Positie Mattia Binotto bij Ferrari begint te wankelen

Binotto terug naar zijn oude technische functie en Vasseur erin als teambaas, daar zou ik mee beginnen.

Ik stel voor dat Cyril zijn plek gaat overnemen ;-)

Zo ongeveer alle voormalig top teammanagers in de F1 geven al lang aan dat de situatie bij Ferrari met Binotto al zin verantwoordingen niet te doen is.

Een interessante vraag is of het Binotto zelf heeft geëist dat hij niemand in zijn buurt wilde om taken mee te delen, of dat hem dat opgelegd is.

Teambazen bij Ferrari wisselen net zo vaak als bij voetbal inmiddels. Ook dat is lachwekkend dat een teambaas bij Ferrari geen enkele misstap kan maken. Toch vond ik Binotto nooit de man voor Ferrari te leiden.... Er zijn slechts 2 in mijn ogen die Ferrari uit hun sleur zou kunnen trekken: Flavio Briatore en Frederic Vasseur. Flavio vanwege zijn dictatuur en zn wat vreemde, maar doelgerichte kijk op dingen & als je zou kiezen voor Vasseur, dan heb je iemand die weet hoe je de juiste mensen op de juiste plek kan krijgen, moeilijke beslissingen kan maken & efficient is met geld. Ik zeg Vasseur.

Het probleem is dat er bij Ferrari ieder jaar wat moet veranderen. Sinds het vertrek van Todt is het weer ouderwets chaos bij Ferrari.

@Wouter666: Wannt Vasseur doet het zo goed bij Alfa?

Vrijwel iedereen op deze site had al ernstige vraagtekens bij het feit dat Ferrari hem twee zware functies in één liet doen.
Dat was vorig jaar al duidelijk teveel en dit jaar onderstreept het nog maar weer.
Het is werkelijk ongelooflijk dat men bij Ferrari nog niet ingrijpt. Een kind kan zien dat het fout loopt net zoals bijna iedereen hier het al tientallen weken/maanden ziet gebeuren.
Na de dood van Marchionne is de boel min of meer in handen van Elkann gekomen toch? Althans, zo begreep ik het.
Maakt ook niet uit, of het Elkann is of wie dan ook maar diegene is duidelijk niet capabel of zit op zijn minst op de verkeerde plek.
Tijd voor een schoonmaak daar en Binokkio moet eens beginnen met gewoon eerlijk zijn ipv al dat gelieg.

Zou Sainz al spijt hebben van zijn naderende overstap?

Nee natuurlijk niet. Het gaat nu ruk, maar Ferrari komt wel weer bovendrijven.
En wat dacht je van zijn bankrekening :-)

Ferrari komt wel weer boven drijven.. Dat doen de meeste lijken...

Wie zal er eerder weg zijn, Vettel of Binotto?

Ik denk binotto nog voor het einde van het seizoen. Voor vettel zie ik niet zo snel een geschikte vervanger. Tenzij er een grote verschuiving plaats geet vinden waarbij sainz ofzo alvast wordt doorgeschoven mid season

Villeneuve, in denk niet dat mcLaren dat toestaat

Seb heeft een keihard contract en hij kan alleen uit dat zitje gezet worden door dat contract nog eens extra uit te kopen. Het is maar zeer de vraag of Seb daaraan meewerkt.

@76
Dat denk ik ook niet. Hooguit misschien als ferrari de portemonnee trekt wat mclaren momenteel goed kan gebruiken. Maar dat acht ik niet waarschijnlijk.

Giovinazzi promoveren lijkt me een slecht plan. Alonso zou het kunnen, maar aangezien hij volgend jaar weer weg moet zal hij het ook niet doen.

Raikkonen terug halen zou een optie kunnen zijn

Iedere rijder heeft clausules bij slechte prestaties. Als Vettel dit nog een weekend of 2 doet kunnen ze hem er gewoon uitzwieren en nog terecht ook.

Nou.... er rijdt een Nederlandse jongen in Amerika.... en die schijnt het behoorlijk goed te doen :-) :-)
nee hoor flauwe kul, die zit daar prima

@Runningupthathill

dat is je reinste kolder , mits er geen opzet in het spel zit zal men gewoon moeten betalen bij Ferrari om hem uit dat zitje te krijgen

Geloof je nu echt dat teams geen prestatieclausules in rijders hun contracten zetten? Weet je uberhaupt wel hoeveel rijders er al uit hun zitje gegooid zijn op basis van prestaties?

Ferrari is al onrustig, misschien is juist goed om die italiaan van haas in dienst te nemen :)

@jd2000, Mattio Pinocchio is hoofdelijk verantwoordelijk voor alles wat er gebeurt, niemand anders dan hij heeft het onder zijn bewind toegestaan.

Mooie post man!

Ik hoop oprecht dat Ferrari de boel weer op de rit krijgt en zich weer vooraan kunnen melden.

Valt weinig aan toe te voegen.

Spot on analyse en conclusies Cavallino! Je kan columnist worden ;-)

Ah, merci JV, DutchTifosi en Snork.
Het moest, ook met schrijffouten helaas, van mijn hart...

Fan zijn betekent niet alles te verbloemen en met doorgedreven koppigheid te verdedigen en goed te praten. Het is uit bekommernis naar mijn fevoriet team. Al is het nu ondertussen, ook voor die koppigaards, duidelijk dat het zo écht niet verder kan.

Merci voor de complimenten...en de tijd te hebben genomen het uberhaupt te lezen :)

@Cavallino bij emoties worden snel schrijffouten gemaakt. Het is je vergeven :)

@cavallino vergeet ook niet te benoemen dat binotto een zeer aanwezige claim van vals spelen aan zn broek heeft en daarmee de smet op het merk ferrari. Critici konden nog mee gaan in de verklarende woorden van binotto eind 2019 maar dat er toch echt iets vreemds is gebeurd is wel duidelijk na het fia bericht en de afgelopen race

Goede post!

Ik kijk sinds de vroege jaren 70 F1. Ferrari is naast Lotus altijd een van mijn favoriete teams geweest. In al die jaren zijn er ups en downs geweest bij Ferrari, maar dit is het diepste dieptepunt uit hun geschiedenis volgens mij. Het is met Machionne begonnen. De manier waarop hij Luca di Montezemolo eruit werkte en de ene na de andere teambaas neerzette heeft geen goed gedaan. De druk die hij erop heeft gezet heeft alles vernietigd. Een angst cultuur die politiek en het ontduiken van verantwoordelijkheid in de hand werkt en creativiteit smoort. Als zowel Alonso als Vettel in 10 jaar tijd geen WK kunnen worden schort er echt iets aan het overkoepelende management. Daarvoor kampten Mansell en Prost met hetzelfde euvel. Alleen Schumacher kon daar verandering in brengen door zijn eigen mensen mee te nemen, toegestaan door Luca di Montezemolo en Jean Todt. Nu zouden Hamilton, Wolff en Allison (voor de 2e x) dat misschien voor elkaar kunnen krijgen zonder bemoeienis of druk van bovenaf. Kijk wat de Mercedes top nu doet, dat zal ook het einde van het grote succes inluiden.

Goeie post. Wat eigenlijk nog zuurder is, de enige goede beslissing om Leclerc aan te stellen kwam nog van Marchionne. Na zijn dood bleek alles zo doortimmerd dat ze niet anders konden dan de switch van Kimi en Charles uitvoeren

Mooie bijdrage.

Mooi geschreven, echter ben ik wel van mening dat binottto te waardevol is om zomaar te laten gaan. Kijk maar naar het hele James allison verhaal bij Mercedes. Die heeft ook alle details van Ferrari meegenomen naar Mercedes.

Camilleri en Elkann hebben de leiding bij resp. Ferrari en FCA, maar zijn niet verantwoordelijk voor het beleid binnen het F1 team.

Vasseur? Laat bij Alfa geen sterke indruk achter. Juist bij Ferrari is er nu meer nodig dan alleen een racebaas, en Vasseur heeft bij zowel Renault als Alfa nu laten zien dat als er meer komt kijken dan alleen het race-gerelateerde beleid, hij gewoon niet de juiste man is.

Denk je werkelijk dat hij effe de motorenafdeling op zijn lazer gaat geven en de aerodynamica-afdeling wel goed gaan kunnen bezetten als hij werkelijk alles zo veel mogelijk uibesteedde aan Ferrari?

En als je de leiding bij FCA en Ferrari aanspreekt als (mede-) schuldigen, wie zegt dan dat Binotto de middelen kreeg die hij nodig had? Misschien dat hij niet mocht investeren in de technische afdeling? Of dat hij goede mensen moest afstaan zoals onder Marchionne ook gebeurd is toen de motoren-man (geen idee hoe deze heet) naar de personen-autodivisie van FCA verplaatst werd?

Overigens ben ik het ook totaal niet met je eens dat Binotto, stel dat het terecht is om zijn functioneren als aanleiding voor veranderingen te zien, weg. Hij heeft een grote bijdrage gehad bij Ferrari als technisch directeur destijds. Zet dan iemand naast hem, zodat Binotto zich meer op de achtergrond kan bezighouden met de technische afdeling. Dan schoffeer je hem ook niet, plus kan je gebruik maken van zijn bewezen kwaliteiten.

@Minti: Schumacher haalde Byrne binnen (zeer belangrijk), maar apart daarvan helemaal niemand.

@Ferrichi1990:

Ik vrees dat het bij Ferrari alles of niets is. Overigens denk ik niet dat Binotto een promotie staat te wachten. Ergo: een demotie of auss. Plus, hoe gemotiveerd zal Mattia nog zijn mocht hij gedegradeert worden. En dan de mentale kwestie: aanzien worden, of denken aanzien te worden als: mislukt.

Allison had persoonlijke redenen na het verlies van zijn echtgenote.
Door terug naar de UK te tekken en te wonen kon hij voor zijn kids zorgen.
Mercedes, operationeel o.a. in de UK was dan ook een logische keuze.

Maar er zijn tal van andere voorbeelden: Arrivabene, Aldo Costa, Domenicali enz enz...

@skimi: vergat ik ook niet, ik benoem het maar wou bewust niet te diep ingaan op dat gegeven. Er is al zoveel over geschreven en ik heb mijn mening ook in het verleden geuit.

Kortom, dat hou ik nog in dubio - en het voordeel van de twijfel.
Maar alles daarrond, zo ook de banale communicatie er rond was ronduit onhandig en ondoordacht. En dat is het zoveelste voorbeeld dat Binotto een slechte communicator is...

@Xao: Byrne en Brawn! Zij hebben alle kampioenswagens ontworpen en kwamen van Benetton. Tot die tijd hadden ze Barnard die de kampioenswagens van McLaren had ontworpen.

Vettel had een van zijn slechtste weekenden, dat is waar. Als je echter de onboard-beelden bekijkt van vrijdag, zaterdag en zondag klopt de uitspraak van Vettel dat hij de auto van zondag niet herkende als die van vrijdag of zaterdag.
Als je de verschillende onboard beelden van Vettel ziet op zondag, dan werkt hij zich een breuk om dat ding überhaupt op de baan te houden.
De SF1000 is gewoon een dikke drol gehuld in een rode laag verf met een Ferrari-sticker erop.

@winti: Brawn kwam onafhankelijk van Schumacher. Hij zou eigenlijk nog bij Benetton blijven. Hij heeft dit verteld in de Beyond the Grid-podcast. Dus als je de details daaromtrent wil weten, kun je die even checken. Sowieso een aanrader.

@Xao ze kwamen beiden later en toen ze er waren. Hebben ze de kampioenschappen met Schumi aaneengeregen, net als bij Benetton ?

@WINTI Ja, maar Schumi haalde dus alleen een persoon binnen.

Haha @Xao, Byrne en Brawn kwamen beiden 2 jaar later. Feit is dat Brawn bij alle kampioenschappen van Schumi betrokken was, incl. zijn rentree bij Merc. Dat is volstrekt uniek. Volgens mij is er geen andere coureur te noemen die samen met dezelfde technische man bij verschillende teams WK is geworden. Ik denk dat Vettel beter bij Ferrari uit de verf was gekomen als er wat RB mannen waren gevolgd. Dat is mijn punt.

@winti: Ten eerste heb he de data verkeerd. Ten tweede is dat het punt niet. Schumi haalde geen mensen binnen buiten Rory.

Zou net zoiets zijn als dat Vettel Newey had meegenomen

Flavio is een clown die mensen met opzet liet crashen.
Dat hij juridisch uiteindelijk “won” doordat de FIA zijn levenslange ban terug moest draaien wil niet zeggen dat ze hem ook willen zien. Flavio is nooit meer op de paddock verschenen en is daar nooit meer welkom. Volkomen terecht.
Piquet Senior en Piquet jr zijn door het gebeuren gebrouilleerd en senior kwam zelfs niet eens bij de kampioenschap race van Jr in de FE kijken. Hij durft zich in de race wereld amper meer te vertonen terwijl zijn zoom eigenlijk geen eens blaam treft. Die was gewoon zo zwaar onder druk gezet dat het misdadig was. Nee Flavio komt nooit meer terug. Als je als Ferrari daar je centen op moet zetten dan kan je net zo goed stoppen.

Briatore is toch ook wel ferm verleden tijd, kan mij ook wel vinden in wat Rimmer post.

Zoals sommigen opperen een vasseur of binnen eigen rangen kijken voor een nieuwe baas en liefst gisteren nog.

Flavio heeft zijn gelijk niet gekregen. Een echte rechtbank heeft alleen geoordeeld dat een strafbank van een particuliere organisatie geen levenslange straffen mag uitdelen. Vandaar dat de ban teruggezet is naar 5 jaar.

Ja, Briatore.... Denk je werkelijk dat ze dit bij FCA toe gaan staan?

Binotto is eindverantwoordelijk voor alles wat met het team te maken heeft. Hij heeft dus ingestemd om te sjoemelen met de motor.
Met je eens dat de betrokken personen ook op de vingers mogen worden getikt, maar je kunt toch moeilijk iedereen naar huis sturen.

Akkoord, maar Binotto is wel de man die iets goed -of afkeurt.

Ik wil nog steeds geloven dat er geen kwaadwil mee gepaard ging en dat Ferrai overtuigd was in de legaliteit van de PU. Dat ze hierop werden teruggefloten is één zaak. Maar dat een teams als Ferrari hier niet gepast op kon anticiperen is ronduit beschamend.

Voorbeeld: ik ben er 100% zeker van dat Mercedes een Plan B heeft klaarliggen rond hun DAS. En hen kennende zelfs een Plan C.

Ferrari is véél te reactief, een ietwat "we zien wel" attitude.

...en het is aan Mattia Binotto om risico calculatie toe te passen én strategisch voldoende speelruimte te creeëren. En als hij het niet verkocht krijgt bij het hogere management is ook dat een teken van zwakte en onkunde. Ook al is dat een gegeven dat meer tekst en uitleg, alsook nuance vereist.

@Cavallino,
Of Ferrari overtuigd was van de legaliteit van hun PU, is iets wat er bij mij niet ingaat. Sjoemelen met de fuel flow meter, is in mijn ogen nooit legaal.

Zeg ook niet dat Binotto niet verantwoordelijk is, ik vind alleen dat niet enkel hij alleen de kop van jut moet zijn.

@ Cavallino,

Stel dat jouw vermoeden.juist is dat Ferari ter goeder trouw gehandeld heeft en niet de boel opzettelijk bedonderd heeft, dan hoeft er toch eigenlijk niemand op te stappen?
Dan is het een gevalletje gegokt en verloren.

@politik,
Het is in de sport nu eenmaal zo dat de eindverantwoordelijke van het team de shit over zich heen krijgt.
Of dit terecht is of niet.
Binnenskamers zal er gerust wel gesproken worden met de verantwoordelijken, maar dat zal niet op straat komen.

Heb het eigenlijk meer over bijv. topman John Elkann

@Politik: zelfs met deze "stelling" moet men verder durven kijken.
Dan had je wederom een goede wagen, maar ook eentje dat tekort zou komen voor te strijden om het WK. Want dan had Ferrari weer gemist in de R&D of op vlak van race-strategies.

Mocht de motor het enige issue zijn geweest zou ik ook zo'n geen heel relaas doen. Het probleem is er een van meerdere kleuren en ondertussen diepgaand tot in heel de organisatie...

@NicoS: Je weet natuurlijk niet zeker of Binotto hiervan wist. Het kan natuurlijk een verhaal zijn van 'don't tell me', ignorance is bliss'

Leclerc en Sainz zijn net zo goed in het ontwikkelingswerk als iedere andere F1 piloot, en de 2022 wagens zijn voor iedereen nieuw.
Er is heel veel mis bij Ferrari momenteel, maar het (toekomstige) rijdersduo is absoluut niet een van de problemen

Prachtig rijders duo juist voor de komende jaren!

Ik ben het eens met jullie dat het goede rijders zijn, maar van wat ik tot nu toe hoor hebben ze niet het gevoel of inzicht constructief bij te kunnen dragen aan de (door) ontwikkeling van de Ferrari. Dat hebben ze nu toch echt nodig bij Ferrari als ze stappen vooruit willen maken, zonder dubieuze handelingen, die gesloten afspraak met de FIA draagt ook niet echt bij in de verstandhoudingen onderling.
Jammer want Ferrari maakt gewoon deel uit van de F1 en als je ziet wat ze aan auto's op de weg zetten mag je ook verwachten dat ze het kunnen in de F1.

Denk dat je Leclerc zwaar onderschat maxraw, die gaat nog wel wk worden!

Waar baseer je dat op, zit je bij de briefings bij Ferrari en Mclaren? Je gaat toch niet roepen dat Max dat wel kan? Die zitten al 5 jaar op 0,6/0,7 sec van Mercedes. Dus Max bakt er ook niks van. Ferrari heeft de afgelopen jaren de beste coureurs gehad, maar de auto's bleven k*t. Ferrari mist innovatie en een leider die het team naar een hoger niveau kan tillen.
Laatst geluisterd naar Beyond the grid met de la Rosa. Wel interessant om te horen hoe ver Ferrari achterliep op Mclaren kwa faciliteiten toen De la Rosa de overstap maakte van Mclaren naar Ferrari. Hij gaf aan dat het veel beter is geworden, maar het is nog steeds op het hoogste niveau. Daarom hebben ze wellicht weer corrolelatieproblemen tussen sim en werkelijkheid.

@avda, dan luister maar eens goed naar de gesprekken die openbaar zijn vooral van de technische staf van RB die aangeven dat Max tot op 1 tiende kan aangeven in welke band de druk anders moet, of aanpassing van vleugel of wielstand, dat kan hij blijkbaar als geen ander in hun beleving. Idem naar Honda toe waar hij aangeeft waar de motor settings aangepast moeten worden. Dat maakt het voor de Fans en kijkers wel zo spannend anders was het alleen maar Mercedes dat de dienst uitmaakt.

Dit is ook wat ik mij afvroeg. Arrivabene oogde wellicht een beetje hard, maar ik denk dat dat ook wel nodig was, ik zie in hem ook een betere leider dan Binotto. Ergens denk ik dat het ook een politiek akkefietje was van de huidige hoge heren om Arrivabene te vervangen door Binotto. Misschien dat ook de aanstelling van Leclerc ermee te maken had om Arrivabene weg te sturen?

Ferrari heeft een uitstekende track record onder Binotto, snap ook niet wat die gasten te mekkeren hebben.

@schwantz34:

Daar gaat het niet om: deze personen kunnen geen betrouwbare inhoudelijke informatie geven over de interne situatie bij Ferrari.

RogerZzz: ik snap jouw punt hoor. Maar die mannen staan er dichterbij dan wij allemaal samen waarschijnlijk. F1 is een klein wereldje dus het zou me niet verbazen dat er bepaalde zaken de wandelgangen rondgaan.

En zelfs zonder dit bovenstaand artikel kan je het gaan geloven dat Binotto zijn positie in vraag wordt gesteld...

Het moment dat er één lid van het Ferrari management binnenkort antwoord dat Mattia's positie niet in vraag wordt gesteld, is het moment dat het wordt bevestigd dat het wel zo is.

Ik kan zelf ook wel zien dat die Ferrari niet meer vooruit te branden is sinds de technical directives, daar heb ik helemaal niemand anders voor nodig. En Binotto is toch echt hoofdverantwoordelijk voor de aero en motorafdeling.

@Cavallino:

Het moge zo zijn dat bovengenoemde heren dichter bij het vuur staan dan de inwoners van het F1today-dorp, zij zijn op geen enkele wijze betrokken bij Ferrari en dus zijn hun uitlatingen louter speculatie.

Vrij simpel, Mercedes stapte in als constructeur en was vrijwel direct competitief om vervolgens jaar op jaar te domineren. Dat had Ferrari ook gekund, als ze zaken goed regelen.

*Aardige auto's

In ' 17 en ' 18 mogelijke kampioenschapsauto's.