Marko: "AlphaTauri rijdt volgend jaar met Red Bull RB16"

Het RBR chassis is beter dan wat AT nu heeft.

Moondlust het is beter maar lijkt minder dan de RB15 ;) Toch ziet de AT er dit jaar gewoon makkelijker uit om te besturen. Het team doet echt wel leuke dingen door de jaren heen. Misschien samen maar even de 2022 auto's ontwikkelen.

Ff wat anders maar doet deze site niks meer met andere aceklasses?

Ik heb fantastische F2 races gezien dit weekend.

In de F3 stond Viscaal op het podium in Race 1. verschoor deed het goed met een P4 en P5 in de twee races.

Veekay die er in de eerste race in Indy hard word afgereden door Herta (die maar net aan een groot ongeluk ontsnapt!)

Genoeg matriaal om over te schrijven maar zie nog slechts F1 nieuws langskomen?

Zou sneu zijn dan zal hij volgend jaar onder Albon kwalificeren. Volgend jaar mag je toch geen nieuwe auto bouwen?

@ d@nny Menubalk bovenaan de pagina, "nieuws" uitklappen en kiezen uit F1, F2, F3. Indy, FE etc. Voila....

@Shrek, en wanneer is daar voor het laats een artikel geplaatst?

F2: 23 Apr
F3: 21 Feb
FE: 28 Mei
Indy: 07 Jun
DTM: 21 Mei
WEC: 20 Mei

Bedankt voor de hulp maar eh.... nog meer suggesties? :-)

Wellicht is het de corona druk en moeten ze zich op de f1 concentreren.

Jammer, want voldoende om over te praten mbt andere raceklasses.

Velen geven af op Marko, maar hij doet dit wel weer slim. Druk zetten op het onderzoek wat reneault heeft aan geslingerd.
Wat hij wil zeggen is: "neem een wijs besluit, want de gevolgen zijn groot, volgend jaar weinig variatie op de grid".
Vlak voor de start van de gp stond abiteboel nog te overleggen met Marko. Kan toeval zijn uiteraard, maar ik vond het wel enigszins opvallend.

@Donny: zo recent nog bijgewerkt? Valt reuze mee! Het teamprofiel verhaaltje van Alfa Romeo is nog van 2019....

Die Alpha Tauri finishte als 12e op een ronde, dus die RB16 is een stuk sneller met dezelfde motor

"slecht" is altijd relatief, slechter dan Mercedes maar als dat chassis echt zo verschrikkelijk slecht was was Max echt geen 2e geworden en Albon ook geen 5e

Nu blijven de regels volgend jaar gelijk maar een formule 1 met Jahresautos vindt ik ook weer niets.

Juist nu er een budgetcap komt (of de teams die weten te omzeilen is een tweede) zou je moeten verplichten alle teams zelf hun autos te laten bouwen.

tevens zou ik (muv Ferrari) geen fabrieksteams toelaten. Ik weet dat de meninger erover verdeeld zijn maar ik heb liever Priveteers en motorleveranciers als een Renault en Mercedes etc.

De renstal met het grootste budget stelt dit jaar nogthans enorm teleur --> Ferrari

@Houwimmie, dat is dan ook de uitzondering op de regel. trouwens, iedern team kan de plank (al dan niet voor meerdere jaren) misslaan. Normaal gesproken is betekend Geld -> Snelheid in de F1.

@Moondust er komt veel meer kijken dan geld erin pompen. Ferarri heeft dit jaar het hoogste budget en dan gaat niet lekker. Het verschil in budget bij de top-3 zit hem in de coureurs. Voor de rest zitten ze bijna op hetzelfde budget. Mercedes is er gewoon keer op keer beter mee omgegaan.

Dan zou je juist tegen kopiëren van de auto moeten zijn, mercedes grijpt Nu de totale macht Met 1 kopie team en 3 klanten teams. Stel dat RBR en Ferrari dit ook doen met hun klanten teams, Renault is dan gezien. Je moet juist wel eigen ontwikkeling houden. Budget cap is op deze manier ook alleen voor Merc voordelig, die hebben 4 betalende klanten en die krijgen de aero research dus die zouden hun eigen budget daar deels voor in kunnen zetten. Testen van ontwerpen van Merc (zogenaamd voor zichzelf). Toto heeft de macht gegrepen en is hem aan het verstevigen. Jean Todt is al gekraakt.

Nee @Moondust, daar zijn andere raceklassen voor. De F1 is op de 1e plaats(!) een kampioenschap voor constructeurs. Dat jij en ik nou zo'n belang hechten aan wat op de 2e plaats staat, nl. het drivers championship, dat is ons 'probleem'. Met het klakkeloos kopieren van auto's van anderen houdt de F1 de facto op te bestaan. Als jij dát wil, prima, maar ik ben daar geen voorstander van.

@Donny: Agree!

Hij heeft geen gelijk want AT mag volgend jaar niet zoveel aanpassen.

Hallo. Dit is geen plan maar een dreigement, alleen maar bedoeld om de FIA te dwingen een standpunt in te nemen.
De FIA kan niet anders dan besluiten dat klantenauto's niet mogen en dat elk team een auto moet maken die op cruciale onderdelen uniek is, en dat strenger handhaven dan nu.
Wat Marko wil is dat ze dat snel kenbaar maken en duidelijke regels neerleggen, dan weet iedereen tenminste waar ze aan toe zijn.

Dat wil je ze toch niet aandoen? :p

hij heeft toch gelijk? waarom zou hij om de hete brij heen draaien! williams volgend jaar ook een witte Mercedes McL de oranje en het feest is compleet

Of met de legendarische Zagato Junior..Ik had hem in mijn bezit, maar tot mijn spijt weer verkocht..?

Hoi Mr. Monza, fijn weer een post van je te lezen. Op zich, als alle topteams dit zouden faciliteren, krijgen we een veel competitiever veld met kleinere verschillen (het komt het racen ten goede). Nadeel is dat omdat Mercedes superieur is, we veel Mercedessen voorin gaan zien en er minder diversiteit zal optreden. Dit trucje kan overigens ook niet bij grootschalige regelwijzigingen zoals voor 2022.

Williams mag die parts niet meer kopen van Mercedes. RP heeft de parts gekocht toen het nog mocht plus ze kunnen aantonen dat ze de auto compleet zelf hebben getekend.

Dan rijdt Alfa dus alsnog achteraan :).

Als we de horror van Ferrari even buiten beschouwing laten, is het op zijn minst opmerkelijk dat Stroll sr. ineens een auto heeft die gaat als de brandweer, een auto die vrijwel een kopie is van de wagen die vorig jaar nog aan zijn vriend/zakenpartner/toekomstig mede teameigenaar toebehoorde.
Ik ben geen autotechneut, maar een kanon van een wagen zoals de MB 2019 even nabouwen op basis van foto analyse lijkt mij toch echt erg ver gezocht, er zit ook nog het een en ander onder het bodywork lijkt me.

Het is feitelijk dezelfde wagen, maar dan met een andere verflaag.
Je zal er echter nooit kampioen mee worden omdat je met zo een specificatie één jaar achterloopt. Dat is ook de reden dat ik het niet erg vindt. Ik zou het zelfs goed vinden als Williams dat pad zou bewandelen.

Ik denk bijvoorbeeld ook dat McLaren makkelijker kan ontwikkelen dan RP dit jaar.

Ik kan me jaren herinneren dat de STR ook bijna een oude RBR was, en dat ze het seizoen altijd heel sterk begonnen met daarna afzakten.

Precies @monza. Je kopieert iets van foto's en het loopt zonder enkele problemen en dan ook nog eens retesnel.
Toto Wolff die ook grootaandeelhouder is van RP komt het heel goed uit als RP én veel punten bij concurrenten wegkaapt en nog veel belangrijker, hoog eindigt in de stand ivm de uitbetaling van het prijzengeld dat daar aan verbonden is. Dit zaakje stinkt, dat is wel duidelijk.

@Mr. Monza; Eens dat onder het bodywork net zo belangrijk is. En dat dat lastig uit foto's te halen is. Het riekt zeker met Toto die mede eigenaar is. Vooral Mercedes zal onder de motorkap veel truucjes toepassen (zo werd bijvoorbeeld enkele jaren geleden beweert dat Mercedes via de olie in de versnellingsbak de rijhoogte van de achterkant van de wagen kon beïnvloeden en zo zullen er meer zijn). Maak daar maar eens een foto van...

Zoals het artikel hier beschrijft komt het erop neer dat AT de blauwdrukken krijgt van RB. Dat is iets dat tussen mercedes en RP niet is gebeurd (tenzij straks anders blijkt)

Wat RP heeft gedaan is de mercedes overtrekken en deze niet naar het kopieerapparaat brengen en kopiëren. Zoals Marko het beschrijft gaat AT naar het kopieerapparaat en gaat RBR kopiëren. Op die manier mag dat niet.

AT mag wel de RBR natekenen.

@Damon,
Kampioen zal vooralsnog niet de intentie zijn, maar Wolff heeft nu wel in feite twee extra vriendjes voor in het veld ,twee luizen in de pelsen van Ferrari (ja ik weet het) en RB.
Rancuneus baasje die Wolff, maar ja all is fair in love and war zeggen ze.

Welcome back Monza, Ja dit roep ik ook al een tijdje, Dit krijgt nog een staartje.

Ze hebben het niet alleen van foto’s ook van gekochte parts. Die parts mogen dit jaar niet mee worden gekocht, maar ze hadden de kennis al. Waarom vinden mensen dit zo erg? Nu krijg je circuits waar RP sneller is dan RBR. Hoe gaaf is het dat de nummer twee maar een kleine voorsprong heeft op de teams erachter? Willen jullie liever dat je iedere race een Red Bull hebt op de overgebleven podiumplek hebt?

Ik snap je punt wel hoor Monza, al is een kloon niet zaligmakend. Want hoe gaat dat straks met de nieuwe reglementen? Dan valt er voor een team als RP (of Aston Martin) niets te klonen en hebben ze 0,0 informatie.

Naar mijn idee is de sport veel te duur geworden en kleine teams kunnen amper boven water blijven. Als het "klonen" dat een goedkope uitkomst is... mwah oke, so be it.

Maar ik heb ook liever een 6mans gevecht vooraan ipv een Hamilton solo parade natuurlijk ;)

@monza,

RP toen het nog force india was, bouwde ook altijd goede wagens die mee deden in de subtop. Denk bv aan Spa waarbij Force india 2e werd. Zij konden vroeger ook meedoen voor de podiumplekken.

Dus opzich aan de hand van foto's en een eigen sausje erover heen, kan ik best begrijpen dat zij weer de weg terug hebben gevonden naar de subtop.

Het bodywork is heel belangrijk, dus ook een kopie van foto's levert heel wat op.
Racing Point had (vroeger in ieder geval) niet de aerodynamische kennis en mogelijkheden die MB had, verder konden ze met weinig middelen een auto bouwen die heel goed meekwam.
Dat diezelfde auto met een beter aerodynamisch pakket een stap vooruit zet is logisch. Maar als het echt een kopie was geweest dan was ie nog sneller.

@mr.Monza:

Ik ben groot voorstander van technische partnerschappen! In de huidige economische situatie lijkt het mij cruciaal voor de levensvatbaarheid van de kleine teams en het kan de grote jongens helpen met het creatief ontwijken van die dekselse budgetcap, het verzamelen van data én het kunnen wegen en waarderen van de prestaties van talenten. Daarbij rijdt Red Bull al 15 jaar met 4 auto's op de grid (zie Interlagos 2012, waar Vettel met drie teamgenoten reed om de titel van Alonso op de valreep te stelen - zit me na al die jaren nog steeds hoog, haha); time to return the favour!

@Red Slow,
Dat voorbeeld uit 2009 waarin ze 2e werden op Spa klopt niet echt. Ze hadden toen een dijk van een motor maar het chassis was ronduit bagger. Op bijna geen enkel circuit waren ze vooruit te branden, behalve Spa & Monza (in Monza werd Sutil 4e).
Force India werd "gewoon" ena-laatste dat jaar bij de constructeurs. Niet bepaald middenmoot dus.

Er waren wel wat jaren dat ze leuk meededen in de middenmoot, met name in de HUL-PER periode waarin ze best een leuke auto hadden met een goed rijdersduo, waarbij Perez altijd de kans vol aanpakte in een gekke race, en zodoende soms een podium wist te pakken.

@DH dan liet mij geheugen mij even in de steek. Ik dacht dat zij dat seizoen ook aardig meededen. Doet niet af aan de kwaliteiten die FI had met het budget en wat zij daarmee presteren. uiteindelijk is een goede visie nodig en stabiliteit. Ik verwacht met de komst van Aston Martin dat dit ook gaat gebeuren, beetje zoals mclaren nu. als je kijkt waar mclaren een paar jaar geleden stonden en waar zij nu staan.

@RogerZzz,
"Thank you Mark"
Ja die weet ik nog wel ;)

@mr.Monza:

Ik vind duidelijk hierover wenselijk. De FIA heeft in haar wijsheid beslist dat de incestueuze relatie tussen RBR en STR/SAT toelaatbaar is, om redenen die het simpele verstand van deze eenvoudige toeschouwer te boven gaan, maar dan zou ik wel graag willen dat dit wordt vastgelegd. De dubbelrol van dr. Marko nog buiten beschouwing gelaten.

Hoe ver mogen we hierin gaan?Maar is het bijvoorbeeld zo, dat Horner Tost kan overrulen? Heeft Horner rechtstreeks contact met de Toro Rosso-piloot? Als we de franchise-toer opgaan, zijn dit dingen waarover nagedacht moet worden. Kan een leuk strategisch element toevoegen!

Een slordig geschreven bericht, but you get my point.

@RogerZzz,
Absoluut, een soort tag team match zoals met dat show worstel vroeger.
Incestueuze verhouding?? ;) nice one

@mr.Monza:

Als we driver-swaps onder de noemer tag team kunnen scharen, gebeurt dat allang. Daar kan die arme meneer Kvyat over meepraten... ;-)

Alsof de huidige AT zo goed is ;)

Mwah, Voor hun doen best een redelijk wagentje. Kan je beter die doorontwikkelen.

Hmm... en dan ook nog een niet al te beste rijdersbezetting. Met name Kvyat valt nu toch wel door de mand. Eind vorig jaar en begin dit jaar rijdt Gasly die Rus volledig om de oren.

Het gaat Marko om het principe. En gelijk heeft hij. Het is in de F1 naast een coureurskampioenschap ook één constructeurskampioenschap. Daar hoort eigen ontwikkeling bij. Wil men iets anders, dan kijken we komende jaren naar rondrijdende kloon-auto’s.

Die RB16 staat nu 2e in het coonstructeurskampioenschap, is dat echt zo slecht dan?

Voor mij ligt de sweetspot om een of andere reden op 24 stoeltjes. 2 teams erbij, bij voorkeur privateers.
En als je dat op deze manier waar kunt maken, dus door een 'klantenauto' te laten leveren die de klant zelf mag doorontwikkelen, zie ik er helemaal geen problemen in.

24 zou prachtig zijn, meteen wat meer ruimte voor talentvolle / jonge coureurs.

Goed idee, zo heeft Max tenminste toch nog een kans bij, c.q. in een, Mercedes terecht te komen. Want het is nu ondertussen toch wel heel lang geleden dat Red Bull nog eens een topauto ontworpen heeft.

Ik ben er niet ok mee als ze toestaan dat teams met de auto van vorig jaar gaan rijden. We gaan dan een “anno-nu” een een “anno-vorig jaar”

...kloof zien. Met een beperkt aantal constructeurs en een groot aantal copycats. Met de budgetlimiet in ogenschouw genomen gaan teams die geld besteden aan ontwikkeling dat ook niet willen.

Max gaat nergens heen, dat wil hij zelf ook niet, zet dat ga naar een ander team nu maar uit je hoofd.

Mercedes wordt er veel beter van als Stroll Bottas zo lang op kan houden.

Beide roze Mercedessen doken in Q3 Hongarije onder de tijd vd Mercedes 2019. Met andere woorden Stroll en Perez waren sneller dan Hamilton in 2019. Conclusie is simpel, de RP is de Mercedes 2019 met een verbeterde motor of zijn Stroll en Perez beter dan Ham ?

Of RP heeft zelf iets verbeterd aan de auto...

Mijn gedacht. Een F1 is een complexe holistische machine. En dan iets kopiëren en meteen ‘out of the box’ zo snel. Kan enkel met medewerking van de ‘licentie’ gever.

Welnee, Over 1 rondje misschien, Maar Max slacht ze in de race.

Rob Smedley was te gast bij Sky tijdens de wintertest en ook hij zei toen al dat het onmogelijk is om een wagen na te bouwen aan de hand van een aantal foto's..
Hij zei je moet het hele concept snappen dus alle luchtstromen en noem maar op.
Dus het kan bijna niet anders dat Mercedes weldegelijk een paar tipjes van de sluier heeft opgelicht.
Ben benieuwd wat de uitspraak van de FIA wordt, verwacht er zelf niet teveel van ,want met een leuke regeling mag je best een beetje valsspelen..

Roy,
Het ging even niet over Verstappen als je het niet erg vindt.....

Dat weet jij nú al?
Als ze het al gaan doen, dan gaat het wél over de RB16
van het einde dit seizoen.
En jij weet nu al hoe die wagen dan is? Knap hoor, bel Horner even.

Trouwens, de F1 zou nog zo veel meer van de Moto GP kunnen leren.

Fijn een gelijkgestemde tegen te komen hier! De MotoGP is geweldig om te volgen, heel spannend!

Het is wel zo dat die Yamaha van Fabio volgens mij bijna identiek is aan die van de fabrieksmannen. De spec van Morbidelli is volgens mij iets ouder.

Maar inderdaad, het werkt goed. En wat een seizoen krijgen we nu! De dominante factor (Marquez) vertrekt uit Jerez met 0 punten én een blessure, dat beloofd wat!

Omdat zo als velen hier boven al aangaven het een financiële kwestie. RP kan zo maar 3e of 4e worden in het constructeurskampioenschap en meer centen opstrijken dan een team dat zijn eigen chassis ontwikkelt.

@Damon Hill, Fabio beschikt zoals meerdere satellietteamrijders inderdaad over gelijkwaardig fabrieksmateriaal, maakt het alleen maar spannender.
Trouwens die blessure van Marquez schijnt veel erger te zijn, iets met beschadigde zenuwen.

@Belgianf1fan, Een mooie kans om ook die budgetverdeling eens aan te pakken en veel gelijkwaardiger te maken.

De Gresini van Marco Simoncelli was de facto een Honda Repsol. Niets mis mee.

ik kan me vergissen, maar reden ze niet bij ATR al met een halve RB15? Maak er maar een hele RB15 van.