Toto Wolff tegen Christian Horner: "Kom maar op met het gevecht"

Eerder een gevecht om de kruimeltjes!

Lijkt t wel op. Bottas doet wat een 2de coureur moet doen in mijn ogen, namelijk zonder extra pitstop binnen 20 seconden blijven... maar letterlijk die andere kant van de garage is een blok aan het been. 50% van de garage van RB kan mee denken aan upgrades, kan mee denken aan afstellingen, kan mee denken en spelen in tactieken... daar waar die andere helft het lek zit te zoeken. Schandalig gewoon om zonder schade, zonder extra pitstop ruim een ronde en 20 seconden ongeveer (Max zat voor de Vetteltrein, Bottas was weer ongeveer aanbeland) achter je teamgenoot te rijden. nou ongeveer 1 minuut en 25 seconden over een ronde is 105 seconden/66 ronden = zo'n anderhalve seconde langzamer.

1:25 =85 + die extra 20 vandaar de 105 seconden zoals ik bereken.*

Dan heb je het waarschijnlijk niet gezien. gewoon twee vrienden die mekaar wat dolden. Meer was het niet.

Slappe dweil die Toto. Hij moet zich z’n ogen uit de kop schamen dat ie zo’n waardeloze 2e rijder in die auto kan zetten. Belachelijk om met zo’n superieure kar nog een RBR er tussen te moeten dulden. Kan er echt pissig om worden. Stel dat Max was gaan golfen 10 jaar terug en we hadden nu Gasly en Albon in die RBR gehad. Dan was dus echt het hele veld door 2 Mercedessen op een ronde gezet. En dat elk ‘race’ weekend. Die neppe underdog rol staat Toto totaal niet. Alsof je met een 3 wieler kunt winnen van die zwarte sjeezen

Musschien is de wagen niet meer beter dan de Red Bull? En is Hamilton echt zo goed? Ik denk echt niet dat Bottas zo slecht is.

@GP; Bottas is middelmaat. Die is echt niet beter als bijvoorbeeld Perez, Hulkenberg etc. Kan niet tippen aan Verstappen, Ricciardo, Leclerc, Norris. En qua racecraft kan ie eigenlijk aan niemand tippen. Op zaterdag is het close met Hamilton maar wat Bottas op zondag laat zien is beschamend.

Ricciardo? Leuke rijder maar niet bij de top. Zelfde niveau als Bottas denk ik.

@GP; really? Nee, Ricciardo is een hele klap beter als Bottas. Bottas heeft de mazzel dat Ricciardo niet meer bij Red Bull rijdt, dan had ie al een paar keer 2 RBR's voor zich moeten dulden op zondag.
Ricciardo heeft juist ook die racecraft op zondag die Bottas dus compleet niet heeft.

Toto is een baas

Eh, je vergeet Stroll. Er zijn hier "kenners" die vinden het een wereldprestatie van Hamilton........

Norris ook.

Dat het niet alleen de auto was, bewees Bottas vandaag nog maar eens een keer.

Die Mercedes is beregoed, maar de coureur die hem vandaag als eerst over de streep stuurde is dat ook.
Het is de combinatie die klopt.

Wat Politik zegt!!!!
Ik beproef regelmatig een enorme afgunst bij velen hier.....

@politk.Zoals hierboven gezegd "rijden Leclerc, Max, Ricciardo, Sainz en Russel vooraan met dat ding".
Volgens mij komt Bottas toch echt niet voor in dit rijtje. Bottas is een ideale 2e rijder maar toch echt een niveautje lager. Dus jawel, de Mercedes is een klasse apart. Lewis is goed maar niet zo goed als dat zijn Benz doet lijken.

@Adenauer,

Ah, okay. Dan had het door jullie genoemde rijtje namen vorige week dus ook gewonnen, als ze in de RB16 hadden gezeten?

Een beetje stoken. Aan Bottas was duidelijk te zien dat de race pace va de Red Bull gelijkwaardig is aan die van de Mercedes. En Hamilton rijd meer dan 20 sekonden weg? Het enige wat Max kan doen is wachten tot of Hamilton wat minder wordt of op pensioen gaat. :)

@snork; iedereen, behalve Latifi. Echt, de rest van de grid, zelfs Grosjean, kan winnen met die Benz.

@Politik; ik begin meer en meer een hekel aan je posts te krijgen. Wat ben jij vooringenomen anti alles waar Red Bull op staat zeg. Echt. NIEMAND anders als Verstappen had vorige week gewonnen in die RBR. Is Hamilton goed? Zeker. Kan ie hetzelfde met hetzelfde materiaal als Verstappen? Ik denk het niet. Het zegt echt alles dat Bottas in een overduidelijk superieure Mercedes er weer niet in slaagt een 1-2 binnen te rijden en Verstappen (die ook nog een DNF heeft staan) voor zich moet dulden in het WK. Kijk nou eens naar het giga gat van Verstappen naar Albon. Die krijgt ‘gewoon’ een ronde aan de broek. Het hele veld, muv van 2 Mercedessen en juist, 1 Red Bull. Zal wel toeval zijn zeker, dat Verstappen de enige is waar Mercedes naar kijkt? Blijft eeuwig zonde dat we Verstappen en Hamilton nooit in 1 team gaan zien.

@Beemer,

Dat komt dan goed uit, want ik heb een hekel.aan de selectieve onzin die jij opschrijft.

Jullie mogen maar ongegeneerd de prestaties van Hamilton blijven devalueren en stellen dat zijn succes door de auto komt, maar zeggen dat Max won omdat hij vorige week de beste auto had,dat anderen ook in die auto hadden kunnen winnen, dat mag dan blijkbaar weer niet.
Bah, wat hypocriet zijn jullie.

@ politik.

Niet iedereen vorige week.
Albon bijvoorbeeld kwam niet in de buurt.

Voor wat betreft Hamilton, het is een fantastische coureur, zeker een klasse beter dan de bottasen in deze wereld, maar hij heeft een overduidelijk voordeel, de Mercedes auto door superieur is.

Ik persoonlijk ben al een tijdje F1 fan, langer dan dat Verstappen meedoet, ik kreeg in eerste instantie een antipathie tegen de nieuwe fans die werkelijk ALLES ophemelen wat dat jochie doet, maar ik kan wel prima onderkennen dat Max een uitzonderlijk talent is.
Of hij nu al, buiten de Mercedes om, net zo goed is als Hamilton durf ik te betwijfelen (ik zeg nu niet zo dat dat niet zo is), maar in de buurt komen doet hij zeker.

Die redbull is een draak van een auto vergeleken met die Benz. Dat zie je met name aan hoe zwaar Albon het heeft. Het verschil tussen Albon en Bottas tov hun teamgenoten is veels te groot. Dus nee ik denk niet dat iedereen van dat rijtje zondermeer vorige week had gewonnen.

@Beemerdude: Jij stelt dat het heel wat zegt over Bottas in een superieure Mercedes, maar tegelijkertijd zegt dat dus ook enorm veel over de kwaliteiten van Hamilton!!! Je moet wel van uitzonderlijke klasse zijn, anders haal je gewoonweg niet 6 (bijna 7) wereldtitels binnen..... Natuurlijk helpt een goede auto mee, maar je moet het nog maar wel waarmaken! Schumacher had zonder zo'n goede auto ook nooit of te nimmer 7 wereldtitels binnengehaald.... Zullen we Schumachers kwaliteiten dan ook maar devalueren???
Maar als je dus een 5-tal coureurs opnoemt die in de Mercedes ook zouden winnen, dan klopt de stelling van @Politiek wel gewoon dat dat 5-tal ook vorige week in de RBR hadden gewonnen. Het is ook niet zo dat de RBR zo'n baggerauto is en dat het alleen door Max komt dattie gewonnen had vorige week. Die auto komt gewoon wat tekort op de Mercedes, maar een aantal anderen hadden 'm vorige week net als Max ook als eerste over de streep getrokken....

Verder wordt ik wel moe van telkens dat vergelijk tussen Lewis en Max.... Dat kun je niet vergelijken en zelfs niet stellen dat Max wel even gehakt zal maken van Lewis in dezelfde auto.... Dan moeten we ze eerst samen in dezelfde auto zien zitten en dat gaat hoogstwaarschijnlijk nooit gebeuren en dat zou dan ook niet op eenmalige basis moeten zijn, want dan hangt een eventuele winst van één van beiden nog van ontzettend veel factoren af, maar dat zou dan over een geheel seizoen moeten zijn....

Enige wat je kunt zeggen over beide coureurs dat ze een uitzonderlijk talent hebben, die maar aan weinigen gegeven is. En mogen juist trots zijn op deze gasten, dat wij van hun talent kunnen genieten. En als ik dan toch een vergelijk moet maken denk ik dat ze elkaar niet veel ontlopen en als in dezelfde wagens zouden zitten zou dat denk ik het hele seizoen stuivertje wisselen zijn tussen die twee....

Zo dit is mijn uitspraak en daar moet u het mee doen!!!
En nu weer lief zijn tegen elkaar ???

@Adenauer,

Vokgens Horner is de RB16 0.2 seconden langzamer dan de Benz.

Volgens de longrun analyses van afgelopen vrijdag waren ze zelfs vrijwel gelijk.

Ohkee, dus nu gaan we volledig blind varen op de vrijdagdata tegenwoordig. Ik zie vooral een veels te groot gaat tussen Albon en Max. En Horner en Marko geloof ik net zo min als Toto.

Bij data van de longruns hebben we het tenminste over feiten, dit in tegenstelling tot de karrenvracht aan aannames die ik hier lees.

Ik schat de kwaliteiten van Max echt wel op waarde in hoor.
Maar het devalueren van Hamilton moet eens ophouden en slaat helemaal nergens op.

Er heerst hier een tendens dat alles wat Max presteert buitenaards goed is en wat Hamilton presteert de eerste beste koekenbakker ook zou kunnen.

Dat is gewoon verschrikkelijk kansloos.

@Politik; ik ben absoluut de mening toegedaan dat Hamilton een top coureur is, ik denk dat ie samen met Verstappen simpelweg een maat te groot is voor de rest. Wat ik alleen jammer vindt is dat Hamilton alleen in z'n debuutjaar een teamgenoot van formaat had (waar ie aan gewaagd was) en daarna eigenlijk alleen middenmoters. Bottas werd bij Williams regelmatig zoek gereden door Maldonado. Je denkt toch niet serieus dat Maldonado dat bij Hamilton of Verstappen voor elkaar had gekregen? Enkel en alleen op zaterdag tijdens de kwalificatie is Bottas in staat om in de buurt van Hamilton te komen. Ik denk dat het meer zegt over die Benz die als op rails gaat als over de capaciteiten van Bottas. En de enige reden dat Bottas in de Benz zit is dat zowel RBR als Ferrari er niet in slagen de druk zodanig op te voeren dat Mercedes het zich niet meer kan veroorloven een middelmatige coureur in dat ding te zetten. Dus de concurrentie heeft werk te verzetten. Dat ik Hamilton's prestaties niet geheel devalueer kun je trouwens ook uit mijn vorige post halen, zie laatste regel. Maar zoals het nu gaat met Mercedes, van pole vertrekken en dan op de cruise control je rondjes draaien is denk ik ook niet iets waar Hamilton heel veel voldoening uit kan halen...?

Ik had al weer een uitgebreide reactie geplaatst, maar ik vermoed dat die in het filter is blijven hangen.

Beemerdude, Maldonado reed Bottas zoek? Ik zijn rookiejaar haalde Bottas meer wk punten dan Maldonado. De twee volgende jaren versloeg hij Massa. Heb jij het over iets anders dan F1 misschien?

@GP; kijk anders ff naar de losse race resultaten en de kwalificatie statistieken van beide heren. Als coureur van Mercedes zou je ook in de 1e fase van je carrière Maldonado moeten verpletteren. En dat heeft Bottas zeker niet gedaan.
@Politik; Tsja, zal wel komen omdat je zo onaardig maar mij reageert....????

Ik denk dat ze ook een hekel aan mijn reacties hebben ??

Uh Roy. Max kan van een Lada geen Ferrari maken.

Lewis heeft nooit onder druk gestaan. Enige keer dat ik Max en Lewis zag pushen was in Hongarije 19.
Hele veld werd verpulverd.

Als Lewis echt had doorgetrapt met die taxi had hem ik een contract aangeboden bij Uber.

Oops bij verkeerde draadje! :P

Helemaal mee eens!

Posts: 12.604, we begrijpen je al een beetje ;)

Dat denk ik ook Royalere. Wat zou het toch mooi zijn als ze Max naast Hamilton zouden zetten.

Max is nog niet op het niveau om naast Hamilton te rijden

@royalere als max buitenaards is moet hij op de maan gaan racen

Dat stukje over de batterij energie is interessant.
Als dat klopt, is Bottas als proefkonijn gebruikt voor Spa.
Indien de zogenaamde partymodus niet meer mag gebruikt worden.
In die strategie komt de snelheid voornamelijk vanuit de ERS.

Ik kan de race op F1 punt com nog niet terugkijken, maar als ik morgen tijd heb ga ik kijken of ik een stranscriptie ervan kan geven. Het was een gesprek dat toevallig werd opgevangen door een camera. Dus niet altijd helder.

Op 1:45:21 van race verslag:
Wolff: bring on the heath.
Horner: Good job.
Daarna komt een stukje dat ik niet helemaal versta. Ben helaas beetje doof. Maar honer vroeg waarom Bottas zo langzaam ging. Wolff vertelde dat de rode band niet werkte.
Over gebruik batterijen heb ik het mogelijk niet goed gehoord de eerste keer:
Horner had gezien op de GPS data dat tijdens het deployen van de opgeslagen energie Bottas een seconde sneller was alleen al op het rechte stuk.

Blijft net zo schokkend

Goed. Begintijd staat er bij. Mogelijk hebben anderen scherpere oren. Tijdens de race was ik wel half in slaap gevallen.

Als je er dan bij neemt dat de strategie bij Bottas niet werkte ,heeft Max Verstappen nog geluk gehad.
Bij dezelfde strategie als Hamilton ,had Max geen kans gekregen om voor te blijven op Bottas.

Maar het is geen 2009 meer he..... Wagens zijn zo enorm veranderd t.o.v. toen, dat je echt niet zomaar een oude diffuser van de plank kunt pakken.... Totaal andere filosofie hangt er nu aan....

Die zogenaamde party modus is niks anders dan het volledig opgebruiken van de ERS.
Het geeft alleen tijdelijk voordeel.
De volgende ronde mis je natuurlijk dat voordeel.

@Stoffelman: Dat zie je toch verkeerd. Maximaal aantal kW dat je uit de ERS mag halen is voor iedereen gelijk en iedereen haalt er ook hetzelfde uit... In jou geval zou iedereen dus die party-modus hebben en dat is niet het geval, want dan had de FIA het ook niet hoeven te verbieden als iedereen het heeft.....
Het is een andere motorsetting in de ICE, waardoor ze (tijdelijk) over een bak meer vermogen kunnen beschikken...

@mario

Klopt, alleen met een sterkere motor heb je nog steeds meer vermogen .
Kijk gewoon naar wat er gebeurde als men Hamilton " it's party time" meldde.
Dat ging en gaat slechts over één ronde.
Dus gaat het om de motor in combinatie met ERS.

Ik wil het nog wel eens zien met welke regel, FIA , Mercedes wil dwingen hun vermogen terug te schroeven.
FIA begeeft zich op glad ijs om regels tijdens het seizoen te veranderen

Er was geen partymode voor de mercedessen heeft toto vertelt op sky uk en horner beaamde dat ,daarbij zei hij ook dat ze dachten dat de partymode het verschil maakte maar blijkbaar is het de motor en ers die het doen,we moeten nog meer aan de bak zei hij

@zorba

RBR heeft eindelijk door dat ze de hele tijd op het verkeerde spoor zaten met die zogenaamde partymode.

Mercedes heeft meer betrouwbaarheid in zijn motor.
Ze schroeven die niet verder open dan nodig, zelfs mocht FIA daar op ingrijpen heeft RBR nog steeds een probleem.