De blown diffuser, waarbij teams de uitlaatgassen richting de diffuser laten stromen om op die manier meer downforce te genereren, is de trend van 2011 in de Formule 1. Het gaat zo ver dat de renstallen slimme engine maps ontwikkeld hebben waardoor zelfs als de coureur zijn voet van het gaspedaal haalt nog uitlaatgassen richting de diffuser gaan. De internationale autosportbond FIA wil daar nu tegen optreden.
De federatie loste gisteren een waarschuwingsschot. De FIA wilde het gebruik van engine mapping om de diffuser continu met uitlaatgassen te voeden verbieden en wel met onmiddellijke ingang. De bond zinspeelde op veranderingen aan de reglementen voor blown diffusers voor de Grand Prix van Spanje van komend weekend, zo weet Autosport te melden. Na overleg met de teams trok de FIA dat weer in, om 'onvoorziene en onbedoelde' consequenties te voorkomen.
Het lijkt erop dat de teams die het meest profiteren van de blown diffuser geklaagd hebben over de problemen die een plotselinge regelverandering met zich mee brengt, aangezien ze de set-up van de wagen helemaal om moeten gooien. Het blijft dus voorlopig toegestaan om via engine mapping constant uitlaatgassen naar de diffuser te laten stromen, maar het onderwerp staat wel bovenaan de agenda voor de volgende bijeenkomst van de technische werkgroep. De FIA heeft de intentie om het uit te bannen zodra het geen vergaande complicaties voor de teams met zich meebrengt.
Trending nieuws
-
Het Formule 1-seizoen zit er alweer op. Terwijl 2024 op zijn einde loopt, zijn de teams allang weer bezig met het nie...
-
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
-
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
-
Liam Lawson zal vanaf 2025 gaan racen voor het team van Red Bull Racing, waar hij de nieuwe teamgenoot van Max Versta...
-
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
-
16:45
F1
-
13:42
F2
-
14:43
F1
-
15:44
F1
-
12:41
F1
Reacties (98)
Login om te reagerenTifoso
Posts: 2.991
Typisch FIA en F1 anno 2011. Spelregels veranderen tijdens het seizoen. M.i. zouden ze dat alleen per seizoen mogen doen. Als ze het niet hebben voorzien aan het begin van seizoen, dan is dat de \"straf\" waar ze mee moeten leven.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
die mening deel ik helemaal.. schande gewoon
felix50
Posts: 5.792
Erg groen is het niet om de wagen zo hard als een soort stationair te laten lopen
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
dan moet je dat verbieden.. VOOR het seizoen.. ofniet ?
Jackie Stewart
Posts: 577
@ Felix,
Als je groen wilt zijn moet je de Formule 1 en alle andere motorsporten afschaffen. Want dan redden we de aarde, aangezien het normale verkeer, fabrieken, bosbranden, rottende planten en dieren en vulkaanuitbarstingen vrijwel geen invloed hebben op de CO2 uitstoot ten opzichte van de autosport. (sarcasme)
Groen zijn behaal je door overal groene verf op te smeren.
Refuse
Posts: 428
Dat is al jaren zo. Er zijn in het verleden veel meer dingen tijdens het seizoen verboden. Er zijn zelfs dingen verboden die alleen in practice gebruikt zijn.
felix50
Posts: 5.792
Jackie Stewart geloof mij aub dat het groen niet mijn idee is.Ik wil liever 10 cil inplaats van 4 cil.Ik zeg dit alleen om te laten zien hoe belachelijk dit zogenaamde GROEN is.
Runningupthathill
Posts: 18.170
Dat heeft niets met vuur spelen te maken. Die diffuser is volledig legaal, RBR is niet het enige team dat dat gebruikt. Dat de FIA dit tijdens het seizoen verbied is gewoon debiel. Hetzelfde met de massadempers van Renault in 2006. Als dat onderdeel het hele seizoen legaal is, waarom dan ineens niet meer? Simpel, ze hopen de dominantie van RBR te doorbreken. Ik kan me niet voorstellen dat je veel eer kan halen uit een titel die McLaren zo wint, Mika?
Het is zelfs nog erger als in 2006, toen was er al langere tijd spraken van, nu komt het gewoon uit het niets.
Jackie Stewart
Posts: 577
Waren die massadempers niet in strijd met de regels, omdat er iets bewegends inzat wat niet mag? Weet niet meer helemaal hoe dat precies zat, maar dacht dat het iets met bewegende delen te maken had wat toen niet mocht.
Runningupthathill
Posts: 18.170
Dat was de officiele verklaring ja. Maar dat was ook gewoon onzin om het te kunnen verbieden. Die massadempers zaten er volgens mij al langer op en McLaren en Ferrari hadden hun eigen (minder effectieve) versie van dit systeem. Gerucht ging ook dat dit vooral voor de Michelins nodig was om het beste uit de banden te halen, waardoor het dus een aanzienlijk prestatieverschil maakte voor Renault en veel minder voor Ferrari.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Dussssssssssss.... gelukkig is de FIFA niet zoals de FIA, zal je zien dat Messi halverwege het seizoen weg moet omdat het een te groot voordeel is als je hem in zen team hebt.. en dat je opeens niet meer binnen de 16 meter mag scoren.. omdat er dan teveel gescoord word
kijk zo\'n situatie als dit zou nou eens goed zijn voor Ferrari om tegen op te treden.. dreig de F1 maar te verlaten als het elk seizoen zo moet! dat er halverwege het seizoen geweldige uitvindingen van de auto af moeten.. omdat ande..... ja waarom eigenlijk
Ramshoek
Posts: 1.016
Hoe kom je erbij dat Ferrari de reden voor dit alles is? Als er een team is dat openlijk gespeculeerd heeft op het prestatievoordeel van RedBull, met name in Quali, dan is het McLaren...
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
klopt, maar ik zeg ook niet dat het voor Ferrari een groot voordeel is.. het grootste voordeel is voor Redbull uiteraard
ik bedoel te zeggen, Ferrari dreigt altijd uit de F1 te stappen als iets niet mee zit.. nu is dit een goede mogelijkheid om in te lopen.. maar laten ze zich hier eens hard voor maken.. geen regelveranderingen tijdens het seizoen ! anders..... snapje ?
Ramshoek
Posts: 1.016
@ R-FAN
Ah, ik snap je.
De techneuten zullen misschien ook wel tegen dit verbod zijn. Hebben wellicht ontwikkelingen op het vuur staan waarmee ze de achterstand op RB denken te kunnen inlopen. Hoewel de wijze waarop Ferrari z\'n diffusor aanblaast aardig overeen schijnt te komen met het systeem van RB (Ferrari schiet wellicht op andere vlakken tekort).
Op Ferrari management niveau (DiMontezemolo) hebben ze echter al vaker gezegd dat ze de invloed van aero op de hedendaagse F1 te groot vinden. Ik verwacht dan ook niet dat Luca binnenkort in de media zal gaan klagen.
Charlie Whiting
Posts: 893
Raikonen-Fan gedraag u eens. Van mij mogen die Redbull\'s slomer worden dat komt het spel te goeden. Echter bent u weer bang dat mijnheer \"Vettel\" achterstand opbouwt. Ik kan u verzekeren dat dit niet het geval is. En Ferrari.... die gaat de F1 echt niet verlaten is gewoon wat gehuil
Mika4ever
Posts: 3.145
Ben je bang dat RBR zijn voordeel verliest?
Wie met vuur speelt ...
Runningupthathill
Posts: 18.170
Dat heeft niets met vuur spelen te maken. Die diffuser is volledig legaal, RBR is niet het enige team dat dat gebruikt. Dat de FIA dit tijdens het seizoen verbied is gewoon debiel. Hetzelfde met de massadempers van Renault in 2006. Als dat onderdeel het hele seizoen legaal is, waarom dan ineens niet meer? Simpel, ze hopen de dominantie van RBR te doorbreken. Ik kan me niet voorstellen dat je veel eer kan halen uit een titel die McLaren zo wint, Mika?
Het is zelfs nog erger als in 2006, toen was er al langere tijd spraken van, nu komt het gewoon uit het niets.
Felipe FAN
Posts: 58
als redbull er bij zit ga je meteen huilen het blijkt gewoon dat vettel toch nog meer voordeel heeft dan de anderen
Ramshoek
Posts: 1.016
Het idee van de FIA is goed, de uitvoering dan weer niet.
De ontwikkeling van blown diffusors is een complexe en daarmee en kostbare zaak, met name voor de kleine teams. Hoe meer het reglement dichtgetimmerd wordt, hoe minder ruimte voor ontwikkeling em hoe groter de financiele besparing. Een goeie zaak.
Natuurlijk is de blown diffusor een slimme ontwikkeling. Natuurlijk is het een stuk innovatie. En innovatie is waar het in de F1 om zou moeten gaan. Maar in de F1 is momenteel alleen ruimte voor aerodynamische ontwikkelingen. Er worden honderden miljoenen geinvesteerd in een technologie gebied waar we met z\'n allen eigenlijk geen reet aan hebben.
Imago technisch moet de FIA ook wel. Het kan toch niet dat je als raceserie je milieu bewustzijn wilt onderstrepen door eerst KERS te introduceren en vanaf 2013 downsize motoren, terwijl er in de F1 dit jaar dik 10% meer brandstof verstookt wordt enkel en alleen om de uitlaatgassen lekker op te stoken.
Aynsley
Posts: 101
ik zeg: lekker verstoken die brandstof
een groene racerij slaat nergens op, maar ja daar moet je zeker groenlinkser voor zijn
robin992
Posts: 12
Waarom moet het nu TIJDENS het seizoen? Doe gewoon ervoor of juist erna. Aan de andere kant, sinds 2008 zijn er alleen maar wijzigingen geweest. Laat de sport nu gewoon eens gaan. In 2013 willen ze de boel weer omgooien, in de hoop dat het verandert. ook dan zul je zien dat het niet het gewenste resultaat haalt en het alleen maar geld heeft gekost. De F1 moet bezuinigen? Dat gebeurt ook, alleen nadat er eerst een hoop geld aan ontwikkeling is uitgegeven.
Mika4ever
Posts: 3.145
Zo zie je maar weer, verbuig de regels in jouw voordeel en als je tenslotte een tik op je vingers krijgt ga je lopen klagen bij de FIA dat het gevaarlijk wordt als je die extra downforce weg haalt.
Rot toch op, heel de FIA laat zich beinvloeden door trieste mannetjes uit het veld ... McLaren heeft een nieuwe uitlaat met vloer kunnen ontwikkelen in 2 weken tijd, dan moet de rest van het veld dat ook kunnen, over 2 weken rijdt niemand meer met enginemappings, hoe simpel kan het zijn?
Ik weet wel die er dus het meest gebaat is bij de enginemappings en wie er het hardst heeft lopen brullen ...
M4U Racing
Posts: 4.499
Inderdaad.
Formula Zero
Posts: 1.481
\"Zo zie je maar weer, verbuig de regels in jouw voordeel en als je tenslotte een tik op je vingers krijgt ga je lopen klagen bij de FIA dat het gevaarlijk wordt als je die extra downforce weg haalt.\"
Sorry hoor maar is het al ZEKER dat alleen Red Bull dit heeft gezegd? En is het al zeker of McLaren niks heeft gezegd? Ik weet niet of jij meer informatie hebt dan ik, anders loop je veel te hard van stapel.
Mika4ever
Posts: 3.145
FZ, het is niets meer dan met vuur spelen, RBR is ook de enige die op dit moment met flexibele onderdelen (vleugels) met vuur speelt. In het verleden zijn teams uitgesloten van punten door enkel visuele waarneming van flexibele onderdelen, de FIA moet eens op gaan treden en weten wat er in hun boek der regels staat.
Dominic Renting
Posts: 2.263
Daar hebben we onze gefrustreerde Fanboy mannetje weer hoor...
Moet jij niet de champagne koud gaan zetten? Jouw Mclaren team en anderen ook worden nu geholpen, omdat ze uit het niets de regels gaan veranderen in nadeel van Red-Bull. Precies het onderdeel waar Red-Bull het sterkste in is.
Mika4ever
Posts: 3.145
Dominic, kan het weer eens niet af zonder persoonlijk te worden?
Veilig he? Achter je pc van paps en mams?
Mika4ever
Posts: 3.145
En Dominic, wie zijn er geholpen bij het verbieden van de sterke punten zoals hier beschreven?
Tja;
Ferrari\'s flexibele bodemplaat,
Renault\'s mass demper,
Williams zijn traploze versnellingsbak,
McLaren had de tweede rempedaal,
McLaren heeft KERS in de jaren 90.
Of zie jij heeeeeeeeel misschien ook iets constructiefs?
Dominic Renting
Posts: 2.263
LOL
Spreek je nou voor jezelf, of heb je het nou echt tegen mij?
Volgens mij ben jij degene die laatste tijd steeds persoonlijker wordt, en bij meerderen het bloed onder de nagels vandaan haalt met je steeds extremere vorm van fanboy spelen.
felix50
Posts: 5.792
McLaren heeft een nieuwe uitlaat met vloer kunnen ontwikkelen in 2 weken tijd, Gekopieerd zal je bedoelen ,maar daar is ook niks mis mee want dan doen alle teams.
Runningupthathill
Posts: 18.170
Dat ze dan de voorvleugels verbieden. Daar hebben ze reden en grond voor, dat kunnen ze aantonen en er zou geen (realistische) hond naar brullen. Neen, ze verbieden een onderdeel dat volgens de reglementen perfect legaal is, wat al 4 wedstrijden door meerdere teams gebruikt worden, minder dan een week voor de GP waar in een hoop updates komen die op het huidige pakket aangepast zijn. Debiel dus. Als het iets tegen McLaren was, zou je dadelijk beginnen brullen. Het komt je nu gewoon goed uit dat het RBR is.
patrickl
Posts: 11.414
McLaren heeft er dan toch meer last van?
Die hebben volgens jou een update gebouwd die dan vervolgens verboden is. Ben je je geld kwijt zonder dat je er ooit voordeel vangehad hebt.
Formula Zero
Posts: 1.481
@RUTH \"Neen, ze verbieden een onderdeel dat volgens de reglementen perfect legaal is\"
Om eerlijk te zijn is het wel illegaal als je de regels letterlijk volgt. Maar het is ook weer zo\'n Flexwing, F-Duct, D-Diff verhaal.
@Mika4Ever De FlexWing heeft niets te maken met het bovenstaande artikel maar goed...
De FlexWing is illegaal. Dat is waar. Maar het is pas OFFICIEEL illegaal als het ook getest kan worden, dus m.b.v. meters en gewichten. Dat is (helaas als McLaren fan) niet het geval.
Het is net als een moordzaak. (huppakee gelijk weer vage onderwerpen) Getuige die zegt dat hij heeft gezien wie de dader is geeft nog geen uitsluitsel.
Runningupthathill
Posts: 18.170
Zoals je zelf zegt, als je de letter van de wet volgt, zoals de andere dingen die je opnoemt. Die werden ook allemaal pas na het seizoen verboden. Toevallig willen ze nu, nu er weer dominantie dreigt, het enkele dagen voor een GP bannen terwijl het systeem bij meerdere teams bestaat en al meer dan een jaar in ontwikkeling is. Dat ze het niet doen, is een kwestie van tijd. Was met de massadempers juist hetzelfde. Wat hield hen tegen van het voor het seizoen te bannen?
De Boog
Posts: 144
Je kan zeuren wat je wil maar het is een kwestie van tijd tot er 1 in de fik staat.
En dan krijgt de FIA weer te horen dat ze hadden moeten ingrijpen.
De FIA krijgt altijd de schuld.
BRM
Posts: 602
Wat gaat er dan in de fik vliegen volgens jou? Carbon brandt niet zo snel hoor ;)
Mika4ever
Posts: 3.145
\"De FIA heeft de intentie om het uit te bannen zodra het geen vergaande complicaties voor de teams met zich meebrengt.\"
De FIA is een farce, één grote farce.
felix50
Posts: 5.792
Mika wat bedoel je nu precies met deze opmerking;Veilig he? Achter je pc van paps en mams? .Als ik vragen mag
Mika4ever
Posts: 3.145
Dat sommige mannetjes denken alles te kunnen zeggen vanuit achter hun pctje thuis, elke keer weer zijn het dezelfde kereltjes die persoonlijk worden ... Keer op keer op keer op keer op keer op keer op keer op keer ...
Vanwaar jouw vraag? Omdat het over kan komen als dreigement? Nee Felix, ik verlaag me niet tot een niveau waarbij ik het een veilig idee vind om mensen te beledigen om vervolgens ergens in een kroeg in een hoekje te staan met \'n cola en vervolgens in iedere kerel een vijand zie en geen vrouwen durf aan te spreken.
Mika4ever
Posts: 3.145
Reageer eens Felix! ... Met je suggestieve opmerkingen die op niets berusten.
Dominic Renting
Posts: 2.263
ik verlaag me niet tot een niveau waarbij ik het een veilig idee vind om mensen te beledigen om vervolgens ergens in een kroeg in een hoekje te staan met \'n cola en vervolgens in iedere kerel een vijand zie en geen vrouwen durf aan te spreken.
Lol en daar bedoel je mij mee? Kom nou zeg, je weet 0.0 van mij maar toch denk je dat ik zo ben...als je me zou kunnen zou je weten dat het tegenovergestelde van dat is. En volgens mij hoor ik jou vaker mensen beledigen dan dat ik hier doe hoor, veilig achter je computertje;)
Sparrow
Posts: 3.592
Mika, was jij niet degene die een tijd geleden had gezegd hier niet meer terug te komen? Doe ons allemaal een plezier....
Necromancer
Posts: 94
Als je het forum van Autosport volgt, dan had je kunnen lezen tegen welke reglementen het constant voeden van de diffusor inging:
5.5 Engine throttles :
5.5.1 The only means by which the driver may control the engine throttle positions is via a single chassis mounted foot pedal.
5.5.2 Designs which allow specific points along the pedal travel range to be identified by the driver or assist him to hold a position are not permitted.
5.5.3 The minimum and maximum throttle pedal travel positions must correspond to the engine throttle minimum (nominal idle) and maximum open positions.
Wat mij betreft gaat het voeden van de diffusor via engine mapping dan ook in tegen 5.5.1 en 5.5.3. De FIA heeft dan ook gelijk dit nog midden in het seizoen te verbieden. Waarom ze dit niet deden aan het begin? Ik veronderstel dat de teams de engine mapping niet pushten aan het begin van het seizoen, maar er nu steeds extremere vormen naar boven komen waarbij de gas permanent op 100% gehouden wordt. Het is net zoals bv. de Fan car die maar één race gereden heeft...
Rob van Starkenburg
Posts: 711
De regels worden dus duidelijk overtreden, eigenlijk zouden ze het dus gewoon meteen moeten verbieden. Voor degene die er zogenaamd veel last van zullen hebben, is het dan dus ook de straf als ze er last van hebben want ze hebben toch echt de regel overtreden. (maar het klinkt wel vet! :)
Mika4ever
Posts: 3.145
De performance van RBR zakt als een pudding in elkaar als de FIA nu dit principe zou verbieden, dit opgeteld met de opmerkingen vanuit het kamp RBR mogen we aannemen dat het voordeel van RBR in die zin gekraakt is.
De manier waarop Vettel kan anticiperen op de baan op een volger (snelheid) is volgens mij ook niets meer dan de mapping iets agressiever zetten en hoppa, ze hebben meer downforce.
Ook de rake van RBR is op basis van dit principe, RBR zal niets meer dan een middenmoter zijn zonder dit principe.
Dominic Renting
Posts: 2.263
Je klinkt wel echt heel jaloers he? Red-Bull ineens een middenmoot team als dit wordt veranderd? Doe toch normaal man idioot. Maar ik zal er maar blij mee zijn als ik jou was, zonder dat de FIA weer ingrijpt hadden de mannen in Woking geen schijn van kans gehad.
Mika4ever
Posts: 3.145
Dominic kan het weer niet af zonder persoonlijk te worden?
Zal wel aan je leeftijd liggen :)
Necromancer
Posts: 94
Red Bull een middenmoter: daar geloof ik niet in. Ze blijven een heel interessant concept hebben met de flexi voorvleugel (volgens Formule 1-magazine gebaseerd op nanotechnologie...) die hen ook het nodige voordeel zal blijven opleveren.
Daarnaast heeft McLaren volgens mij hun auto begin dit jaar gered met de creatie van een blown diffuser à la Red Bull en ook Mercedes GP haalt er de nodige voordelen uit (de \"Magic Button\" anyone?). Ook Ferrari was op dat vlak bezig met een inhaalmanoeuvre dus ik veronderstel dat elk team wel de nodige klappen zal krijgen bij een totaalverbod...
L.Hamilton
Posts: 7.028
@Het lijkt erop dat de teams die het meest profiteren van de blown diffuser geklaagd hebben over de problemen die een plotselinge regelverandering met zich mee brengt, aangezien ze de set-up van de wagen helemaal om moeten gooien. Het blijft dus voorlopig toegestaan om via engine mapping constant uitlaatgassen naar de diffuser te laten stromen..
ongelovelijk, ongelovelijk! Dit is iets wat de regels van de FIA overtreed maar dan hebben ze niet het lef om het gelijk te verbieden omdat ze dan problemen hebben... Wat de FIA nu eigelijk zegt is: Ok dan mogen jullie voorlopig nog even met die illegale auto rijden(Zo mag je het best noemen want het is een feit dat het de regels overtreed)
Mika4ever
Posts: 3.145
Necromancer, alles om ons heen is nanotechniek.
Wie zegt dat de flexibele voorvleugel geen onderdeel is van deze blown diffuser? Hoe minder lucht romdom en onder de bodemplaat hoe meer ground effect van zo\'n blown diffuser.
L.Hamilton
Posts: 7.028
Ik vind het een raadsel waarom de FIA dit in het begin wel heeft goedgekeurd terwijl het tegen hun regelement is!! De FIA wordt steeds onbetrouwbaarder en ongeloofwaardiger.. Auto\'s rijden nu gewoon met illegale stuff rond... Wat stellen die tests van de FIA nog voor als dit zomaar kan? -.-
patrickl
Posts: 11.414
Mika4ever,
Waarom denk je dat die engine mappings zo\'n extreem verschil gaan maken? 90% van de teams heeft dit al. Kan best zijn dat de engine mappings van de Renault techneuten ietsje beter zijn dan die van Mercedes, Ferrari en Cosworth, maar zoveel gaat dat toch niet schelen?
Als dit verboden wordt hebben alle teams daar last van.
De geblazen diffuser is wat het grootste verschil maakt. Die blijft gewoon behouden. Alleen dat extra blazen als ze van het gas af gaan mag dus niet meer. Dat gaat dan meer om wat extra stabiliteit bij het aanremmen.
Vorig jaar had Scarbourough ook een heel verhaal dat dit 3 tienden scheelde voor Red Bull en dat dat HET geheim was van de kwalificaties van Red Bull. Hij had dat bepaald door te kijken hoeveel ze sneller waren tussen Q2 en Q3. Als je dan naar de cijfers van Hamilton keek ging die in dezelfde kwalificaties gemiddeld ook 0.25s sneller en Alonso ik geloof 2 tienden of anderhalf). Kortom dat was \"het geheim\" dus duidelijk niet. Of althans niet zoals hij het beschreef.
Runningupthathill
Posts: 18.170
Precies Patrick, er zijn een hoop meerdere teams die dat gebruiken en het is gewoon idioot om er tegenin te gaan terwijl het al meer dan een jaar gebruikt wordt, door meerdere teams! Dat ze de flex-wings gewoon verbieden dan.
patrickl
Posts: 11.414
Het was wel even prettig geweest als ze uitgelegd hadden waarom dit nu ineens zo\'n probleem is.
Red Bull had het er begin vorig jaar al op (gingen de geruchten) en bij McLaren kon je het halverwege vorig seizoen ook heel duidelijk horen.
Aan de andere kant, als het verboden is dan is het verboden. Dat de FIA daar dan wat laat achter komt is dan verder jammer.
Ik vind dat geluid eigenlijk wel geinig, maar verder zal het me ook een zorg zijn.
Runningupthathill
Posts: 18.170
Het gaat eerder om het principe. Als je een spel monopoly speelt en je zit hebt 3 hotelletjes en doodleuk wordt er in het midden van het spel beslist dat je geen hotelletjes meer mag zetten, dat is toch debiel? Zoiets bepaal je op voorhand. Je gaat me niet wijsmaken dat de FIA pas na Turkije achter dit ontwerp is gekomen.
Necromancer
Posts: 94
Dit is iets wat al zo vaak in F1 is voorgevallen: mass damper, fan car, X wings, nu dit; het zijn allemaal voorbeelden van zaken die in het seizoen verboden zijn geworden. En het is niet recent dat dit het geval is: de fan car was jaren \'70, X-Wings jaren \'90 geloof ik, mass damper \'00; het is dus niet dat het nu pas gebeurd dat de FIA bepaalde zaken mid-season gaat bannen, het gebeurt al decennia...
BRM
Posts: 602
@Necromancer bedankt voor de info! Maar volgens mij verandert er in principe niks aan de throttle, maar wordt het motormanagement bijgestuurd wanneer de coureur zijn gas los laat. De motor gaat dan automatisch op een rijker mengsel draaien, waardoor er meer uitlaatgassen komen. In dat geval is het dus wel binnen de reglementen.
Runningupthathill
Posts: 18.170
Daar ben ik mij best van bewust Necromancer, maar het is gewoon idioot. Al die dingen die je opnoemt, als ze geen geldige reden hadden, zijn even idioot, dat verandert gewoon niet.
miauw
Posts: 1.136
Gewoon eens een jaar onder dezelfde regels een seizoen uitrijden zit er weer niet in. Jammer, want diegene die deze slimme oplossing bedacht hebben, en nu waarschijnlijk bovenaan in het kampioenschap staan, gaan er nadeel van ondervinden als de regels weer aangepast gaan worden. Hoezo manipuleert de FIA de uitslagen niet???
Mika4ever
Posts: 3.145
Tja;
Ferrari had de flexibele bodemplaat \'bedacht\',
Renault had de mass demper \'bedacht\',
Williams had de traploze versnellingsbak \'bedacht\',
McLaren had de tweede rempedaal \'bedacht\',
McLaren heeft KERS in de jaren 90 \'bedacht\'.
En zo zijn er nog onwijs veel voorbeelden te noemen.
DRF
Posts: 1.315
Grappig hoe sommige mensen hun guard laten vallen en het echte karakter zichtbaar wordt.
Mika4ever, ik zou echt even een dokter opzoeken man. Rustig aan het is een entertainment sport. Niet het einde van de wereld. Er bestaan dingen naast de F1, windt je niet zo op.
En als je echt denkt dat RBR een middenmotor wordt als dit afgeschaft wordt dan snap je helemaal niets van de F1. Je fanboy-isme wordt steeds extremer. Nogmaals zoek een dokter.
Mika4ever
Posts: 3.145
Jammer dat je een conversatie niet af kunt zonder persoonlijk te worden.
Dominic Renting
Posts: 2.263
Welke idioot begon er onlangs nog persoonlijk te worden, met zogenaamd IQ tests....?
Jij zit daar veilig achter je computertje in het huisje waar je waarschijnlijk zelf niks te vertellen hebt, Zwak persoon.
felix50
Posts: 5.792
Mika begint nu zelf mensen te bedreigeninplaats van te beledigen .Hij zegt het niet echt zo maar even een voorbeeld;Veilig he? Achter je pc van paps en mams? .Mij heeft hij ook al echt met mijn aan gesproken op een beetje rare manier alsof hij wil zeggen ik weet waar je woont.Nu is dat voor niemand enprobleem .Iedereen mag weten waar ik woon.
DRF
Posts: 1.315
Inderdaad jongens, het wordt bijna eng. Al helemaal omdat we geen idee hebben wie er achter zo een computer zit, en als je dat soort dingen gaat zeggen vraag ik me af of zo iemand zichzelf niet kapot maakt met de F1. Vandaar de zoek-een-dokter opmerking. Ik merk uberhaupt dat het fanboy-isme steeds extremere vormen aanneemt op dit forum. Men vergeet wel eens dat het een sport/entertainment is. Niemand van ons kent de coureurs persoonlijk, niemand van ons heeft functies of financiele belangen bij teams, en toch zijn sommigen hier letterlijk bereid om door het vuur te gaan voor hun \'idolen\'. Absoluut gekkenwerk.
Respecteer elk team en elke coureur. Ik heb ook een favoriet maar dat wil niet zeggen dat ik de rest niet mag of juich als ongeluk hun treft. Hier wordt o zo vaak het verleden van de F1 geprezen wat ironisch is aangezien de F1 in de jaren 50, 60 en 70 vooral werd gekenmerkt door sterke vriendschappen tussen de teams en coureurs. Mensen die elkaar bedreigen en schelden omdat ze iemand anders steunen bestond nauwelijks. Wat dat betreft lijken de F1 fans steeds meer op voetbal hooligans. Doe rustig aan en geniet van de sport.
James Hunt
Posts: 354
@Mika,
Grappig, als er iemand altijd persoonlijk word ben jij het wel. Je moet wel een hele dikke plaat voor je kop hebben.
Die opmerking \'\'Veilig he? Achter je pc van paps en mams?\'\' slaat ook nergens op.
Mika4ever
Posts: 3.145
Doe niet zo triest Felix, als ik van iemand een volwassen reactie had verwacht dan was het van jou.
Dat van iedereen jij een post zo op moet pakken is diep en diep triest. Waarschijnlijk heb ik een gevoelige snaar bij je geraakt?
Mika4ever
Posts: 3.145
Wat een kuddedieren zijn we weer, heerlijk in een polonaise lopen mensen als een kip zonder kop en zonder enige mening ... Deze site begint langzamerhand een plaats te worden van provocaties ipv van discussies of iets dergelijks.
Bedankt heren Dominic / RF / Felix en vele anderen om het niveau de laatste tijd drastisch naar beneden te halen, het enige wat er uit jullie komt zijn provocaties naar andere en TOTAAL!!!!! niets kunnen begrijpen of interpreteren.
Aan F1Today, svp ... Haal mijn account weg, ik ben deze trieste zooi van zielige posters echt beu.
James Hunt
Posts: 354
Hoezo moet F1today je account verwijderen? Je kun toch ook zelf niet meer reageren als je er klaar mee bent?!
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
heel kinderachtig.. maar ik zeg het toch: Hulde!
Mika4ever
Posts: 3.145
Raar, op elke site zijn het de RBR fans die tegen een verbod zijn ... LOL.
Runningupthathill
Posts: 18.170
Terwijl McLaren zelf aangeeft dat zij er ook serieus last zullen van hebben.. LOL
patrickl
Posts: 11.414
Maar het is wel de paranoia gedachte van de fans van het team dat voorop ligt dat de FIA altijd iets doet om competitie aan de gang te houden.
De realiteit is natuurlijk dat het meestal zo is dat het team dat voorop ligt inderdaad iets gevonden heeft dat de anderen niet hebben en dat dat dan ook vaker iets zal zijn wat niet strookt met de regels.
Maar ze verbieden ook zaken bij teams die niet een seconde sneller zijn dan de rest. (KERS van McLaren, X-wings)
Failed In Action
Posts: 122
Doet mij denken aan de Brabham BT46B & Chaparral 2J. :)
Spijtig dat het motor reglement dicht zit, anders zouden we nu wagen met 2 motoren zien één om vooruit te gaan & één voor downforce.
Lol misschien kunnen ze elk team dat gebruik maakt van EBD disqualificeren.
Tip voor de FIA: maak is een duidelijk reglement.
Brabham BT46B
www.youtube.com/watch?v=4cvY2UFgFQs&feature=player_embedded#at=124
M4U Racing
Posts: 4.499
@ Failed In Action:
\"Tip voor de FIA: maak is een duidelijk reglement.\"
In een innovatieve en snel ontwikkelende sport als de F1 is het bijna niet te doen om waterdichte regelmenten op te stellen en deze ook nog eens foutloos te kunnen toetsen.
Juan1958
Posts: 103
De FIA bewijst keer op keer dat het verkeerd bezig is, en zo de F1 kapot maakt. Door onduidelijke regelementen, verschillende interpretaties, en een willekeur aan nieuwe, onzinnige regeltejes, pretendeerd men de kosten te drukken, maar men bereikt zo het tegenovergestelde. De FIA bewijst bij monde van Todt weer dat het een dictatoriale organisatie is, je doet vrijwillig wat ik wil, of het wordt verplicht. Dat Meneer Todt is een dictaduur. Steeds weer loopt men bij de FIA achter de feiten aan, en tracht men zijn invloed te behouden door allerlei stompzinnige regels te verplichten, als de FIA zijn invloed wil behouden dan moet men regels opstellen die maar voor een interpretatie vatbaar zijn. In mijn bescheiden mening moet de FIA er alleen maar voor zorgen dat de regels worden nageleefd, nu zit de FIA op de stoel van wetgever, politie en rechter, en dat moet gescheiden blijven. Op deze manier werkt men zelf een afscheiding van de grote teams in het leven, die heel makelijk zonder de FIA een alternatieve raceklasse kan oprichten en zonder de beperkingen die door de FIA worden opgedrongen kunnen racen, het is namelijk helemaal niet verplicht om onder hun vlag te racen. Ik zou het toejuichen als dat zou gebeuren, als men het niet kan betalen om gedurende een seizoen een wagen door te ontwikkelen zoals jaren geleden, dan moet je niet in de F1 gaan racen. De beste moet winnen, en dat is niet altijd budget afhankelijk (zie BMW, Toyota, Ford). Hoe leuk was het racen toen Jordan, Minardi etc, nog meededen/bestonden, en iedereen hun een warm hart toedroeg, en ze met een bescheiden budget af en toe voor verassingen konden zorgen. Ik denk met weemoed terug aan die tijd. De huidige regels en ontwikkelingsstop is de ondergang op langere termijn voor de F1.
M4U Racing
Posts: 4.499
@ Juan1958: Drie opmerkingen over je stuk.
1. De FIA maakt de sport niet kapot. De F1 wordt alsmaar groter en groter. Ik vermoed dat Juan graag in deze tijd had rondgereden!
2. De kosten reductie was juist noodzakelijk omdat de budgetten de laatste 10-15 jaar enorm gestegen zijn van de topteams. Juist toen er geen (behalve Ferrari) fabrieksteams rondreden kon iedereen streven naar de top. De privateers hebben de F1 groot gemaakt.
3. Een alternatieve F1 zie ik niet gebeuren omdat de F1 onder de FIA vlag gehouden wordt. De F1 zal altijd haar historie behouden en daarmee ook de meeste aantrekkingskracht. Privateers als Williams zullen dan ook de FIA trouw blijven, net als vele fans.
felix50
Posts: 5.792
Redactie ;ik wil niemand weg hebben op deze site maar sommige mensen gaan andere imponeren/bedreigen en ik hoop dat daar wel wat aan gedaan word.Ik vind dat dat niet kan .Iedereen mag zeggen of een meninghebben wat hij of zij wil . Ik vind wel dat er niet bedreigd en of geïmponeerd mag worden.Bedreigen kan op verschillende manieren dat weet ik wel maar als er gezegd word b.v. Veilig he? Achter je pc van paps en mams? zie ik daar minimaal in dat er mensen zijn die op deze manier een ander aan het imponeren/bedreigen zijn
Mika4ever
Posts: 3.145
In plaats dat je wacht op mijn reactie, ga je me hier met suggestieve opmerkingen lopen betichten van bedreiging? ... Wat een trieste kerel zeg, wat een ongelooflijk trieste kerel.
Mika4ever
Posts: 3.145
En dan nog niet eens imponeren en bedreigen in perspectief kunnen plaatsen? ... No way dat jij van 1957 bent, no way
M4U Racing
Posts: 4.499
@ Mika: Hou je gewoon effe in en het waait wel over joh. Jullie steken elkaar aan...
DRF
Posts: 1.315
@ Mika
Haha de ironie. Je begon net nog te zeggen dat ik zielig was omdat ik een persoonlijke opmerking maakte en zie hier, maar liefst drie achter elkaar.
Ik ben jou ook liever kwijt dan rijk op dit forum. En dan te denken dat wij hetzelfde team steunen moet je nagaan hoe erg je hier stoort en stookt.
Je hebt het zelf over discussies en gewoon praten maar feit is dat jij altijd begint met stoken, haten en mensen persoonlijk aanvallen. Daarnaast bezorg je McLaren fans een slechte naam.
Van mij mag je gaan, maar hou je dan ook echt aan je woord en kom niet meer terug.
Dominic Renting
Posts: 2.263
Zoals ik vorige week volgens mij al riep. Zelfs zijn mede Mclaren-fans gaan zich een soort van tegen hem keren. Volgens mij is ie echt van god los.
felix50
Posts: 5.792
Mika ik kom op voor mensen die zich op die manier behandeld voelen door jou.Ik heb geen angst en geen gevoel bij jou. Doe jij nu eens normaal tegen mensen die in jou ogen een andere mening hebben .Jij denkt dat je met een grote mond en een hoop gebral de mensen kunt imponeren .Niet bij mij,het gaat mij over de andere mensen die zich wel zo behandelt voelen.Ik heb voor de rest niks tegen je als je maar normaal blijft doen.Ik erger mij als ik jou post lees wanneer je bepaalde dingen zegt niet meer en niet minder.Ga nu ook niet lopen bleren van je bent geen kerel ,die leeftijd heb ik inderdaad gehad .Ik vraag je gewoon denk even na voordat je iets post .Lees het even na en denk er aan wat jij zelf zou denken wanneer jij dit antwoord zou krijgen op jou commentaar.
-Baron-
Posts: 3.091
Oei oei oei, Mika. Wat laat je je weer kennen.
g60-holten
Posts: 414
Wat voor \'ergs\' iets heeft Mika gezegd dan? \"Veilig he? Achter je pc van paps en mams?\" Gaat het hier allemaal over? Goeiendag he, waar kun je je toch druk over maken! Soort gelijke opmerkingen vind je dagelijks terug op de vele fora op internet, nou wat erg....de wereld vergaat...
g60-holten
Posts: 414
\"Zoals ik vorige week volgens mij al riep. Zelfs zijn mede Mclaren-fans gaan zich een soort van tegen hem keren. Volgens mij is ie echt van god los.\"
Welke McLaren-fans? Of bedoel je soms DRF die McLaren-fan pretendeert te zijn? Zoals ik het zie, zijn jullie gewoon een stel hypocrieten! Jullie vallen allemaal Mika aan maar zijn zelf geen haar beter! Altijd dat trieste gescheld!
maestrocan
Posts: 312
Voor de duidelijkheid, de Fia wil niet de geblazen diffuser verbieden, maar de manier waarop het door sommige teams gebruikt wordt. Dit is wat ik op andere sites gelezen heb:
\"De teams hebben de uitlaten tegenwoordig zo gepositioneerd dat de warme lucht uit de motor de luchtstroom rond de diffuser beïnvloedt, waardoor er meer neerwaartse druk gegenereerd wordt aan de achterkant van de auto. Om hier nog beter gebruik van te maken, hebben sommige teams de motoren zelfs zo aangepast dat er een constante stroom aan warme lucht wordt uitgestoten. Hierdoor heeft een coureur ook meer downforce als hij niet gas geeft. Met dat laatste is de FIA echter niet zo blij\".
Een aantal renstallen - waaronder topteams als Red Bull en Mercedes GP - pogen door middel van motormanagement echter nog meer profijt te hebben van de geblazen diffusor tijdens het remmen en als er geen gas gegeven wordt.
\"Dat laatste is echter exact wat de FIA nu aan banden wil leggen, zo bericht Autosport. Volgens de Engelse publicatie wil de FIA een limiet instellen die inhoudt dat de uitstoot van uitlaatgassen tijdens het remmen niet groter mag zijn dan tien procent van de honderd procent emissie tijdens vol gas\".
Het klopt dus niet dat een team als Red Bull ineens een middenmoot wordt. Dat is eerder de wens van sommige mensen!
Stri
Posts: 2.851
De wens is de vader van de gedachte toch :)
Formula Zero
Posts: 1.481
Wie zou dan de Verschrikkelijke stieftante zijn? O.O
g60-holten
Posts: 414
Dat lijkt mij ook niet het geval, ik verwacht dat Newey ondanks eventuele regel verandering prima in staat is om nog steeds een \'top\' wagen op de grid te zetten. Misschien vallen die andere wel verder terug dan Red Bull, wie zal het zeggen.
Kenney
Posts: 2.250
Ik lach me dood. Komt er dit bericht en schieten enkelen uit hun winterslaap zonder het fijne te weten. FIA kan gewoon niet op tegen de ontwerpteams. Ik zou het trouwens vreemd vinden dat McLaren, als directe concurrent van Red Bull, zo\'n systeem nog niet heeft. Ze zijn het beste in hun wagen ontwikkelen en als Mercedes er ook aan doet dan zouden ze ook wel de motor kunnen wat extra gassen laten spuiten.
We zien wel als er iets mee gebeurd. Maar als het wordt verboden, is het voor iedereen hetzelfde.
patrickl
Posts: 11.414
Het is inderdaad duidelijk te horen dat McLaren ook zoiets heeft. En Mercedes en Ferrari uiteraard ook.
Ik vraag me eerlijk gezegd ook af waarom dit als zo\'n klap voor Red Bull wordt gezien.
g60-holten
Posts: 414
Inderdaad, misschien heeft McLaren er wel meer last van.
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.569
zal waarschijnlijk net zo gaan als met de hydraulische ophanging van Brabham. Eerst verboden, dan ontdoken en tenslotte gedoogd
patrickl
Posts: 11.414
Het is toch vrij duidelijk te horen. Dat wordt dan knap lastig om te verbergen.
Failed In Action
Posts: 122
Stukje over de Red Bull Map-Q
scarbsf1.wordpress(...)-the-teams-q3-pace/
BRM
Posts: 602
Het zou jammer zijn als ze het verbieden, het is weer een mooi voorbeeld van het kleine beetje innovatie dat nog plaatsvind in de F1. Helaas wordt het net als alle andere uitvindingen gelijk weer verboden.