Het racismedebat is nog steeds vaak het gesprek van de dag. Tegelijk met de coronacrisis is het racismedebat weer naar voren gekomen. Lewis Hamilton mengt zich publiekelijk in de discussie en spreekt mensen erop aan, zoals de FIA en F1-baas Chase Carey. Ook verwacht hij dat zijn collega-coureurs met hem knielen voorafgaand aan elke Grand Prix. Niet iedere coureur is hiervan gediend en inmiddels zijn er meer coureurs die ertegen zijn in plaats van voor het idee.
Niet alleen de jonge generatie is verzeild geraakt in de discussie. Ook de oude garde komt regelmatig aan bod. Zo noemde Hamilton Bernie Ecclestone een racist. De eerste zwarte man die een Formule 1-auto testte, Willy T Ribbs, nam het op voor Ecclestone. De Brit gaf de Amerikaan de kans om F1 te testen en zag dat als een eerlijke kans.
Willy T Ribbs is echter niet met iedereen goed bevriend. De eerste zwarte man die een Formule 1-auto testte, noemde drievoudig wereldkampioen Sir Jackie Stewart racistisch. Het bericht volgt nadat regerend wereldkampioen Lewis Hamilton zei dat Stewart's recente opmerkingen over racisme in de Formule 1 teleurstellend waren. Stewwart had gezegd dat er niet zo'n groot racismeprobleem is als het lijkt en dat Hamilton dingen ziet die er niet zijn.
Willy T Ribbs zegt op Twitter: "Sir Stud Field Mouse alias Jack Stewart was verreweg de meest racistische en vijandige coureur waarmee ik ooit in mijn carrière te maken heb gehad. De reden dat je geen diversiteitsprobleem ziet, is omdat jij het diversiteitsprobleem bent."
De 65-jarige Ribbs zei een maand geleden dat hij 'respect' heeft voor Ecclestone, ook al beweerde de voormalige F1-supremo dat 'in veel gevallen zwarte mensen racistischer zijn dan blanken'.
Het team van McLaren besloot voorafgaand aan het Grand Prix-weekend in Azerbeidzjan dat Lando Norris de tijdelijke ko...
Het vertrek van wedstrijdleider Niels Wittich is het gesprek van de dag in Las Vegas. Wittich vertrok ruim een week g...
Dit weekend wordt de Grand Prix van Las Vegas verreden. Het centrum van de gokstad is omgetoverd in een circuit, en d...
Lewis Hamilton begint dit weekend aan zijn laatste triple header als Mercedes-coureur. In Brazilië was hij zwaar...
Goeie dag zeg.
Oud zeer. Hoeft helemaal niet waar te zijn. Goede kans dat ze gewoon concurrenten waren en deze gast aan het korte eind trok..., maar als bijv. Lewis of deze (overigens totaal niet belangrijke coureur) Ribbs iets roepen, dan wil ik wel context en bewijs.
Eens Maximo.
En buiten dat, iedereen is wel eens bewust of onbewust racistisch. Het zit nu eenmaal in de mensen om vooroordelen te hebben inzake dik, dun, leeftijd, geslacht en ja zelfs huidskleur.
@Willy T Ribbs ga maar snel terug naar het hol waar je vandaan komt. We hebben jouw mening niet nodig.
"Het zit nu eenmaal in de mensen om vooroordelen te hebben inzake dik, dun, leeftijd, geslacht en ja zelfs huidskleur."
Is dat ook echt zo, of is dit iets wat mensen wordt aangeleerd?
Voor zover ik weet is er weinig bewijs dat mensen van nature racistisch zijn. Evolutionair gezien is dat ook helemaal niet logisch.
Ergens een voorkeur voor hebben vind ik nog wel aannemelijk, maar dat is totaal niet hetzelfde als racisme.
Ik heb er nog eens over nagedacht.
Bij ons heeft een slank lichaam veelal de voorkeur, maar in sommige landen heeft juist overgewicht de voorkeur. Daaruit blijkt eigenlijk al dat dit cultureel bepaald wordt en niet iets genetisch is.
Dat we racistisch geboren worden geloof ik ook niet.
Maar ik realiseer me nu wat me pas echt stoort aan je opmerking. Want wat probeer je er eigenlijk mee te zeggen? Dat we racisme voor een deel maar moeten accepteren?
Dit staat trouwens helemaal los van Jackie Stewart. Ik geloof niet dat Stewart een racist is, omdat ik helemaal niks heb gezien wat daar op wijst.
Mustfeed. Evolutionair gezien is het juist wel gangbaar. Dat er onderscheid wordt gemaakt. Om een zo groot mogelijke kans te maken op 'overleven' wordt alles wat 'anders' is dan waar je bekend mee bent als mogelijke bedreiging gezien. Uit onderzoek blijkt bijvoorbeeld dat baby's een voorkeur hebben voor de huidskleur die ze elke dag zien: die van hun eigen moeder.
Buiten dat, nu niet net doen alsof jij de paus bent, ook jij behandeld niet elk persoon exact gelijk onder dezelfde omstandigheden want ook jij zal voorkeuren hebben opgebouwd voor wat jij mooi of lelijk vind ?. Kortom je zal niet iedereen gelijke kansen geven om met jou in bed te duiken hahaha
Voorkeur is iets compleet anders dan racisme. Dat onderscheid wordt regelmatig niet begrepen door zowel mensen die overal racisme zien en mensen die racisme relativeren.
Omdat ik niet verliefd wordt op mannen betekent nog niet dat ik schuldig ben aan misandrie. Op dezelfde manier kan ik niet bedenken waar ik me ooit schuldig heb gemaakt aan racisme.
En nee evolutionair gezien is het helemaal niet logisch. Hoe verder je terug gaat in het verleden hoe moeilijker het uberhaupt was voor verschillende rassen om met elkaar in contact te komen. Dus op evolutie kan het niet eens van invloed zijn geweest. En al zouden rassen wel met elkaar in contact zijn gekomen, voor het voortbestaan van iedere diersoort is het gunstig om voort te planten als er compatibiliteit is. Evolutie zou daarmee dus juist een anti-racisme effect moeten hebben.
"Uit onderzoek blijkt bijvoorbeeld dat baby's een voorkeur hebben voor de huidskleur die ze elke dag zien: die van hun eigen moeder."
Ja, precies zoals ik al zei. Omdat dit de omgeving is waarin ze opgroeien. Daarmee is dus niet aangetoond dat het genetisch is.
Als een persoon op het platteland opgroeid is het ook onwaarschijnlijk dat die persoon later een voorkeur heeft om in de stad te wonen.
Dezefde Willy T Ribbs blijft ondertussen wel Bill Cosby steunen
beetje met dubbele maten meten meneer Ribbs.
Het erge is dat we in een tijd leven dat ieder donker gekleurde persoon de "racisme kaart" kan trekken als hij zich benadeelt voelt, of iemand niet mag en dat daar dan vervolgens mteen geen vragen over gesteld mogen worden door niet donkere mensen, want dan ben jij ook een racist.
Lewis trok in zijn 2e seizoen in de F1 ook enkele keren de racisme kaart toen hij bestraft werd door de stewards en vervolgens kreeg hij ineens veel meer ruimte van hen. Terwijl als je ziet dat Max nog veel vaker leek te worden "gezocht" door de stewards, maar ja, die is blank hé, dus die kn geen racisme kaart trekken.
Het wordt eens tijd dat de media en het publiek korte metten gaat maken met donkere mensen die onterrecht andere van racisme of discriminatie beschuldigen. Lewis heeft valselijk veelvuldig die kaart getrokken en mag daar best op afgerekend worden, ook zo veel jaren later nog.
En voor Willy T. geldt ook dat als je zulke zware beschuldigingen uit, dan mag er op z'n minst wel een onderbouwing bij komen waar Sir Jackie Stewart dan op kan reaqeren.
Echt schandalig dat zo'n C-garnituur F1 coureur zo maar ff zonder onderbouwing F1 icoon Stewart zwart mag maken.
XaoRalas
Dus omdat Willy met Bernie misschien een goede relatie had en met Jackie niet kan hij zo maar Jackie in de madia even "ophangen"?
Het is een schande dat zo'n kerel de ruimte krijgt om zonder enige uitleg waarom hij dat vindt in de media dit soort beschuldigingen mag uit.
Het heeft het meeste weg van hoe in de middeleeuwen iemand die mot had met de slager verderop in de straat, hij zijn dochter uit kon maken voor heks en die jonge dame vervolgens mocht gaan bewijzen waarom ze geen heks was.
Echt schandalig wat zo'n Willy zo maar ff roept.
@Maximo helemaal gelijk. Een blank persoon hoeft maar iets te zeggen, en hij wordt weggezet als racist. Men doet ook alsof racisme iets eenzijdigs is, “zwarten kunnen niet racistisch zijn, want white privilege”.
Ik keek gisteren een video, waarin een blanke basketballcoach werd aangevallen door een groep zwarten. Hij werd op zijn oogkas geslagen, kreeg een klap van achteren, viel op de grond, stond op, werd van achteren aangevallen door een speelster, waarna hij zich verdedigde tegenover haar. Het nieuws zette hem weg als racist, omdat hij die meid terugsloeg! Als je het filmpje wil zien, zoek op op youtube en spoel ietsje door:
“WHITE Coach Socked In The Face By Female Basketball Player & He Is Being Considered RACIST!“
Willy T Ribbs Fuck off
@Maximo Context is alles. Ribbs moet gewoon aangeven waarom hij dit zegt. Dit gezegd hebbende, hebben de woorden van Andretti en Stewart ook weinig waarde in deze. Zij oordelen over iets waar zij niets over weten.
Dat gelul over de racismekaart is zo'n stropop dat je het inmiddels kan omschrijven als de racismekaart-kaart.
Nee joh, Sir Jackie Stewart is geen racist, hij is 'n Schot, das wel 'n verschil.
Hup.... daar gaan we weer... Ik hou me deze keer maar een beetje afzijdig, omdat ik ondertussen wel weet hoe de meesten hier over dit vraagstuk denken (zowel de pro's als de cons) en de discussie elke keer dezelfde kant op gaat....
Voor de rest hier: Succes met het her-herhalen van statements en dezelfde oeverloze discussie te voeren ???
Er zit totaal geen schot meer in deze discussie...
Je was me voor hahaha
Er komt ook pas schot in de discussie als zo'n Willy ook even uitlegt waarom hij zo'n zware beschuldiging ff de media in gooit en daarmee iemand zo maar even veroordeelt.
Zelfde geldt voor Lewis, als er zaken zijn die hij aan wil kaarten die niet goed gaan waarbij donkere mensen met opzet worden uitgesloten of erger, kom dan met voorbeelden.
Eigenlijk moet je, in dit geval oudcoureur, bang zijn om je mening te uiten, want voor je het weet wordt je weggezet als racist.
Er is altijd wel iemand in de zwarte gemeenschap die met het vingertje loop te wijzen.
Ik sla dit draadje ff over....... pfffffff.
Idd
Wat mij betreft mogen die racistische artikelen in een aparte rubriek .. ben er al n tijdje moe van
´Zo noemde Hamilton Bernie Ecclestone een racist´
Klaag die Hamilton is even aan, Je kan niet zomaar iemand een racist noemen zon der feiten in het openbaar.
Bernie vond dat Hitler dingen gedaan kon krijgen. Hamilton heeft volgens velen hier de verkeerde mening en dus mag je eindeloos op hem los gaan. Omdat hij ook een discussie op gang brengt die voor velen onaangenaam is.
Ik ben absoluut niet woke. Het is echter wel goed dat latente racisten zoals Bernie eens worden aangepakt. Net als dat naar mijn mening hier voor een paar geldt. Die vervolgens trouwens dan als een wesp gestoken reageren.
Het ene uiterste is slecht, maar de anti Hamilton brigade wil ik ook absoluut niet bij horen.
Je weet van omgekeerde bewijslast ? Je beschuldigt iemand en dan moet die maar bewijzen dat het niet waar is.
Zo kun je zeggen 'zwarten zijn crimineler dan blanken, want er zitten er meer van in de bak'.
Laat Lewis het dan maar eens bewijzen van niet.
@Canson Ik weet dat mensen smoesjes bedenken.
Verder wil ik zeggen dat ik niet graag vraag om sancties van de moderatoren hier. Woordgebruik is prima.
Maar iemand persoonlijk uitschelden dat deugt van geen kant. Als je denkt dat je beter bent dan een ander, dan laat het maar zien.
RJH: uit meerdere onderzoeken blijkt ook dat de politie minderheden veel strenger behandeld dan blanken. In een Amerikaans onderzoek bleek dat een blanke in de meeste gevallen zijn weg kon vervolgen nadat hij een joint had gerookt terwijl een zwarte voor moest komen bij de rechter (wat dan weer vaak tot een celstraf leidde aangezien, tot een paar jaar terug, wiet roken bestraft werd met een celstraf).
Dit is vicieuze cirkel, men zegt dat iedereen die Jan heet crimineel is, men behandelt iedere Jan als crimineel, Jan gaat geloven dat hij crimineel is, Jan pleegt een misdaad en de cirkel begint opnieuw. Dat heeft niks met smoesjes te maken maar met keiharde psychologie.
Gentrificatie heeft alles te maken met waar je woont, niks met vakjesplaatsing of referentie kaders.
Ik snap weinig of zelf niks van mensen die uit gaan van zaken waar ze niks van kennen of denken te kennen, lees je in en probeer eens objectief te blijven geloof zo maar niet alles probeer meedere meningen uit ..
@Vidres dat weet iedereen natuurlijk, maar aan de andere kant is er geen enkele reden voor mensen om telefoons of sneakers te plunderen. Dat is wel gebeurd de laatste maanden in VS. Of een standbeeld van Columbus omtrekken, een ontdekkingsreiziger die helemaal niets met racisme te maken had.
Als iemand een brood steelt omdat 'ie honger heeft, dan zal ik de laatste zijn die daarom als een hamer gaat neerkomen, maar wat je nu ziet is domheid en geschreeuw.
Overigens: als je in een land woont waar een joint verboden is, dan moet je die niet roken. Je moet ook niet te hard rijden op de snelweg als je er vervolgens om gaat jammeren als je een boete krijgt.
Simpel.
@Canson Maak jij eerst maar eens excuses voor je woordgebruik.
RJH: absoluut als iets verboden is moet je het niet doen, maar het is natuurlijk wel heel apart als 90% van de mensen die Jan heten wel gestraft worden en 90% van alle andere mensen niet. Dan begint het toch op een zekere vorm van discriminatie te lijken.
En over Columbus zullen we maar niet beginnen... Of hij racist is kan je niet met 100% zekerheid zeggen, maar hij heeft wel zo goed als genocide op de Taíno gepleegd omdat ze hem niet begrepen. Ik weet niet hoe je dat wilt noemen, maar een ander vermoorden omdat hij jou niet begrijpt is op alle manieren fout.
Mij lijkt dat we deze hele discussie over BLM hier beter kunnen laten voor wat het is, het gaat hier tenslotte over de F1. Tevens ben ik van mening dat de manier waarop deze discussie momenteel gevoerd word geen winnaars op zal leveren enkel maar verliezers. Het drijft de mensen eerder uit elkaar dan dat het verbindend is. Wederzijds respect moet je verdienen dat kun je niet afdwingen.
Je kunt de discussie laten voor wat het is.
Je hebt de keus deel te nemen of niet.
Echter dit zijn verhalen binnen de F1 en dus een deel van het F1 verhaal.
Soms moet het even knetteren in dit soort onderwerpen en dan maar hopen dat de middenweg iets beter oplevert.
In iets anders is de mens niet in staat.
Hierin heeft Ribbs wel gelijk denk ik,
HIj heeft echt meegemaakt wat het inhoud om als ' donkere' vooruit te komen in de nascar en F1
Kijk zijn docu er maar op na en dan zie je dat de meeste blanke niet blij waren met deze meneer die beter was dan zijzelf en omdat hij niet blank was destijds.
Het is gewoon een feit dat de anderskleurige bevolkingsgroep het verschrikkelijk zwaar heeft gehad met de blanke in de jaren 60/70 en met name dan de "negers"
Ook zijn er diverse films en docu's te vinden waarin dit schrijnend naar voren komt.
bv. Hidden figures enz...
Gelijk had hij. Met de nadruk op 'had'. Wellicht komt er meer diversiteit in de autobranche als de gekleurde medemens zich er voor gaat interesseren en de weg van opleidingen in de autobranche gaan volgen. Beetje omrealistisch verwachtings patroon om zonder interesse en opleiding maar door enkel de diversiteits kaart te trekken aan de bak te kunnen in deze branche. 2021 is deze BLM trend weer voorbij dan is er genoeg beelden gestormt, geschreeuwd, gesloopt en geplunderd.
Gelijk? Lastig vergelijk. Je kan niet de manieren van toen veroordelen met de maatstaven die we nu hebben.
We zijn al een heel stuk wijzer en veranderd, waarschijnlijk JS ook. Dus om hem nu racist te noemen door dingen van 40 jaar geleden is misschien ook niet helemaal correct.
Willy T Ribbs, wij van wc-eend
Het zou vandaag lekker warm worden maar ik merk er nog niet veel van
Klopt, 25-26 graden. 't Is hier rond de 19 graden, pffff.
Watskeburt Willy Wartaal dat jij ome Jackie een racist vind?
Herinner me een Facebook post waarin ribbs ook al tekeer ging tegen Stewart. Was in 2015, toen noemde Ribbs hem sir J@ck0ff (post is intussen verwijderd, maar er lijkt dus wat oud zeer te zitten)
Ach, Lewis is alweer verder hoor www.telegraaf.nl/s(...)itiek-op-bill-gates
Gp alweer??????
Lokale tijd
03:30 - 04:30
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Lokale tijd
03:30 - 04:30
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
StevenQ
Posts: 9.344
Dezefde Willy T Ribbs blijft ondertussen wel Bill Cosby steunen
beetje met dubbele maten meten meneer Ribbs.