62
De Spaanse Grand Prix was bijna weer als vanouds tussen Red Bull Racing en Mercedes. Het Duitse team won, met grote voorsprong op de Red Bull van Verstappen ondanks zijn tweede plaats. De banden sleten minder dan vorige week in Silverstone en de blaren die er waren zorgden voor minder problemen.
Na de race kreeg Helmut Marko vragen over de bandenslijtage bij Red Bull Racing. Waar de RB16 tijdens de tweede Britse Grand Prix op Silverstone erg goed was op de banden, was dit een week later allesbehalve het geval.
In gesprek met Sky Sports zei Marko: "Op de harde band was het precies het tegenovergestelde van Silverstone: we konden het tempo van Mercedes niet bijhouden. De slijtage van de banden was bij ons veel hoger dan bij Mercedes."
Vooral Albon werd het slachtoffer van de minder presterende banden. "Met Max werkten ze halverwege de race nog goed, maar met Albon werkte helemaal niets. Het maakt niet uit op welke compound hij reed, geen enkele band werkte op zijn wagen. De harde band was tenminste niet goed voor ons."
Waar Verstappen vorige week de overwinning pakte door te kiezen voor de harde band, werd een mooi klassement van Albon verpest door de band met de witte markeringen. De Britse Thai eindigde uiteindelijk als achtste.
Het team van Williams heeft een aantal vreselijke weken achter de rug. Alexander Albon en Franco Colapinto schreven i...
Afgelopen weekend werden er geruchten de wereld ingegooid omtrent een eventueel vertrek van Formule 1-CEO Stefano Dom...
Bij het team van Sauber is men momenteel hard bezig met de voorbereidingen op de komst van Audi. De Duitse fabrikant ...
Max Verstappen en Lando Norris zijn dit jaar verwikkeld in een felle strijd om de wereldtitel. Dit leidde meermaals t...
Autosportfederatie FIA zorgde deze week voor een grote verrassing. Ze maakten bekend dat wedstrijdleider Niels Wittic...
Ik ben bang dat de smoesjes een beetje op beginnen te raken voor ALB. Een prima media-core rijder maar niet voldoende om Max te kunnen ondersteunen (strategisch) tegen de Mercedessen .... maarja, wat moeten ze dan? Er is nu niet een coureur beschikbaar die dat wel kan.
Probleem voor Red Bull is dat ze overduidelijk alles op Max gooien. Toen Ricciardo er nog reed had je twee coureurs waar je de auto op bouwde en was de auto een compromis tussen die twee. Met een Gasly en daarna een Albon heb je gekozen voor een eerste rijder en is de auto daar ook op afgestemd.
Overigens zie ik in Perez zeker geen goede voor Red Bull. Dat wordt hommeles, wheelbangen met Verstappen als hij tenminste in de buurt komt. Perez is ook gewoon maar middelmaat.
De mythe die bestaat dat hele goede coureurs binnen een team een auto krijgen "die gebouwd is op hun exacte specificatie" bestaat al decennia. Natuurlijk wordt een auto voor een klein gedeelte gebouwd op driver feedback en driver data en hoe langer je voor een team rijdt, hoe meer dat het geval is.
Maar feitelijk is het gewoon een stuk simpeler. Een hele goede coureur is gewoon heel goed in het rijden van autootjes, en dan maakt het niet zoveel uit of die auto nu voor je gebouwd is, of moeilijk bestuurbaar is. Daar passen coureurs als dat een mouw aan. Of dat nu een Alonso is die de Renault in 2005 en 2006 expres laat ondersturen om sneller door een bocht te gaan, een Lewis is die in zijn eerste seizoen bij McLaren meteen met diezelfde Alonso voor het kampioenschap strijd,
of een Max Verstappen is die mid-season in een Red Bull stapt, meteen binnen .4s van zijn ervaren teammaat kwalificeert en dan ook nog de race wint. Dat is gewoon talent.
Die Red Bull is niet speciaal voor Verstappen gebouwd. Verstappen weet gewoon hoe hij die Red Bull moet besturen om er zo snel mogelijk mee te gaan, alle issues die Albon tegenkomt heeft Max ook ervaren. Het verschil is hoe een coureur ermee omgaat als een auto anders reageert dan in zijn comfortzone ligt. Dat maakt het verschil.
2006 was ook 2 verschillende banden leverancier en michelin had een vlakkere loopvlak en bridgestone was afgerond. niemand kon er mee rijden behalve alonso heeft het op aangepast...angezien de renault achter een grote vleugel had werkte het bij hem. is er een YT filmpje over de analyse van alonso bij renault. dat zal nu niet werken denk.
@Aiii: Yep, that's exactly how it is. En dat is dan ook precies waarom Vettel niet in het rijtje thuishoort, en al helemaal niet door RB gehaald moet (en zal - mark my words - ) worden.
Kern van het probleem is natuurlijk de auto werkte niet Max gaf ook duidelijk aan dat zijn banden op waren echter op kantoor werd besloten dat hij in het kader van de door hun gekozen strategie moest door worstelen, ik vraag me af of we niet terug moeten naar het verwijderen van sensoren en de rijders weer laten bepalen dit haalt de echte coureur weer naar boven en ook de spanning. Marko blijft fan achtigge uitspraken doen echter zo langzamerhand wordt hij erg ongeloofwaardig.
@Ringo,
Daar gaat het niet om, waar het om gaat is dat Alonso & Fisico beide in die Renault reden en Alonso Fisico compleet de vernieling in reed, terwijl Fisico te boeken stond als een prima subtopper.
Ze hadden beide dezelfde Renault en beide dezelfde banden.
Alonso reed bijna iedere teamgenoot de vernieling in, behalve Hamilton & Trulli. Hamilton kon hij niet verslaan en Trulli had een fase in 2004 dat hij het evengoed deed als Alonso.
Niets werkt bij Albon? Albon is gewoon niet snel genoeg. Zoveel is nu wel duidelijk!
Met deze Red Bull hoor je niet achter een Ferrari of een McLaren te eindigen. En ook op zondagen als je de rondetijden in de gaten houdt is het verschil met Max lichtjaren.
Natuurlijk... Max zou denk ik iedere teamgenoot verslaan in deze Red Bull. Maar het gaat om de manier waarop. Ze hebben iemand nodig die er dichter op zit. Een Ricciardo of Sainz. Maar ze blijven vasthouden aan eigen kweek. Waarom niet eens met Mercedes gaan praten over Russel?
Totdat Marko het licht gaat zien voor wat betreft zijn falen in het opleidingsprogramma lijken ze niet snel af te willen wijken daarvan. Iemand moet Marko even flink terugfluiten en extern iemand aantrekken totdat er een echt talent boven komt drijven. Er komen alleen maar lichtgewichten bovendrijven laatste jaren.
Ze zouden inderdaad voor een Russel moeten gaan. Zou een geweldige combinatie zijn met Max.
Hoelang gaan ze Albon nog verdedigen?? Dit was toch gewoon weer drie keer niks.
Werkten de banden niet voor zijn auto of voor Albon zelf!?
Op SKY UK werd na afloop van de race aan Albon een paar vragen gesteld, de reactie en houding van Albon gaven duidelijk aan dat hij het ook niet meer weet en gewoon niet sneller kan, kortom hij heeft geen excuses meer!
Dat een band niet werkt is toch vreemd?
Er was dit weekend ook geen bandenslijtage. Ook vreemd.
Wanneer gaat Verstappen eigenlijk naar Mercedes, kan die samen met Hamilton erom vechten.
Nu Ferrari heeft afgehaakt en Bottas het niet waar kan maken, gaat het alleen nog maar om die 2. De rest hobbelt erachter aan.
Dat van de bandenslijtage is op zich niet zo vreemd. Ze hadden de hardste compounds mee en daarbij ook nog eens de druk in die banden verlaagd ten opzichte van vorige week om de oververhitting tegen te gaan.
Als we de oude termen gebruiken (waar m.i. helemaal niks mis mee was en die veel duidelijker aangeven welke banden er nu onder de wagens liggen) reden ze vorige week op de "ultrasoft" (nu: rood/soft), "supersoft" (geel/medium) en "soft" (wit/hard).
Deze week reden ze op de "soft" (rood/soft), "medium" (geel/medium) en "hard" (wit/hard).
Wat vorige week dus de hardste compound was, was deze week de zachtste. Minder slijtage dus, maar ook meer hittebestendigheid in de compound zelf.
Daarnaast was dus de druk in de banden anders. F1 banden worden gevuld met een mix van voornamelijk stikstof en lucht. De exacte ratio weet ik niet, maar geloof dat dat rond de 75-25 ligt. Stikstof zorgt voor een meer constante druk in de banden ten opzichte van lucht dat veel sterker reageert op temperatuur verschillen. Hoewel het minder reageert, zal naar mate de temperatuur in de banden hoger word, de druk ook hoger worden (echter in minder extreme mate dan wanneer je je band vult met lucht)
Heb je een te hoge druk in de banden, dan zullen deze sneller oververhit raken. Dit zul je eerder zien bij de zachtere banden dan de harde maar dit principe geld voor alle banden.
Hierdoor krijg je een werking in de compound wat mij veel te ingewikkeld is om uit te leggen. De hitte wordt gegenereerd op het punt waar het rubber samenkomt met de nylon lagen in de band waardoor een deel van je rubber smelt en een blaar vormt. Deze scheurt op gegeven moment open en .. tja, we hebben allemaal de beelden gezien van hoe dat er uit ziet ;)
Dat een band niet werkt is ook niet vreemd. Zeker als je een auto hebt waar je al wat mee worstelt, dan gaat het niet helpen er een band onder te leggen die minder grip heeft. Op zich wil het niet zeggen dat wanneer een band niet werkt voor de een, dat hij ook automatisch niet werkt voor een ander, maar ik geloof dat iedereen het er redelijk unaniem over eens was dit weekend dat de harde compound de prullenbak in kon.
Dit zal voornamelijk te maken hebben met de lage grip die de band heeft. Te weinig grip, dan ga je glijden. Heb je weinig grip, dan krijg je je banden niet op de juiste temperatuur, wat als gevolg heeft dat je minder grip hebt. Vicieuze cirkel dus. Als je dan ook nog eens achter iemand rijd waardoor je minder downforce hebt door de verstoring van de lucht dan is het alsof je je met een neushoorn op een ijsbaan begeeft.
TL;DR:
1. Nee, heeft voornamelijk te maken met grip
2. Nee, hardere compounds met lagere spanning, dus minder slijtage en oververhitting
3. Zie ik voorlopig niet gebeuren.
4. Ja, echt belachelijk dat Max de enige is van het veld dat met de Mercedessen mee kan. Wel leuke gevechten in de middenmoot, maar zou dat graag ook vooraan zien.
Helmut Marko out, Louis Dekker in.
Vorige week werkte de harde band nog goed, nu niet.....
De harde band was vorige week de C2, gisteren was het de C1. En de bandenspanning was ook anders dan vorige week. Dan heb je het over een compleet andere band met ander gedrag.
Ik verbaasde mij er al over dat ze Albon die harde band gaven. De medium band (C2) is de compound van de harde band vorige week, daar ging de RB16 goed op. Gooi die eronder, Albon stond door zijn vroege stop toch al op een 2-stopper.
Los daarvan, Albon reed de laatste stint op medium en wist de langzamere Ferrari niet voorbij te komen en hij moest zelfs Gasly achter zich houden in een minder snelle AT.
Albon is gewoonweg te langzaam, Red Bull Racing vergooit punten.
Albon had in zijn 1e stint zijn banden snel op door het puchen. Daarom zette ze hem op hard om hem een langere 2e stint te geven, want iedereen moest nog gaan voor de 1e stop. Maar die stop bleef langer uit dan verwacht, dus bracht het niks. En waren die banden ook in no time op. Zijn 3e stint most hij ook puchen, dus ook banden probleem. Albon is idd niet snel genoeg, zeker in de q's. Horner en Marko beschermen hem teveel. Maar is niet gek met een Thaise aandeelhouder van 51%.
@maximist:
Meh, ik ben niet erg geneigd om met die theorie mee te gaan. De Thaise aandeelhouder heeft ook niet ingegrepen toen Albon uit het RBJT-opleidingsprogramma werd gegooid. Hij reed zijn rondjes in de FE toen Marko hem bij gebrek aan beter een kans gaf bij Toro Rosso - het schijnt overigens dat dit pas gebeurde nadat hij nul op rekest had gekregen van FE-kampioen en oud RBJT-coureur Jean-Eric Vergne.
Dat Albon niet in staat bleek om de eerste stint minimaal 20 ronden lang degelijke tijd neer te zetten op soft is toch echt wel tekenend, hoor. Dan sta je meteen on the backfoot. Wat een armoede.
Albon heeft in zijn eerste stint geprobeerd de 2 RP´s in te halen en is er lange tijd te dicht er op blijven rijden. Daarmee heeft hij in korte tijd zijn rode bandjes opgerookt. Waar Max nog wel te horen kreeg dat hij afstand moest houden to HAM hadden ze dat beter ook tegen Albon kunnen zeggen, die RP´s was hij sowieso op de baan nooit voorbij gekomen.
Albon is niet geschikt voor RB. Over Hulkenberg twijfel ik ook, maaar, die kunnen ze volgens mij toch uitnodigen voor een vrije training? Dan kunnen ze zien hoe die wagen hem ligt. Bij Vettel is dat niet mogelijk vanwege zijn contract met Ferrari..
Je vergeet 1 belangrijk punt. Dat zou betekenen dat ze toegeven van falen van talentenscout Marko. Waar MB juist teveel talenten heeft, heeft RB 1 , Max die niet eens een echte RB junior is maar ingestapt is in de TR . Het opleidings team wat AT zou moeten zijn zou alenten voort moeten brengen, maar dar rijden nu ook al 2 afgeservereerde ex-RB rijders. Gelukkig heeft Marko zijn baan als RB PR persoon nog
Ja, als je alleen naar Red Bull's huidige coureurs kijkt, sure.
Maar de grid staat bol van mensen die Red Bull de F1 in heeft gebracht. Ricciardo rijdt volgend jaar voor McLaren, Sainz voor Ferrari, Vettel hopelijk voor Aston Martin, als we kijken naar de andere junior teams dan valt het nog vies tegen. Russell moet het achteraan bij Williams doen, Ocon zit bij Renault inmiddels na een jaar reserve bank, dat was het voor Mercedes. McLaren heeft Norris, KMag en Lewis geproduceerd. Ferrari Leclerc en Giovinazzi (al verwacht ik dat die volgend jaar vervangen is voor een nieuwe junior).
Nee, dan mag Marko toch echt niet klagen qua zowel langdurige verblijf van zijn (voormalig) juniors, als de kwaliteit van de coureurs in kwestie en de zitjes die ze bemachtigen.
Denk ook dat ze de witte band er bij Albon ondergooide vanwege tactiek en dat dit ook de reden was dat ze Verstappen buiten wilde houden. Volgens alle experts hier en bij Ziggo is Max van alle coureurs de beste in het managen van banden, dus zou hij langer op de rode band moeten kunnen rijden dan Mercedes. Bij een pitstop zou het voor Mercedes de vraag zijn of Max later op wit gezet zou worden, omdat RBR dit ook bij Albon deed, en voor één stopper zou gaan of toch voor een 2 stopper zou gaan. Helaas was Hamilton beter in managen van banden dan Max.
De Mercedes is gewoon een betere auto voor de banden. ?
Inderdaad zie Silverstone....
Haal Vettel terug op het oude nest. Leg hem in de watten. Geef hem een vrije rol in het team en probeer hem in de jaren daarna te behouden voor de organisatie. Vettel is een aardige, sociale en intelligente man. Laat hem mee lopen met Franz Tost en bereid hem voor op het teamleiderschap. Niet de absolute stress bij AT, begeleiden jong talent. Zou ik mooi vinden.
@snork dat is ook niet mijn stelling. Ben het wel eens met je argument. Vettel heeft een aantal eigenschapoen die goed passen bij AT. Hij is deskundig, kan verbinden en kan keuzes maken.
@bschuit jouw reactie had ik nog onder mijn eerste post getypt. Denk het ook. Family man en lekker sleutelen aan de classic moterfietsjes.
Das nie erg, als Max daardoor in een MB zou komen te zitten....
Door Albon's opmerking dat het gevoel in de auto nu goed was, maar dat er nog snelheid op de rechte stukken moest worden gevonden, doet mij vermoeden dat hij met hogere downforce reed. het krikte zijn zelfvertrouwen waarschijnlijk op dat moment wel op, maar haalde de levensduur van zijn banden naar beneden. Op nieuwe banden waren er kortstondig leuke acties door een surplus aan grip, maar aan het eind van de rit werkte deze oplossing niet goed voor zijn zelfvertrouwen. Weekje rust nodig?
Norris.
Die heeft de potentie om in de toekomst titelgevechten uit te vechten met Max.
Deze man lult maar wat. Niet alleen nu, maar constant. Ik ben benieuwd of hij zelf gelooft hecht aan wat hij zegt.
Niemand heeft hier door dat Albon Thaise sponsers achter zich heeft
"Waar Verstappen vorige week de overwinning pakte door te kiezen voor de harde band, werd een mooi klassement van Albon verpest door de band met de witte markeringen"
Onzin
Op de zachte band was Albon langzamer dan Sainz en op de medium band was Albon langzamer dan Sainz. Dan is het een logisch gevolg dat Albon achter Sainz finisht en kan je niet de harde band de schuld geven. Op andere banden had Albon ook niet van Sainz gewonnen.
Gasly was overigens ook sneller op de zachte band en op de medium band dan Albon. En Albon heeft uiteindelijk Gasly achter zich kunnen houden. Misschien is dat juist wel dankzij de harde band gelukt.
Albon heeft de gun factor en ik hoop ook dat hij betere resultaten haalt, maar dat verandert niks aan de feiten. Afgelopen race was enorm slecht.
Grand Prix van BraziliëLokale tijd
Grand Prix van BraziliëLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
23.912 reacties op Williams
1 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Alexander Albon
613.501 reacties op Mercedes 57 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Mercedes
Aiii
Posts: 717
De mythe die bestaat dat hele goede coureurs binnen een team een auto krijgen "die gebouwd is op hun exacte specificatie" bestaat al decennia. Natuurlijk wordt een auto voor een klein gedeelte gebouwd op driver feedback en driver data en hoe langer je voor een team rijdt, hoe meer dat het geval i... [Lees verder]