Het team van Ferrari behaalt dit weekend nieuwe dieptepunten. Daar waar het team vorige race nog op een ronde achterstand werd gereden door Mercedes, zakt het team dit weekend in België dieper weg richting de achterhoede.
Hoewel Ferrari vorig jaar nog zoveel motorvermogen had dat hun snelheid op het snelle stuk indrukwekkend was -terwijl de downforce in snelle bochten bovendien optimaal was- lijkt daar nu nog weinig van over. Het team blijkt 1.371 seconde langzamer in VT2 dan dat zij vorig jaar waren op dit circuit.
Het team is geen schim meer van wat het vorig jaar nog leek te zijn. Nadat het team op de vingers werd getikt over hun motoren, zouden de scharlaken rode Italiaanse bolides -én de door Ferrari-aangedreven klantenteams- zeker 15 pk missen, zo beweerden commentatoren van SkySports tijdens de eerste trainingen. Ook de klanten-teams hebben daar last van tijdens de Grand Prix van België dit weekend. Er leek vorig jaar in Spa-Francorchamps geen einde te komen aan de paardenkrachten van de Ferrari's. Zo konden de Scuderia en de Ferrari-aangedreven klanten-teams met steiler afgestelde vleugels rijden, zodat er topsnelheid was én neerwaartse druk.
Het steigerende paard steigert niet zo indrukwekkend meer, sinds de Italianen wat aanpassingen moesten doen aan hun krachtbronnen. Het rode team opereert op vrijdag ver buiten de top tien, Leclerc en Vettel verremmen zich regelmatig en de auto lijkt moeilijk te besturen. De coureurs worstelen zichtbaar in hun auto. De tijden beloven weinig goeds. Leclerc 14, Vettel 15 in VT1.
Vrijdagmiddag ging niet veel beter: in dezelfde slagorde reden de Ferrari's de 15e en 17e snelste tijd in de tweede vrije trainingen in Spa-Francorchamps voor de Grand Prix van België.
Charles Leclerc zegt na de trainingen van vrijdag "We kunnen niet verwachten dat we vorig jaar gaan evenaren, het wordt een stuk moeilijker. We weten sinds het begin van het seizoen dat het een stuk moeilijker is voor ons. Het is vooraf moeilijk te zeggen waar we staan, maar ik zal mijn uiterste best blijven doen om zo ver mogelijk te komen. Dit circuit is fantastisch, hopelijk kunnen we toch iets laten zien."
Leclerc vindt het moeilijk te zien dat zijn team nu zo ver afglijdt. "Het voelt niet goed en het is verdrietig om Ferrari zo ver onderaan te zien staan. Zoals altijd is het ons werk als coureurs om ons best te blijven doen en dat is precies wat ik en Seb (Vettel, red.) proberen te doen in de auto."
Vettel noemt het gedrag van de Ferrari 'Tricky'. "De auto was echt heel moeilijk te besturen. Dat betekent ook dat we niet helemaal stonden waar we horen te staan dus we zoeken naar opties in de afstelling. We hebben veel geprobeerd vanmiddag maar we moeten vanaf nul opnieuw beginnen en iets anders proberen. Morgen zal het vast beter gaan", aldus Vettel na de trainingen van vrijdag.
Vettel heeft hoop aangezien het voorgaande jaren op de vrijdag ook moeilijk was. "Toen kwamen we ook op zaterdag met oplossingen, dus daar werken we nu aan. Hopelijk komen we morgen (vandaag dus) met een oplossing."
Max Verstappen ontving in de afgelopen weken veel kritiek. Vooral Britse analisten waren kritisch op Verstappens acti...
Max Verstappen zette afgelopen weekend in Brazilië een grote stap naar de wereldtitel. De Nederlander schreef de...
Max Verstappen reed afgelopen weekend in Brazilië een ijzersterke race. In de regen op het circuit van Interlago...
Carlos Sainz viel in Brazilië van zijn roze wolk af. Een week na zijn oppermachtige zege in Mexico crashte hij t...
Op het kletsnatte circuit van Interlagos in Brazilië kwamen er veel verrassende namen bovendrijven. Ook Yuki Tsu...
Wie nu nog durft te beweren dat Ferrari vorig jaar niet heeft gesjoemeld met de motor, moet zich echt na laten kijken door een dokter.
Vade je ziet het verkeerd, ze zijn dit hele jaar aan het sandbaggen om de concurrentie op het verkeerde been te zetten. Volgend jaar gaan ze als de brandweer met hun door ontwikkelde motor, innovatief aerodynamisch pakket en sterke chassis. Sainz komt in een gespreid bedje terecht.
Sommigen snappen niet wat het verschil is tussen moraliteit en juridisch getouwtrek.
In het normale leven wordt er vaker geschikt, zodat niemand veroordeeld wordt en zaken niet openbaar gemaakt hoeven te worden.
Schikken bespaart energie en gedoe.
Dus. Ferrari is niet veroordeeld, maar dat betekent niet dat Ferrari legaal heeft gehandeld.
Of ze hebben om de regels heen gewerkt
De doktoren hebben het veuls te druk om die gasten na te kijken, die sturen de naive Tifosi asap met een placebo terug op huus an!
Ik heb mijn huisarts om advies gevraagd.
Zij zegt dat er helemaal niets is bewezen en dat zolang dat niet gebeurt ik me geen zorgen hoef te maken.
Mensen die ongefundeerde aannames doen daarentegen schijnen volgens mijn huisarts gevaarlijke mannetjes te zijn.
Ongelooflijk dat een team als Ferrari zo ver terug heeft kunnen zakken.
Het is precies wat de sport niet nodig heeft, want hoe meer teams vooraan mee strijden, hoe mooier het is.
Het besef dat hun gesjoemel met de fuel flow hun vorig jaar een buitensporig veel.voordeel heeft opgeleverd, wordt steeds schrijnender.
Ben benieuwd wat de onderzoeken naar de overige motorfabrikanten op gaan leveren en of het waar is, dat Ferrari de FIA getipt en geholpen heeft richting vermeende illegaliteit hun concurrenten.
Het gerucht gaat inderdaad dat Ferrari de FIA heeft gewezen op mogelijkheden om ERS sensoren te omzeilen. Maar dan is het toch wel des te opvallender dat juist Ferrari aangedreven teams gisteren problemen hadden met het ERS systeem en de snelheid van Ferrari nog dramatischer lijkt te zijn geworden.
Op power circuits zijn Ferrari aangedreven teams (en met name bij Ferrari zelf zie je dit) niet meer vooruit te branden.
Goh... zou er misschien een heel groot verschil zitten tussen de motor van vorig jaar en dit jaar?
Gelukkig was de motor van vorig jaar volkomen legaal. Je mag iets niet illegaal niet als het in de media niet illegaal is bewezen.
Als die motor vorig jaar legaal is, waarom hebben ze nu dan een langzame stofzuiger achterin liggen? Expres? Voor de lol? Zeg het maar ;)
En natuurlijk, ik snap heus wel dat Ferrari fans boos worden als ik zoiets als hierboven schrijf. Maar aan hun stel ik de vraag: waarom is die Ferrari motor dit jaar dan toevallig ineens zo slecht?
Ze weten daar in Italië immers echt wel hoe ze snelle motoren moeten maken.
Als die motor vorig jaar niet illegaal was zou er ook helemaal geen dealtje met de FIA gemaakt hoeven worden. Want hij was legaal toch?
toch zit Sauber/Alfa Romeo er best kort op. 1.1 seconde op 7 km is voor dat team gewoon goed/normaal. Bij Ferrari gaat de auto ook gewoon voor geen meter op sommige banen.
@Damon
Amtwoord 1 : De Ferrari motor levert zo weinig vermogen omdat de FIA heeft gezegd dat ze moeten stoppen met wat het dan ook was wat ze deden.
50 tot 55 pk'tjes in de prullenbak.
Antwoord 2: De FIA heeft in eerder stadium de Ferrari volgehangen met sensoren en nul komma nul gevonden. (feit)
Mercedes liet het er niet bij zitten en mobiliseerde een 6 tal teams om de aanval op Ferrari te openen.(feit)
Het moment dat de oorlogsverklaring getekend moest worden trok MB zich terug (feit)
De FIA bleek ineens over zeer gedetailleerde informatie te beschikken betreffende de Ferrari PU (feit)
De info heeft hen bereikt middels een mol in de Ferrari organisatie (feit)
Deze mol is benaderd via een oud Ferrari medewerker tegenwoordig werkzaam bij Mercedes (sterk vermoeden)
Antwoord 3: Is Ferrari over de grens gegaan?
Ja denk het wel.
Zou de FIA er ooit achter gekomen zijn met de haar huidige meetapparatuur? Nee denk het niet.
Ligt er aan dit verhaal ook een persoonlijke vete van Wolff jegens Ferrari ten grondslag? Waarschijnlijk.
Heeft Ferrari tegen de FIA gezegd, dit is om te beginnen intellectueel eigendom en ten tweede als jullie het toch openbaren gaan wij procederen vanwege het feit dat jullie gebruik maken van info die tot jullie gekomen is middels bedrijfsspionage en dan gaat de beerput volledig open?
Dat lijkt wel zeker.
Nog meer vragen?
@Monza, dat “volhangen met sensoren” had toen toch te maken met de dubbele accu en het vermoeden dat Ferrari meer dan de toegestane 163pk uit het ERS systeem kon halen?
Verder is het volgens mij eerder een gerucht dan een feit dat er een “mol” in het spel was. Er is geen openheid dus hoe e.e.a. precies is gelopen weten we simpelweg niet. Maar zelfs al was er een mol dan doet dat toch niet terzake? Of wil je nu suggereren dat zolang de FIA het niet op eigen kracht kan ontdekken het maar toegestaan moet zijn om de regels te overtreden?
@Pall,
vwb die 'mol' bij Ferrari, als deze berichten naar buiten zouden komen dan kan dat een nieuw spionage schandaal ontketenen, dat is ook niet wat de FIA wil schat ik zo.
En over de regels, de bewijslast ligt bij de FIA natuurlijk
@Pall,
De FIA heeft ook sensoren geplaatst en de Ferrari motor binnenste buiten gehaald en nul gevonden, er restte toen niets anders dan verklaren dat de Ferrari legaal was.
Totdat de klokkenluider opstond.
Volgens mij heeft een FIA medewerker zelfs verklaard dat ze gedetailleerde info in hun bezit hadden, die alleen van binnen Ferrari afkomstig kan zijn.
Denk dat elk team wel the unfair advantage opzoekt als je weet dat de FIA niet bij machte is dit te ontdekken.
De FIA is zelf ook geschrokken van de complexiteit van de huidige PU's en het relatieve gemak waarmee teams de regels kunnen omzeilen, daarom is Ferrari gevraagd personeel en materiaal te leveren om de motoren beter te kunnen doorgronden
Of zoals iemand onlangs zei: " de Ferrari is waarschijnlijk de enige schone motor in het veld"
@Erik,
Hoezo? Zodat je van de zijlijn je bak popcorn op kan eten?
@Mr. Monza,
Interessante antwoorden. Ben met name benieuwd of dat met die "mol" waar is.
Goed dat je iig aangeeft dat ze vorig jaar te ver zijn gegaan. Dat te ver gaan vind ik overigens geen schande. F1 is nu eenmaal een sport waar je grenzen opzoekt en er soms overheen gaat. Dat doen er meer en je wordt lang niet altijd gepakt.
Ferrari is in dit geval wel gepakt en of je het beestje nu wel of het sticker "illegaal" geeft, het was blijkbaar niet fair.
In mijn ogen mag je iets ook gewoon illegaal noemen wanneer alles daarop wijst.
Ik vind Mr Monza wel een betrouwbare bron in deze. Hij is de kenner van Ferrari op dit forum en heeft meen ik ook contacten. Zijn uitleg lijkt mij ook het meest aannemelijk. De FIA heeft de bel vorig jaar horen luiden, maar weet niet waar de klepel hing.
Overigens mankeert er wel meer aan de Ferrari dan alleen de motor. Die hele bolide gaat nergens over. Als je ziet hoe Leclerc en vooral Vettel aan het vechten zijn met de auto, dat gaat verder dan alleen een motor die niet goed is.
Los van die 50-55 Mr.Monza. Die wagen die ze dit jaar hebben gebouwd deugt ook echt van geen kant. Het is toch niet zo dat het aantal pk volledig bepalend is voor je positie op de ranglijst. Ik heb RB in hun Renault tijd altijd redelijk vooraan gezien namelijk.
Leclerc sprak vooraf de verwachting uit dat Ferrari 'would suffer' in Sector 2 als gevolg van het relatief lage motorische vermogen.
Binotto heeft inmiddels gezegd dat dit helaas niet het geval is; de Ferrari heeft problemen met het op temperatuur krijgen van de banden bij low downforce set-ups - dáár zit de echte pijn.
Dit wordt een lang weekend.
of ze zijn vorig jaar bij het concept van de 2020 wagen uitgegaan van het surplus aan motorvermogen wat ze toen hadden en dat het late TD in november de boel helemaal op z'n kop heeft gegooid, binotto wist niet voor niets al te vertellen dat we dit en volgend jaar niet teveel van ferrari hoeven te verwachten.
Wat mij wel verbaasd is dat ze zo ingestemd hebben aan het 'bevriezen' van het chassis en die engine tokens, de mogelijkheid om verder te ontwikkelen naar een enigszins acceptabele wagen is zo bekeken
Vorig seizoen was de auto inderdaad ook geen hoogvlieger, ze werden in Hongarije door Hamilton en Verstappen toen ook op een ronde gereden.
Het een zal ook invloed hebben op het ander, nu er minder pk’s zijn, (iets meer dan de vermelde 15) moet het chassis daarop worden aangepast, maar dat lijkt nu juist helemaal niet te lukken.
Verwacht overigens wel dat er minimaal 1 Ferrari in de top 10 staat vanmiddag.
@NicoS, "Het een zal ook invloed hebben op het ander, nu er minder pk’s zijn, (iets meer dan de vermelde 15) moet het chassis daarop worden aangepast, maar dat lijkt nu juist helemaal niet te lukken."
Waar Ferrari, en de andere Ferrari aangedreven teams voornamelijk mee bezig is is het 'afschaven' van downforce om het gebrek aan snelheid op de rechte stukken te compenseren
nee, Pete heeft niets te maken met de hobbies van prins andrew...
of bedoelde je dat niet?
@Snelle Eddy
Ik denk dat ze bij Ferrari voorheen te veel op de motor hebben geleund en minder gefocussed op de rest zoals chassis en earodynamica met als gevolg dat men flink is teruggeworpen .
RB was voorheen gedwongen en ook in staat binnen de toenmalige regelgeving om bij Renault om extreem veel mechanische grip te genereren zodat men op de lange rechte stukken een stuk minder vleugel konden zetten zodat men het gebrek aan motorvermogen kon compenseren op de rechte stukken .
@M@x: ja dat is zeker waar. Ik dacht alleen dat die Ferrari's sinds 2017 echt wel prima wagens waren, waar vorig jaar ineens ook een enorme hoeveelheid pk's bijkwamen (en niet op een legale manier inderdaad).
Die wagens van 2017 en 2018 waren echt prima qua downforce, alleen in de langzame bochten was het vaak wat minder. Maar vorig jaar konden we ineens winnen op Monza, wat natuurlijk met die motor te maken had.
Dus ik ging er eigenlijk vanuit dat de illegale motor extra was bij een vrij goed concept. Daar kan je nu al aan twijfelen én dit jaar is het aan beide kanten echt helemaal drie keer niks. Schande voor een team met dergelijke resources.
@RogerZzz: Leclerc verwachtte juist in S2 snel te zijn ivm met de downforce. Dus precies andersom.
@Pete: Wanneer ben jij voor het laatst op P*do Island geweest dan?
Het slechte chassis van Ferrari is waarschijnlijk ook de reden dat zij als enige nog over zijn bij het protest tegen Racing Point. Dit gaat al lang niet meer over het kopieren, maar meer over duidelijkheid omtrent de inzet van de upgrade-tokens.
RP heeft namelijk veel van Mercedes gekocht (dus naast het illegale), waaronder bijvoorbeeld de achterkant (dit doet Alpha Tauri ook bij RB trouwens). Nu wil Ferrari dus weten hoe het zit met het inzetten van de tokens voor doorontwikkeling van die achterkant, als bijvoorbeeld Mercedes daar tokens voor inzet. Moet RP dan die tokens ook inzetten of houden zij die dan over?
Het doel is duidelijk; Ferrari wil meer tokens (of vrijheden) hebben om hun wagen te ontwikkelen. Want wat er nu in het rood rondrijdt is niet te verhelpen met het huidige saldo tokens.
Amico, leave it. Just leave it.
9 inches present.
Wat is er aan de hand?
Ja mijn idee ook
Ferrari gaat daar vol voor.
Tja, ben benieuwd of dit dan toch nog een staartje krijgt.. Kan toch niet zo zijn dat ook de ferrari klantenteams maar in het duister moeten tasten waarom ze zo traag zijn.
Ik denk dat dit nog verder gaat dan het al dan niet sjoemelen met de motor vorig jaar. Deze Ferrari heeft daarnaast ook gewoon een bizar slecht chassis die dat verlies in power niet op kan vangen.
Ik ben daarnaast wel benieuwd wat wat is van Binotto's woorden over dat de huidige Ferrari nu de enige legale krachtbron is. Dan gaan we gelijk de invloed van de motoren op deze generatie auto's zien.
Erg jammer om Ferrari te zien zwalken. Ze horen traditioneel bovenin mee te doen
Waar ze nu staan is daarentegen ook terecht gezien hun gerommel van vorig jaar
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
mr.Monza
Posts: 9.853
@Damon
Amtwoord 1 : De Ferrari motor levert zo weinig vermogen omdat de FIA heeft gezegd dat ze moeten stoppen met wat het dan ook was wat ze deden.
50 tot 55 pk'tjes in de prullenbak.
Antwoord 2: De FIA heeft in eerder stadium de Ferrari volgehangen met sensoren en nul komma nul gevonden. (feit... [Lees verder]