80
Deze week maakte Honda bekend het Formule 1-avontuur na het 2021-seizoen erop zit voor de motorfabrikant. De Japanners gaan Red Bull Racing en AlphaTauri dus verlaten. Een vervangende motorleverancier is nog niet gevonden.
Het team van Red Bull Racing heeft drie opties, waarvan er eentje niet echt te doen lijkt. De eerste optie is kiezen voor Renault die verplicht zijn te leveren aan Red Bull, omdat hun de leverancier zijn met de minste klantenteams. Tenzij Renault een team van Ferrari weet af te pakken, dan moeten zowel Ferrari als Renault één van de twee teams voorzien van een motor. Het AlphaTauri, voorheen Toro Rosso, reed al eerder met een Ferrari-krachtbron en Red Bull Racing al eerder met een Renault. Nou lijkt deze optie voor de hand liggend, maar Renault en Red Bull hebben hun relatie met ruzie beëindigd, dus lijkt een nieuwe deal is niet gemakkelijk gemaakt. De fabrikant heeft veel commentaar gehad van Red Bull op haar krachtbron, desondanks hebben ze zelf aangegeven wel open te staan voor een nieuwe samenwerking, al is dat voor Red Bull anders.
De tweede optie is kiezen voor de Volkswagen Groep, die interesse hebben om motorleverancier te worden in de Formule 1. Al is er dan wel een probleem. Volkswagen wil dan samen met Porsche in de koningsklasse van de autosport stappen, maar kan pas een motor leveren in 2026, wat natuurlijk te laat is. Dan komen ook de nieuwe motorreglementen weer, ideaal om dan in te stappen. In de tussentijd kan de Britse formatie kiezen voor de Renault-krachtbron (en de Ferrari-krachtbron). De CEO van Porsche, Herbert Diess, toonde eerder al op zijn LinkedIn-pagina interesse in de koningsklasse. Opmerkelijk daarbij is dat Porsche actief is in de Formule E maar dat Diess publiekelijk verkondigde de Formule 1 aantrekkelijker te vinden. “Ik vind persoonlijk dat we moeten doorgaan met racen. De Formule 1 zal klimaatneutraal worden door het gebruik van synthetische brandstoffen. De Formule 1 is een stuk opwindender, leuker en interessanter dan de Formule E”, schreef de CEO van Porsche in augustus op zijn account. “Ik vind persoonlijk dat we moeten doorgaan met racen. De Formule 1 zal klimaatneutraal worden door het gebruik van synthetische brandstoffen. De Formule 1 is een stuk opwindender, leuker en interessanter dan de Formule E.”
De laatste optie is kiezen om uit de Formule 1 te stappen, dan heb je natuurlijk helemaal geen motor nodig. Alleen heeft de Formule 1 dan wel een probleem. Er moeten reglementair 16 auto’s minimaal op de grid staan. Met Red Bull Racing en AlphaTauri als een van de twintig bolides op de huidige grid, zullen er dan vier afvallen. Hiermee kom je op zestien bolides. Als er dan eentje niet kan starten, heb je reglementair al geen Grand Prix meer die meetelt voor het kampioenschap.
Andere opties zijn er namelijk niet. Oude fabrikanten als Ford, Toyota en BMW hebben openlijk al nee gezegd tegen de Formule 1. Mercedes wil geen motoren leveren, omdat het dan het eigen team bedreigd. De Duitse fabrikant hoeft geen motoren te leveren, omdat het al genoeg klantenteams heeft. Deze optie valt dus ook af voor de teams van de energiegigant.
Zak Brown wilde dit jaar met zijn team McLaren voor beide wereldtitels gaan. Het bleek een onmogelijke missie te zijn...
Max Verstappen reist met een goed gevoel naar Abu Dhabi af. De Nederlander heeft zijn vierde wereldtitel al op zak, e...
Het team van Mercedes neemt dit weekend afscheid van Lewis Hamilton. Na elf jaar trouwe dienst vertrekt de zeven...
In Abu Dhabi wordt aankomend weekend de laatste race van het seizoen verreden. Voor Max Verstappen staat er niets mee...
Een achteruitkijkspiegel zorgde afgelopen weekend in Qatar voor de nodige chaos. De spiegel bleef lang op de baan lig...
if called upon to do so by the FIA before 1 June (or such other date as agreed in writing
between all the Power Unit Manufacturers and the FIA) of the season preceding that in
which such power units were to be supplied, supply at least a number of teams (“T”) equal
to the following equation:
T = (11-A)/(B-C)
- A = Total number of teams (including “works/factory” teams) having a supply
agreement concluded for the given Championship season with a New Power Unit
Manufacturer.
- B = Total number of manufacturers of homologated Power Units for the given
Championship season.
- C = Total number of New Power Unit Manufacturers for the given Championship
season.
provided that if the result contains a fraction then the fraction shall count as a full team
(e.g. 11 teams divided by 4 manufacturers = 2.75, each manufacturer must, if called upon
to do so by the FIA, supply at least 3 teams).
In doing so, the FIA will first allocate the power unit supply between the Power Unit
Manufacturers that are supplying the fewest number of teams, provided that the teams
without a supply agreement shall be allocated to the Power Unit Manufacturer(s) that
supplies(supply) the lowest number of teams and so on. If there is more than one Power
Unit Manufacturer supplying the fewest number of teams (i.e. in the same position)
and/or more than one team requesting a supply the allocation between such Power Unit
Manufacturers shall occur by ballot (which ballot shall be transparent and undertaken by
the FIA in the presence of a representative of each of the Power Unit Manufacturer(s) and
the new Customer Team concerned).
Die heb ik al jarenlang hier niet gezien
Volgens mij is er ook een optie 4: Zelf een motor gaan bouwen. Wellicht koopt Red Bull de faciliteiten en know-how van Honda. Optie 5 is een onafhankelijke motorleverancier zoals Cosworth of Mecachrome in het verleden
RB ziet zichzelf als fabrieksteam. Een status die ze bij Renault verloren toen zij hun eigen team weer gingen opzetten na overname van Lotus aan wie ze hun team eerder verkocht hadden. Honda paste perfect zonder eigen team. Klant worden van Renault, Ferrari of Merc zit er dus niet in. Als Merc stopt en Ineos wordt zouden ze een van de Merc teams worden. Willen ze volgens mij ook niet met Aston Martin en McLaren. Renault stopt niet maar gaat verder als Alpine. Enige optie is dus Honda motoren overnemen en rebranden of een VAG merk binnenhalen. Bij rebranden zijn ze ook geen fabrieksteam en VAG wacht de nieuwe motorformule af met synthetische brandstoffen of waterstof in 2026. Stoppen is dus een reële optie en dan zullen ze hun teams verkopen. Kunnen ze verder als sponsoren (van Aston Martin bijvoorbeeld).
Ik las net elders dat niet word uitgesloten door Marko dat na 2021 Red Bull er de brui eraan geeft .
Het politieke spel om de motoren is begonnen
Is ook de enige manier.
Ferrari met haar eeuwige voorkeursbehandeling en Mercedes met haar giga motorvoordeel durven niet te leveren uit angst voor concurrentie. Prima. Krijg je helemaal geen concurrentie meer en zoek je het lekker uit.
RBR is al die jaren met alle wensen en spelletjes van die twee meegegaan. Nu is het klaar.
Gewoon terugtrekken die Bull en eens rustig gaan bezinnen op nieuwe projecten in de toekomst.
Marko is al bejaard en Newey heeft zijn piek allang gehad.
Stop er maar mee. Max vindt wel onderdak.
Marko was 12 jaar geleden al bejaard en Newey zit in
Grrr , verkeerde gedrukt .. ik begin ook bejaard te worden ..
Wat ik wou zeggen was dat Marko al 12 jaar terug bejaard was en Newey al een tijd in zijn pre pensioen zit , maar dat dat niet zo bijster veel verschil zou moeten maken aangezien men onder Newey 5 'managers' heeft die ieder een deel voor hun rekening nemen met betrekking tot de bouw en ontwerp van de auto .
@StevenQ
Op wie zijn bevindingen worden die beslissingen gemaakt denk je ?
Er uit stappen is denk ik te kort door de bocht.
De fabriek met al het personeel is een flinke investering die je niet zomaar afschrijft.
Dan zullen ze eerder proberen om het team te verkopen aan een of andere miljardair die zijn zoon graag in de F1 wil zien.
Wellicht wordt de F1 in de toekomst een kampioenschap tussen kinderen van miljardairs, met ex kampioenen als 2e rijder.
Dit wordt een heel hoog politiek spel.
Voor de FIA en FOM is het essentieel dat Red Bull met beide teams in de F1 blijft. Anders lopen ze het risico dat het hele spul als een kaartenhuis in elkaar dondert. En zullen ze de FOM onder druk zetten om met een betere motor voor hen te komen en anders dreigen te vertrekken.
Red Bull zal dus bij voorkeur geen Renault willen, maar zijn daar waarschijnlijk wel op aangewezen. Tenzij Williams overstapt naar Renault. Dan kan Red Bull Alpha Tauri ook voorzien van Renault motoren.
Dan hebben alle leveranciers 3 teams. Voor Red Bull wordt dan schijnbaar geloot welke leverancier ze krijgen. Dus 1 op 3 kans dat dat Mercedes wordt.
Da's nog altijd een betere kans op een top motor dan gedwongen te worden met Renault in zee te gaan. Nu is het alleen afwachten wat Williams gaat doen, qua motoren. Als Haas naar Renault gaat (en niet Williams) , gaat dit scenario niet op want dan wordt Red Bull verplicht zowel bij Renault als bij Ferrari in te kopen voor beide teams.
Kortom, ik kan me voorstellen dat de FOM en Red Bull achter de schermen de mensen achter Williams zullen proberen te bewegen naar Renault over te stappen om een kans te hebben om zelf de Mercedes motor te krijgen.
Inderdaad. Ik zie de Volkswagengroep ook niet instappen; die hebben al genoeg zorgen om de software in hun ID3 werkend te krijgen. De F1 moet hervormen, terug naar de basis zonder allerlei peperdure systemen. Dan komen de nieuwe motorleveranciers en teams vanzelf.
Het lijkt mij wel te doen dat Honda het ontwerp, concept, kennis ed van de honda f1 motor verkoopt aan RB of VAG. Dan kan men daar mee door. De fabriek van Honda in zn geheel zal niet gaan omdat daar ook nog voor andere classes ontworpen en geproduceerd wordt.
Waarom niet, ze hebben er geen f*ck meer aan als ze stoppen met de F1. Leuk op de plank. Hier kan Honda honderden miljoenen terug krijgen voor hun investeringen en een "nieuwe" leverancier kan hier meteen op verder borduren ipv jaren lang ontwikkelen.
Ik heb geen idee of het uberhaubt mogelijk is natuurlijk maar het zou kunnen toch? ;)
Het is intelectueel eigendom van een complexe hybride aandrijving. Maar zelfs hybride is niet de toekomst voor Honda. Al die kennis op de plank leggen en met het jaar meer waardeloos ziet worden is feitelijk kapitaalvernietiging.
Dus daarom denk ik dat Honda haar kennis en middelen wel zou willen verkopen. De nieuwe motor van volgend jaar zou bij succes de prijs nog wel eens op kunnen stuwen.
De 2021 Honda motoren en ERS systemen opkopen en zelf verder ontwikkelen onder een ander label.
1. RB of een partner neemt de f1 taken van Honda over
2.Mercedes, Eventueel met een optie als Hamilton stopt om hem als eerste vast te leggen
3. Reanault
4.Stoppen.
Dan ben ik voor nummer 3 een nieuwe motorleverancier: Reanault ;-)
Volkswagen en F1 neem ik nooit serieus. Al tientallen jaren duikt er af en toe een bericht op over 'Volkswagen en F1' maar nooit is dit uit gekomen.
Weet ik maar uiteraard doel ik op de periode NA 1991
"Read my lips" het wordt Renault.
Abiteboul en Horner terug aan tafel...
Kan Netflix alvast beginnen uitzenden.....
Please :)
Stap maar op, beter dan je concurrenten te laten bepalen of je met ze mag concurreren. Misschien dat de FIA, FOM en LM er dan eindelijk eens met de neus op de feiten gedrukt wordt dat het geldverslindende gedrocht wat V6 hybride heet de fabrikanten de macht heeft gegeven en dat een andere, toekomstbestendigere weg ingeslagen dient te worden.
😂😂😂
Alsof dat de enige 3 opties zijn die redbull heeft 😂
Leuk bedacht hoor, maar 2022 is nog ver weg. Renault, Ferrari en Mercedes zijn al 3 opties die niet uit te sluiten zijn. Dan hebben we ook nog het rebranden van de Honda motoren na 2021 en de verdere ontwikkeling in house doen, zoals het gerucht een aantal jaar geleden ook al hardnekkig was, of uitbesteden aan een externe partij. Dan heb je inderdaad VAG als een mogelijke optie. Verder nog een andere partij als VAG aantrekken. Uiteindelijk kan men ook nog het bijltje er bij neer gooien. Dan hebben we de meeste opties zo ongeveer wel gehad denk ik
Opmerkelijk genoeg hoor ik 1 optie nog zelden, toen Honda in de jaren 90 stopte werden er nog steeds motoren geleverd onder de naam Mugen, aan Footwork, Lotus,Ligier en Jordan
waarom zou dit nu geen optie zijn?
Dat is nu nog steeds van toepassing, let maar op.
Branding onder een andere baam.
Zo stopt Mercedes als fabrieksteam maar gaat het verder als motorleverancier (AMG?)
Renault wordt Alpine. (Renault motor)
Williams krijgt nieuwe naam (Renault motor)
Mercedes wordt AMG F1. (Mercedes motor)
AstonMartin (Mercedes motor)
AlfaRomeo (Ferrari motor)
Ferrari blijft Ferrari (Ferrari motor)
AlphaTauri (Ferrari motor)
RedBullRacing (Mercedes motor)
Ik ken ene Jos V. die ook nogal handig is met motorblokjes. Misschien is dat wat voor RBR?! ;-))
Jos sloeg er altijd met een hamer op als dat kreng niet wilde starten. Als je dat bij die huidige torretjes doet wordt je geelectrocuteerd.
Heeft ook nog wat te goed van Honda. 😏
En wat dacht je van "de Volkswagen Groep hebben"?
Sssst, Je mag hier niet hardop commentaar leveren.
Ik ken meerdere personen die op geheimzinnige manier van dit medium zijn verdwenen nadat ze de mensen achter deze website hadden bekritiseerd.
@verschillende mensen hierboven.....
Ik stoor me ook af en toe aan de taal- en grammaticafouten, maar de mensen van GPToday doen wel hun best om hier elke dag mooie verhalen te plaatsen.... Als je denkt dat jij het zoveel beter kunt, meld je dan aan als redacteur of journalist! Klagen is altijd zo makkelijk en natuurlijk is het niet altijd even goed en kan er soms wel wat beter, maar wat men hier eerder ook al zei..... Als je het niet bevalt, er zijn ook andere sites.....
Wij zijn hier omdat we hier ook lekker met elkaar in discussie kunnen gaan en laten we dat ook vooral blijven doen, maar niet gaan muggeziften op wat taalfouten.... Hou het gezellig......
Zo!!! Dat is mijn mening en daar moet je het maar mee doen!
Deze onrustige tijd kan ook nog wel eens een vervelende bijwerking gaan opleveren n.l. dat er onder het RB personeel een leegloop gaat ontstaan en dat de beste techneuten worden weggekocht door de andere teams.
Het is net als in het bedrijfsleven, als het niet goed gaat lopen de besten weg.
Als er geen competitieve PU komt dan zie ik RB wel stoppen (+ Marko, Mateschitz zijn bijna 80)
@Royalere: Ik doelde met mijn reactie voornamelijk op het personeel van RB (niet het oude management) dus bijvoorbeeld die geweldige monteurs, pitcrew etc van RB.
Horner zie ik daar ook niet blijven als er niet snel een toekomstperspectief is voor het team.
Van meelezen leer je een hoop. Als ik het goed begrijp zijn er zonder rb en at te weinig auto’s om de races mee te laten tellen voor het kampioenschap. Simpele zaak dus. Mercedes motoren voor rb en Renault voor at, of er uitstappen.
Het nieuwe concorde akkoord maakt het mogelijk dat per seizoen de teams kunnen opstappen.
Elke motorleverancier die onder druk gezet wordt, kan er mee dreigen dat te doen.
Dat maakt het RBR moeilijker om ze onder druk te zetten.
Met de overgang van Mclaren naar Renault verdween er geen motorleverancier.
Dat gebeurt er nu dus wel.
Als Mercedes de boel verkoopt en alleen motoren gaat leveren dan zou ik niet weten waarom ze geen motor aan RB zouden leveren
Precies! Dan is het enige belang van Mercedes immers dat er een team met hun motoren kampioen wordt en niet met die van Ferrari of Renault. Leveren aan RBR is dan juist een save bet.
Omdat Toto aanblijft als motorman en de levering zal blijven overzien. Aangezien hij aandelen in Aston heeft gekocht heeft hij belang bij goede prestaties van Aston en zit dus niet te wachten op RBR met Mercedes motoren.
RBR gaat geen Mercedes motoren krijgen.
Niemand de f1 legt al op zijn achterste
He? Wat?
Mooie eerst post.
Nuttig, leerzaam en zinnig.
Bedankt.
Honda wn RBR was perfwct . Met n zonder tegenslag, pff
Wat zeg je?
dat zijn nu de kaarten die achter de schermen worden gespeeld . Mercedes hielt er al rekening mee en om niet in de problemen te komen willen ze McLaren voorzien van Mercedes motoren zodat RedBull niet in aanmerking kan komen voor deze motoren . Renault moet motoren leveren aan 1 van de 2 teams en dan blijft er tenslotte Ferrari over die dan de andere motor moet gaan leveren aan AT . Mercedes is op zich niet zo bang van McLaren maar wel van RB , kijk maar eens hoe RP het nu opeens doet met de Mercedes van het vorige jaar. RB kan als het Mercedes motoren zou hebben veel meer met het chassis doen wat een een beter auto gaat eindigen en net zo snel zoniet sneller kan zijn dan Mercedes zelf. De echte top van RedBull wist al maanden dat Honda er meer zou stoppen en hebben vast en zeker contact gehad met de VW groep . Je kan nu eenmaal niet alle auto's op electra laten rijden en er zullen daarom in de toekomst alternatieve verbrandings motoren komen en daar zal ook in ontwikkeld moeten worden en wat is dan beter voor VW om met RB in zee te gaan en indien nodig het team over te kopen in de toekomst. rest nog de laatste vraag en dat is kunnen ze tot dan een auto bouwen die aan de eisen van Max zal voldoen en anders is hij helaas gevlogen voor RB .
Max gaat echt niet nog eens 4 jaar wachten tot Reb Bull zijn zaken goed geregeld heeft, Lewis zijn contract loopt af eind 2020. Dus er zal dit jaar verlengt moeten worden, ze kunnen wel zeggen geen haast doen we volgend jaar wel, daar geloof ik niets van. Ik denk dat hij maar voor 1 jaar kan tekenen, het wachten is op die bevestiging, En als het wel voor meerdere jaren is dan is het plan gewijzigd.
Max kan nu afwachten wat komen gaat, hij heeft nog wel even de tijd.
“ Het AlphaTauri, voorheen Toro Rosso, reed al eerder met een Ferrari-krachtbron en Red Bull Racing al eerder met een Renault.” 2006 reed Red Bull ook met een Ferrari motor om in 2007 over te stappen naar Renault. Torro Rosso reed van 2007 - 2013 met een Ferrari motor.
Dat had weer te maken met het contract dat RedBull eigenlijk had met Ferrari maar omdat zij wilde overstappen naar Renault in 2007 heeft torro Rosso toen het contract overgenomen.
Even wat achtergrond info.
Laten we niet vergeten waarom RB in de F1 zit, voor exposure voor hun drankjes. Zodra zij in t midden of achterin in t veld te vinden zijn is dit niet meer van toepassing en zullen ze er de brui aan geven bij voorbaat. Ik denk ook niet dat ze met Renault (ook al zou t Alpine wezen) in zee willen en als dit door hun strot wordt gedouwd zullen ze denk geen moeite hebben om zomaar op zoek te gaan naar een andere sport/klasse.
Moet ook zeggen dat ik het nogal zwak vindt van Honda overigens om er zo mee te stoppen, en eigenlijk een bom onder de F1 leggen. Eerst met een hele hoop bombari aankondigen dat je voor de winst en Wk wil gaan samen met t topteam RB en dan na 1,5jaar al de plug eruit trekken. En voor de doemdenkers onder ons, mocht F1 hierdoor idd problemen mee gaan krijgen om te kunnen blijven bestaan als een volwaardig topsportklasse dan zal Honda nog wel eens een hoop backlash kunnen gaan krijgen wat ze de eerste jaren misschien nog wel eens zullen gaan voelen in de verkopen.
Ik persoonlijk zie het somber in, Voor zowel RB als de F1.
Grand Prix van Abu DhabiLokale tijd
10:30 - 11:30
11:30 - 12:30
14:00 - 16:00
14:00 - 15:00
15:00 - 16:00
14:00 - 16:00
Grand Prix van Abu DhabiLokale tijd
10:30 - 11:30
11:30 - 12:30
14:00 - 16:00
14:00 - 15:00
15:00 - 16:00
14:00 - 16:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
758.292 reacties op Red Bull Racing
968 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Max Verstappen
817.831 reacties op Red Bull Racing 678 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Red Bull Racing
Rimmer
Posts: 12.165
Is ook de enige manier.
Ferrari met haar eeuwige voorkeursbehandeling en Mercedes met haar giga motorvoordeel durven niet te leveren uit angst voor concurrentie. Prima. Krijg je helemaal geen concurrentie meer en zoek je het lekker uit.
RBR is al die jaren met alle wensen en spelletjes van die t... [Lees verder]