar de politie omdat je legaal meer verdiend dan een agent en omdat je met je vocabulaire die agent compleet onder tafel praat.

Verder nog wat stof tot nadenken: Heb je ooit een homeless Asian gezien?

Bonuspunten voor de naam van de cabaretier!

Wat zeg je me nou ouwe , maar ach , ben de moeilijkste niet , plusje voor jou kerel , maar meer voor je hele oeuvre op deze site ;-)

@Pietje: Jekkers!

Kan wel lachen om Ouwe, al genoeg serieus gedoe in de wereld nu. De geschiedenis is zoals die is, die verander je toch niet. En de welvaart in de westerse wereld is wel degelijk mede in die periode ontstaan. Nu iedereen lief zijn voor elkaar (dus ook geen winkels plunderen) en iedereen blij.

Verder nog wat stof tot nadenken: Heb je ooit een homeless Asian gezien?

@Pietje 2013

Ja die heb ik in Indonesië heel veel gezien.
Mensen die echt helemaal niks hebben en vaak ook mensen van oudere leeftijd.
Schrijnend om te zien,maar dat zal jammer genoeg altijd zo blijven.
Een Utopia om te denken dat iedereen op de wereld een mooi degelijk bestaan kan leiden.

@Pietje2013 als er meer mensen dit zo zouden zien, zou er een hoop minder gezeik zijn. Dikke plus voor jou.

Een nare ontwikkeling is dat de overheid je steeds meer afhankelijk maakt van uitkeringen en toeslagen. Waarom geen flat tax? Dan heeft de overheid geen grip meer op je. Ben een "lastig persoon"? Boem dag geld. Kan hiertegen in opstand komen? Nee, want de overheid is enige die geweld kan gebruiken. Weiger je belastingen te betalen wordt je opgehaald door de politie en met dwang en of geweld gearresteerd en gevangen gezet.

Hetzelfde geld voor verkiezingen. Als je bijvoorbeeld als alleenstaande werkloze moeder moet gaan stemmen. Op wie ga je dan stemmen? Op de politica die beloofd dat de uitkeringen omhoog gaan of degene die zegt dat de uitkeringen omlaag gaan? Ze kiest natuurlijk degene die belooft dat de uitkeringen omhoog gaan. En die groep wordt groter en groter met alle gevolgen van dien. En wie gaat die grap betalen? De werkende belastingbetaler. Zorgwekkend.

@Ouw-sjagerijn Rieten rokje gelopen ? Je weet zeker niet dat beschaving uit Afrika komt ? Egypte, Nubië, Axum, Atlantis (Eye of the Sahara) etc waren allemaal Afrikaanse beschaving ouder dan alles in het zogenaamde midden oosten en Europa, het waren de Afrikanen die beschaving naar de Grieken brachten maar dat weet je vast niet omdat de media alleen maar de slechtste kanten van Afrika laat zien wat door Amerika is ingezet in de jaren '60 als plan om Afrika niet te laten ontwikkelen omdat ze bang waren dat als Afrika machtig zou worden wraak zou plagen voor het koloniale verleden en het waren de democraten die met dat plan aankwamen, wat den je dat het doel van de CIA is ? waarom denk je dat al die goede leiders zijn vermoord in de jaren zestig door CIA, Franse geheimen diensten, Belgische geheimen diensten etc. Frankrijk alleen al steelt voor 500 miljard Euro jaarlijk van 14 Frans spreekende Afrikaanse landen

@reizo
Blij te zien dat iemand zijn geschiedenis kent en niet alleen die ze je geleerd hebben op school. Er is een stuk geschreven over wat Columbus aantrof toen hij Amerika “ontdekte” en wat de Spaanse koning hem toen opdroeg te doen toen hij zijn bevindingen aangaf. Het stuk is van Dan Von Hoyel. Kijkt lekker weg en de man brengt het met een beetje humor, zeker een aanrader

BRM is een kenner
https://youtu.be/gwRjBQs31Pk

ik word ook gediscrimineerd,
althans, dat voel ik zo,
weet nog niet precies waarom, dat moet ik verder nog verzinnen,
daar kom ik later op terug..

maar dat ik gediscrimineerd word dat is een zekerheid!
dat staat vast,
laatst fietste er een donkere man bij ons door de villa wijk en die keek me met de nek aan

Om onze villawijk staat een enorm groothek.
Daar komt geen kleuring naar binnen hoor.
Mocht dat toch gebeuren zijn er altijd nog de Boerboels die orde op zaken stellen....

ik heb er direct de popo op afgestuurd

Dat is idd vaak onderbelicht. Waar blanken in de minderheid zijn worden ze even hard gedisicrimineerd.
Discriminatie is niet goed te praten maar je krijgt het ook niet weg simpelweg omdat de natuur dit als 'overlevingsmechanisme' bepaald heeft. Het zit in elk mens alleen niet elk mens laat zich er volledig door leiden.

Laatst reed ik met mijn auto bijna tegen een donkere man op een fiets , en ik blijf erbij , die mensen mogen s´nachts niet met dichte mond fietsen , laat je tanden zien , al zitten er wat gouden bij , maakt niets uit , maar maak je zichtbaar in het donker ;-)

Was je ooit F1 Piloot? Neen, dus je hebt geen recht op het geven van jouw mening mbt de sport?

Als Hamilton in de 17e eeuw had geleefd dan had hij waarschijnlijk blanke slaven gehad.

Wat een domme, domme opmerking Leclerc Fan.

kan er gewoon niet bij hoe dom deze opmerking is. En eigenlijk weet ik nog steeds niet wat ik vreemder vind:

1. dat jij zo dom bent om dit op te schrijven of
2. dat er twee andere zijn die het waard vinden om dit te plussen

Triest

d@nny weet je wat NOG triester is? Figuren zoals jij die geen normale meningen kunnen accepteren en daarom maar die persoon 'dom' noemen. Gefeliciteerd met het overtreden van de huisregels!

@NoBullshit, ik respecteer dat jij me dom vindt geen enkel probleem mee. Bij deze vindt ik dat ook van jou als jij dat een normale mening vindt.

de groeten.

@D@nny, en jij moet leren tussen de regels door te lezen, en een geintje van serieusheid leren onderscheiden.

Ik ben ook tegen alle vormen van racisme (zie voorgaande post) maar ik maak soms ook wel eens een geintje die op het randje zit.
Context is heel erg op de plaats, wat mij opvalt bij mensen die dit topic hoog hebben zitten, die wel eens de context willen missen waarin iets word geschreven, en schieten gelijk bij het eerste de beste woord wat ze niet bevalt in de aanval/verdediging.

Idem mensen die woorden willen laten verbannen, zo dom, woorden zijn het probleem niet, de context waarin ze geplaatst worden wel, door juist dingen niet te benoemen uit angst voor represailles maakt het zoeken naar een oplossing vele malen moeilijker, en idem communiceren.

Dit hele uit context halen van dingen is ook waarom alles zo op scherp word gesteld.
Ik vind het soms ook heerlijk iemand die zo fel is, eens lekker te stangen, maakt dat mij dan ineens een racist, of iemand die gewoon iemand eens flink te kakken zet.

d@nny ik noem jou niet dom zoals je hierboven kunt lezen. JIJ echter noemt anderen met een mening die jou niet aanstaat dom. Als je andere meningen niet kan slikken zonder iemand dom of wat anders te noemen dan heb je hier niks te zoeken.

@noBullshit, zijn moeder is blank?. Hij was nooit geboren.

Leclerc: stupid, stupid, stupid.

Het is goed @NoBullshit, jij je mening gegeven, ik mijn mening gegeven over wat ik van leclerc fan vind. Allemaal blije mensen.

@Arran, een geintje van serieusheid onderscheiden? Dan kon ik nog enigzins met de opmerking van Ouwe C. maar dat grapje vondt ik gewoon niet leuk. In diet geval is het een nietzeggende, domme opmerking van Leclerc fan waarvan jij (en anderen, inclusief ik) niet kunnen uitmaken of het een geintje is.

Maar vertel mij hoe ik uit die post van Leclerc fan kan opmaken dat het een geintje is? Ik kan best tegen harde humor en stangen is leuk maar dit vond ik gewoon dom. Meer niet.

weet je @d@nny,

ik zou graag met jou willen discussiëren over van alles en nog wat,
maar ik kijk de hele tijd naar die dikke tetters op jouw avatar..
en dan vergeet ik het punt wat ik eigenlijk wilde maken...

Dat is een afleidingsstrategy @ Clemenza! :-)

Is niet goed. Wat onze voorvaderen deden in de VOC t/m Indonesië is niet uw en mijn schuld.
Als zwarten overvallen plegen of moorden, dan zal Lewis zich ook niet schuldig voelen.
En als 'ie dat wel voelt, dan laat 'ie met dit soort uitspraken er iig niets van blijken.

Het gaat niet om jou als individu. Het gaat in de meeste gevallen ook niet om haat. Dus jij hoeft je niet schuldig te voelen.
Bewustwording. Dat is waarom gevraagd wordt. Bewustwording van de voorrechten die witte mensen hebben. En erkenning van het feit dat er ook nu, ook hier racisme is. Daar hoef je je dus niet schuldig over te voelen. Maar je kunt er wel iets mee doen, met die realisatie.

Bevoorrecht zijn aka white privelege is de grootste onzin die er heden ten dage is. Vroeger kon je daar over spreken maar nu is er in geciviliseerde landen geen wet/regel/enz. die mij als blanke man voordeel geven t.o.v. van andere kleuren. Het is eerder andersom. Bij gelijke competentie wordt een minderheid eerder aangenomen voor een baan. Zelfde geldt voor vrouwen tov een blanke man. Niet westerse mensen die gevlucht zijn, hoe erg het ook is, krijgen bed bad en brood terwijl ik als blanke man voor mij zelf moet zorgen. Toegangseisen voor sommige scholen zijn lager voor minderheden om maar vooral niet te blank te zijn.

Niet dat mij deze voorbeelden kan interesseren, maar white privelege is gewoon BS van SJW zodat zij ieder legitiem argument van een blanke man kunnen neerhalen zonder tegenargumenten. Wordt het te moeilijk is het meteen "jij mag niet meepraten want jij bent als blanke man bevoorrecht"

De volgende vrouw die dat tegen mij zegt ga ik antwoorden met "ga toch koken mens" Oog on oog, tand om tand.

@Pietje2013, je hebt gelijk als je het over regels etc hebt in westerse landen. Vaak hebben minderheden een voordeel als er ee nbepaald quota gehaald moet worden.

Er zijn echter ook ongeschreven voordelen voor de blanke mens waar wij ons vaak helemaal niet van bewust zijn (ik zeg wij omdat ik aanneem uit jou post dat je een blanke man bent, net al ik)

Ik heb op linkedin net een speech gezien van Meyne Wyatt, een Australische acteur, en wat die man daar roept heeft ie gewoon groot gelijk in wat mij betreft. White Priveledge bestaat denk ik nog echt wel in het dagelijks leven zonder dat we ons dat beseffen.

Zoek maar eens op Meyne Wyatt monologue on racism. Ik vond het erg moving (kan niet op het Nederlandse woord voor moving komen)

Also also also

Lewis Hamilton roept regeringen op alle standbeelden van slavenhandelaren die er zijn af te breken.

Hij roept regeringen op om de standbeelden af te breken, dus niet de inwoners.

d07 Ik vind het altijd jammer dat wanneer het woord slaaf wordt aangeduid men alleen wil refereren naar het tijdperk waarbij Afro-amerikanen / Afrikanen rond het tijdperk 1500 - 1800. Het woord slaaf komt van oost europa SLAVS in de 9de eeuw waarbij oost-europeanen gehouden werden als slaaf door de moslims... en zelfs voor die periode is slavernij meerdere malen van ras veranderd... Wij leven nu eindelijk zonder bekend grootschalig slavernij (al heb ik mn sterke twijfels over wat er nu in China gebeurt met chinezen die een andere geloofsovertuiging hebben)... maar alle wereldleiders waren top... behalve de 1500-1800 want die deden aan slavernij... De Egyptenaren hebben hun slavernij uitgebeeld op vrijwel al hun monumenten... maar het vernielen van dat soort monumenten is voor mij geschiedenis wissen... en dat is zelfs erger dan er voor weg kijken. Zonder te leren van het verleden gebeurt het simpelweg over en over... dus verniel geen geschiedenis... hoe erg t destijds ook was.... en wees blij dat het nu eindelijk het grootste taboe is.

Heel goed verwoord TylaHunter en sluit me er volledig bij aan. Maar dan moet bij die bordjes van die standbeelden ook tekst en uitleg geven over hun relatie mbt de slavernij (neem nu slavernij als voorbeeld ivm het artikel) en dat staat er volgens mij niet bij.

Als je bijvoorbeeld dat beeld van Edward Colston erbij haalt dat in Bristol in de rivier is gegooid. Daar stond het volgende bij: Erected by citizens of Bristol as a memorial of one of the most virtious and wise sons of their city.

Nu weet ik niet of er ook nog verdere tekst en uitleg bij dat beeld stond (volgens mij niet naar de foto's kijkend) maar als dit het enige is wat er stond dan belicht dit natuurlijk niet de volledige achtergrond van de beste man.

Ach, die roeptoetert ook maar anderen na zonder zelfstandig eens goed na te denken.

Het enige wat van mij best mag is dat er bij zo'n standbeeld een bordje komt te staan wie het was en wat hij deed. Daar kan dan zowel staan wat hij op andere vlakken heeft bereikt als ook dat er ook een donkere kant aan zijn verhaal zat.

@laagvliegerT... Juist , en veel landen hebben boter op hun hoofd waaronder ook Nl. en België met zijn huiver in Kongo.
Maar van Lewis versta ik het soms niet, deze jongen laat geen gelegenheid voorbij gaan om te roepen hoe groots en geweldig hij de USA wel vindt. .Beste track. .beste fans .. love tis country etc.. en vertoefd er constant ..Maar America is gebouwd groots en rijk geworden op slavernij... Zelf als het al afgeschaft was ging het netjes door tot laat in de jaren 1900 met de gevangenen, pure slavenarbeid kan je dit noemen.....zullen we America dan ook maar van zijn sokkel halen of meer ...gewoon van de kaart halen... zijn groots Amerika ? In het zuiden aldaar is nog steeds 40% van elke blanke red nek als je het achter de schermen vraagt triest dat de rebellen vlag het niet gehaald heeft...dit ten spijt en is betreurenswaardig uiteraard ... Maar zou je als een Hamilton dan wel zo hard toeteren hoe groots dit land is en hoe gek je er op bent...beetje misplaatst toch..

Hamilton moet eens opzoeken of er in het verleden geen dwangarbeid is geweest bij MERCEDES. Als hij nu werkelijk een statement wil maken, dient hij per direct zijn ontslag in. In mijn ogen zoiets als hypocriet!!!

Vind je het gek, je wordt er op televisie dood mee gegooid. Het probleem met discriminatie is, dat je eigenlijk altijd tot de minderheid behoord. Daardoor krijgen mensen het gevoel dat ze er niet echt bij horen en grijpen ze dit soort dingen aan om hun gelijk te halen.
Ze halen er ook hele vage dingen erbij zoals "witte" privileges en dat soort onzin. Ze kunnen niet eens uitleggen wat het inhoud

Over educatie gesproken heb jij geleerd over de slavenhandel op de basisschool of over hoe ze Azië geplunderd hebben. Ik niet enigste wat ik geleerd heb was dat dit de gouden eeuw was en dat ze in “specerijen gingen handelen. En inderdaad de verschrikkelijke tijd heeft geleid tot rijkdom van dit land en armoe van Afrika. Tot de dag van vandaag is dit nog steeds het geval. En voor de mensen die zeggen dat de Donkere mensen een slachtofferrol aannemen weten niet hoe diep geworteld rasisme in dat land is en dat er letterlijk wetten zijn aangenomen om de donkere mensen te ondermijnen van Jim Crow tot death en frisk wet.

@GetinthereLewis. Verdiep je eerst eens in de geschiedenis voordat je zoiets roeptoeterd. Zoals hierboven al beschreven komt het woord uit een heel ander deel van de geschiedenis.
En goed nieuws voor je, de Egyptenaren hadden al slaven. En toevallig ligt Egypte in het continent Afrika. Maar ja, racisme is van alle tijden en al zolang de mensheid op deze aardkloot rond dwaalt. En zeker niet goed te praten. Maar hou alsjeblieft eens op om mensen in een hoek te zetten net hoe het jou uitkomt.
Wat ik op tv zie is verschrikkelijk maar ik hoor niemand over die Aziaten die in de USA in elkaar getrapt worden voor hun winkel door de donkere medemens terwijl ze de grofste belediging naar ze schreeuwen.
En dat alleen omdat die Aziaten zich de tering werken en hun eigen winkeltjes willen beschermen...

'maybe because i'm black.'

De aanleiding weet ik er niet meer van.

het zijn overblijfselen van de geschiedenis, en nuttig om de jeugd van nu aan de hand daarvan bij te leren, de geschiedenis was niet altijd mooi en goed, auschwitz dient vandaag de dag toch ook een functie? Heeft niets met verheerlijking te maken. afbreken van standbeelden lijkt op het verbranden van boeken omdat de inhoud niet aansluit bij je ideeën, zoals de Duitsers in WW2 deden. Lewis vliegt hier uit de bocht door alles op zichzelf te betrekken, maar dat lijkt een algemeen probleem te worden laatste tijd

De standbeelden zullen niet opgericht zijn omdat ze slavenhandelaren waren maar omdat ze goede doelen opgezet hebben en geld doneerden voor zaken die de burgers hielpen.

Mijn enige probleem is dat we ook niet moeten gaan verdoezelen dat slavenhandel gebeurd is. Het moet wel zichtbaar blijven. Wellicht kunnen dit soort standbeelden naar een andere locatie verhuizen zoals naar een museum en dan met een aangepaste verklarende tekst.

FelipeMassa#19

Zoals ik hierboven ook al ergens schreef kan er bij die standbeelden ook prima een uitleg over iemand komen waarbij alle aspecten van iemands carriere worden verteld.

Verder zijn die standbeelden inmiddels al zo lang geleden geplaatst dat geen hond de personen, laat staan die beelden staat te vereren. Als we alles weg gaan halen waar ooit slaven voor zijn gebruikt kunnen we ook alles wat er ooit door Romeinen is gebouwd afbreken.

Ik begrijp trouwens totaal niet dat je je druk maakt om slavernij van je verre voorouders. Misschien was er ooit 1 van hen wel een slaaf, maar zijn er daarna een hele serie van jouw voorouders geweest die zelf slaven hielden. (was heel gebruikelijk) En dat terwijl mijn eigen voorouders misschien wel een roomblank miserabel leven hadden vanaf 2 generaties terug tot de eerste mens die op aarde liep. Want net zo goed als dat er in de tijd van de Romeinen veel Romeinse burgers waren die soms een contract voor een periode afsloten om als slaaf te werken omdat dat leven beter was dan van 90% van de Romeinse burgers, zo hadden de meeste mensen hier in Nederland ook een vreselijk bestaan. En nu zouden hun achter achter kleinkinderen zich moeten verantwoorden voor de slavernij waar een heel klein groepje geld aan verdiende?

Het is net als met de Tweede Wereldoorlog,
We hebben het nog steeds veel over de Joden, maar de Duitsers....dat waren ook geen lievertjes.

Credits: Hans Teeuwen

Dat zal wel een ‘black’ thing zijn dan denk ik ??‍♂️

Zolang die meisjes maar geen vlees eten is dat geen probleem.

nee, we laten het maar zo ;-)

niets aan toe te voegen, + 100

standbeeld voor @Rimmer!

Eens met Rimmer, er is zat te doen in de wereld.
En over twee maanden komt er weer 'n nieuwe Floyd, beginnen we weer van voren af aan.

Doe maar niet Clemenza.
Of het moet een hele mooie zijn dan.
Eentje waarin ik voor de verandering eens een hele grote piemol heb waar een Antifa terroriste aan kan gaan hangen terwijl ze schreeuwt “deze niet, laat deze staan. This one matters!”

Juist, tired of your -ism, skism.
One love enzo.

Welkom in Babylon.
Verandering zal er vast komen, maar niet ten gunste van de normale mens.
De gespleten tong huist in veel beroemdheden momenteel lijkt het. Preken voor je portemonnee vanuit een zuiver hart klinkt toch aardig contra-dictioneel. Onderdrukking is van alle tijden, volgens mij is daar geen kleur aan gebonden.
Zolang de betalende massa maar niet denkt dat zij het zijn.

Lekker makkelijk Rimmer, elke zichzelf respecterende vrouw wil dat een piemol blijft staan. Maar we moeten toch een keer effe uitrusten.

Die kunstenaar die een paar jaar geleden dat borstbeeld heeft gemaakt van Ronaldo lijkt mij de gewezen persoon om dat beeld te maken.
Vakmanschap ten top....

Ouwe , ik ben wel benieuwd naar een nieuwe Floyd , dat werd tijd , zullen Gilmour en Waters na jaren van ruzie weer in vrede samen de muziekstudio induiken ?

Nee Sailor, dat gaat niet meer gebeuren......denk.

Ik ben erg lui en wacht altijd gewoon tot iemand een visie verkondigt die aan de mijne voldoet en geef dan een plusje. En dan komt ineens Rimmer met zijn verhaal.
Ik hoef voortaan helemaal niks meer te schrijven. Ik ben het gewoon altijd eens met Rimmer +100

@Beetle, stellen dat ik er een (blanke) imperialistische twist aan moet geven impliceert dat ik dit verzin. Dat doe ik simpelweg niet. Ook stel ik nergens dat slavenhandel bij Afrikaanse stammen onderling niet bestond, noch verzwijg ik die.

Wellicht is het handig je te verdiepen in de mate van slavernij binnen Afrika vóór de komst van de Europeaanse imperialist en de slavernij tijdens die periode. Verdiep je dan ook even in de wijze waarop de Europeaan daarin te werk ging. Het is namelijk een zeer groot verschil.

Mocht je het bovenstaande al eerder hebben gedaan, dan behoeft het verder geen uitleg waarom ik eerder opperde om het gehele verhaal dan ook volledig te vertellen.

Mocht de kennis voor nu wel ontbreken, lees je dan in. Het gaat in ieder geval niet om wie er nu persé de slechtse was of het grootste aandeel erin had. Het gaat er simpelweg om feitelijk te blijven om de historische context te bewaren.

"Google maar even op Hugo Boss."

hé, poloshirts in de aanbieding

thanks voor de tip

Zullen we anders eerst gewoon beginnen met Mercedes zelf?
Leverden die niet in een schitterend 1-2tje met Adolf de auto waarin hij vervoerd werd?
Zullen we oproepen tot het vernielen van alle Mercedessen, te beginnen met het F1 team en die nazi 1e rijder? Die vieze zwarte collaborateur? Links lullen en rechts vullen?
Nee natuurlijk niet. Maar leg dat Lewis maar eens uit want een standbeeld uit de 16e eeuw is natuurlijk niet hetzelfde als het zeer recente nazi verleden van Mercedes.

Zolang Lewis maar niet Marko met Mengele gaat vergelijken vind ik ook dat hij groot gelijk geeft hoor....

Dat zal die zeker niet doen , maar hij keurt Marko´s actie natuurlijk wel af , lijkt mij logisch

Sorry hoor @Sailor,had er eigenlijk een knipoog achter moeten zetten.
Bedoelde het maar als geintje hoor.?

Ja , oke , voor deze keer dan , haha , we moeten ook niet te serieus zijn in deze augurkentijd , ik bedoel komkommertijd ;-)

Sailor, zolang Lewis voor Mercedes rijdt en in landen raced waar mensenrechtengeschonden worden en slavernij nog steeds aan de orde van de dag is heeft ie in mijn ogen geen recht tot spreken.
By the way, wanneer gaat ie pleiten voor het afbreken van de piramides

Beetle,

Weet je wat altijd het probleem is , er zal geen enkel persoon zijn die ergens voor staat en verder helemaal "clean " is om het zo maar even te zeggen .
Als je goed zoekt zul je altijd wel wat vinden , al zou iemand een reep chocolade eten , dan kan dat al verkeerd zijn , de productie van cacao gaat vaak samen met slavernij en kinderarbeid

Sailor, daarom vind ik het ook een erg ondoordachte uitspraak van de heer Lewis.
Want zeker zijn optreden wordt nu op een schaaltje gewogen.
En racisme moet stoppen, heb veel donkere vrienden en kennissen die daar dagelijks mee te maken hebben. Maar ook onderling wordt er tussen Surinaamse mensen gediscrimineerd. Niet op kleur maar afkomst. En wat dacht je van India, waar de kasten uitmaken wat je bent of kan bereiken.

in de SM scene zijn ook slaven,
beter doet Lewis ook iets tegen die SM meesteressen potdomme!

Max Mosley is de opperslaaf....

@ringo

Volgens mij worden BOA's juist door mensen in elkaar geslagen die niet zijn aangepast aan de maatschappij..

Daar denkt Kanye West heel anders over....

Je eerste opmerking is een stapel ?

ik ben het eigenlijk niet met hem eens, en overlopen van respect doe ik al zeker niet n.a.v. dit soort social media 'opruiing'...
Oproepen tot vernieling van symbolen uit het verleden.
De slavenhandel is een schandvlek uit de geschiedenis, maar wel een waar wij, en ook het VK de rijkdommen voor een groot deel aan te danken hebben, en aangezien de voorouders van Lewis de trip naar het VK hebben gemaakt is ook Lewis hierdoor in een gespreid bedje terecht gekomen..
Moet hij daardoor zijn ogen sluiten voor het verleden? Nee, maar oproepen tot vernieling, voorzie de beelden van juiste plakkaten en toelichting.
Als er al beeld(en) moeten verdwijnen dan moet er een referendum komen, dan bepalen alle mensen het ipv 1 overbetaald coureurtje met een veel te grote mond.
Het enge van het verhaal is dat vele fans hem als 'rolmodel' zien.
Dit is waardoor ik veel meer respect heb voor jongens als Seb en Kimi, die openen alleen hun mond over zaken aangaande F1 en voelen zich niet meer dan een ander door belerend te doen

@P.Clemenza:

Haha, dat laatste deel ben ik met je eens. Ik denk niet dat, buiten plekken die gewijd zijn aan de sport, er op veel plekken snel standbeelden van succesvolle atleten uit de grond gestampt zullen worden. Hier in Nederland zien bijv vrijwel nergens een standbeeld van Cruyff.


Ik ben niet voor het uitwissen van het verleden of het aanpraten van een schuldgevoel aan groepen mensen die er ook niets aan kunnen doen dat ze zijn geboren als de persoon die ze zijn, maar ik ben wel voor het plaatsen van een kritische kanttekening in het licht van de tijdsgeest.

Eén van de zaken waar ik me bijvoorbeeld heel erg over op kan winden is het kaalscheren van 'moffenmeiden' aan het eind vd Tweede Wereldoorlog. Die meiden waren nog jong en onbezonnen en waren ook maar aan het overleven in een oorlogssituatie dan wel werden ze verliefd op een stoere vent in een strak uniform. En aan het eind van de rit, als de machtige vijand al is verslagen, botviert de 'dappere' bevolking hun woede en wraakgevoelens op een weerloos meisje. Dat daar tijdens mijn geschiedenislessen (toegegeven, al flink wat jaartjes geleden), nooit een kritisch woord over is gevallen, vind ik opmerkelijk.

heb jij the last dance toevallig gezien?
aanrader zo vind ik..
Er zijn heel wat gekleurde sporters waar ik groot fan van was (oké, Lewis is daar niet een van) zo ook van Michael Jordan.
Stond altijd onder druk van media, die hem wilde wegzetten als 'rolmodel', terwijl hij dat zelf niet wilde zijn, hij werd door sommigen bekritiseerd omdat hij weinig zou doen voor de Afro Amerikaanse gemeenschap, puur mensen inspireren met basketball dat is wat hij deed, geen politiek daarnaast..
Hij is de reden waarom ik op school mooie witte Nike Air Jordans aan had :)

Ik vind dat sporters, als ze al een voorbeeldfunctie op andere vlakken willen vervullen, moeten aansturen op verzoening, en niet ageren tegen van alles

@P.Clemenza, ik heb laatst een paar air jordans 1e versie, ongedragen verkocht vor 1400. Sinds de jaren 80 een schoenen fetish. Meer schoenen dan me vriendin, 140 paar....

Lewis is nogal selectief in waar hij wel en waar hij geen oogje toeknijpt.

Dat slaat werkelijk als een tang op een varken.

@Rogerzzz, nee hypocriet.

Ik moest ff zoeken of iemand anders de vergelijking had gemaakt met mercedes in de 2e wereldoorlog , maar flyingfokker heeft gewoon een goed punt .

Zijn eigen werkgever was een jaar of 70 terug geen haar beter en misschien nog wel erger , maar daar zal je hem niet over horen .

@MO:

Dus iemand die voor de NS werkzaam is mag zich ook niet politiek uitspreken?

@Rogerzzz, Hamilton is vrij om te zeggen wat hij wil. Maar wetende dat Adolf Hitler de autosport, waaronder Mercedes behoorde in de jaren 30, gebruikte als propaganda-middel om de superieuriteit van Duitsland te onderstrepen, is het niet verstandig om de vinger naar een ander te wijzen. Als je je ergens van distantieert, doe het dan volledig en niet selectief.

@Rogerzz
van mij gerust , maar dan moet ook die persoon weten dat diegene van repliek word voorzien .

Het enige wat ik duidelijk wil maken is dat iedereen wel zijn eigen verhaal heeft en en je zal me niet horen zeggen dat Hamilton geen statement mag maken , dat is iedereen zijn eigen recht , maar als je zoiets doet als Hamilton zijnde moet ie wel beseffen dat zijn eigen werkgever ook niet echt n brandschoon verleden heeft en ik geef hier gewoon aan dat ik m daar niet over hoor .

@MO:

Ik vind het nogal een zwak verhaal als ik eerlijk ben. Het feit dat een werkgever ooit betrokken was bij kwestie A gebruiken als tegenwerping wanneer een persoon zich in privé-hoedanigheid uitspreekt over kwestie B.

Nouja , zijn broodheer is iemand die ook dwangarbeid/slavernij heeft toegepast 75 jaar na de afschaffing ervan zelfs .

dus als je je als publiek persoon in prive zo uitspreekt dat dingen moeten worden afgebroken mbt tot slavernij , moet ie ook bij zichzelf te rade gaan voor wie hij zelf werkzaam is .

Als Hamilton Principieel is (en dat is ie verre van) dan had ie zn uitspraken wat beter kunnen nuanceren , want zo komt t voor mij wel selectief over .
Hij is zelf degene die over t verleden begint .. niet wij

@MO:

Dus hij mag zich niet uitspreken over een specifieke, afgekaderde, actuele en maatschappelijk relevante kwestie omdat hij andere misstanden in de wereld niet benoemt?

Hey roger

Lees bovenstaande text wat ik heb gepost ..,.
Hij is vrij om te zeggen wat ie wil (wie ben ik om te zeggen dat ie dat niet mag)

Alleen als je hele regeringen gaat oproepen uit 'jouw naam' tot afbreken van dingen omdat ze bepaalde dingen hebben gedaan moet je ook kunnen verwachten dat er repliek komt ..

Vooral omdat zijn eigen werkgever waaraan hij zijn roem mede te danken heeft een hele periode later iets vergelijkbaars heeft gedaan ..

Hoe moeilijk kan t zijn ?

Hamilton spreekt zich uit over een zeer specifiek actueel onderwerp. Waarom zou hem dan in vredesnaam tegengeworpen moeten worden dat hij werkzaam is voor een Duits bedrijf dat ttv de Tweede Wereldoorlog banden had met het nazi-regime (wat overigens voor vrijwel ieder groot Duits bedrijf geldt).

Wat is dat toch voor een rare reflex dat publieke figuren aan een onmogelijk haalbare morele standaard moeten voldoen? Hamilton is geen expert op het onderwerp, maar een man die in staat is een buitengewoon groot publiek te bereiken.

Moet hij dat dan maar laten, omdat hij, als hij dan niet tegelijkertijd zijn broodheer de maat neemt, volgens sommigen met meel in de bek spreekt en zichzelf dus diskwalificeert? Dat is de logica van iemand die veilig langs de zijlijn blijft staan.

Slavernij 150 jaar geleden .

Nazi duitsland met dwangarbeiders in de mercedesfabrieken 75 jaar geleden deden het nog eens dunnetjes over .

Het is gewoon hypocriet

Hetzelfde als dat Hamilton de wereld 'opriep' om ons allemaal te redden zouden we moeten stoppen met vleeseten . Mercedes zelf wist trouwens in recordtempo toen een statement te maken en zichzelf van zijn uitspraken te distantieren .

daarnaast is slavernij helemaal geen hot topic , racisme wel ..
en in jouw optiek mogen we schijnbaar alleen naar zijn hypocriete standpunten luisteren maar als we een kritische kanttekening maken dat er veel later ergere dingen zijn gebeurd in een omgeving waarin hij zijn brood verdiend is het een rare reflex?

Dat zeg ik helemaal niet. Wat ik wel zeg, is dat een boodschap terzijde schuiven met als argument dat de verzender niet deugt, een drogreden is en in het geheel niet bijdraagt aan enige verbetering of verdieping.

Ondanks dat ik begrijp wat je wilt zeggen, is hetgeen wat je zegt onmogelijk te zeggen. Je zou dan simpelweg ruim 500 jaar terug in de tijd gaan waarbij de beschreven gebeurtenis niet zal plaatsvinden. Dat rest ruim 500 jaar aan kansen om anders te ontwikkelen. Niemand kan ooit weten hoe e.e.a. zich dan had ontwikkeld.

De enorme doorontwikkeling in Europa is grotendeels ontstaan door het delven van grondstoffen uit Afrika (en via Afrika uit Azië). Zonder het (Modern) Imperialisme vond dit niet plaats, geen Industriële Revolutie (of een uitgestelde), geen manipulatieve invloed vanuit Europa rondom de dekolonisatie etc. Wie zou het weten? Wellicht had Afrika zich dan juist beter doorontwikkeld dan Europa?

ik denk dat het succes serieus naar zijn hoofd gestegen is.
Het is een begenadigd racer die bakken met geld verdient heeft en alles zo'n beetje aan de sport te danken heeft.
Maar laatste jaren ziet hij zichzelf plots ook in de rol van wereldverbeteraar.
Ik kan alleen maar hopen dat niet meerdere F1 coureurs zijn 'lichtend voorbeeld' gaan volgen want dan krijgen we een groepje engnekken bij elkaar

Hoe rijker ze zijn des te makkelijker is het om “te deugen” ...