Helmut Marko meent dat de beslissing rondom Albon "nog voor kerst" wordt gemaakt

It's gonna be a cold, cold Christmas without a RBR stoeltje

O ja? Hebben die dingen stoelverwarming dan?

Albon schijnt een basissalaris van 650.000 euro te hebben. En ze willen hem sowieso aan boord houden als reserverijder. Dus dat zal geen onoverkomelijk probleem zijn. Ik denk dat het vooral sportief een lastige keus is. Want wie gaat het beter doen dan Albon en Gasly? Zelfs Ricciardo had het al heel moeilijk tegen Verstappen.

euro moet dollar zijn

Je zag de laatste race hoe belangrijk het is als de 2de rijder er dicht op zit, Mercedes kon niets doen, waarschijnlijk had Albon geluk dat hij redelijk kort op Lewis reed, maar idee was daar hoe het moet elke GP.

Albon heeft toch een contract t/m 2020?

@John: er was strategisch toch ook helemaal niks meer mogelijk? het enige wat ze hiermee konden voorkomen was dat Mercedes met nieuwe banden nog een aanval op de snelste ronde zou doen.

Alsof het alleen maar om Albon zou gaan. Vele andere factoren zoals o.a. sponsors, leveranciers, investeerders kunnen in dit soort zaken een grote rol spelen. Het is niet even de een eruit flikkeren en de ander er ingooien zoals het hier door kenners wel eens passend en vanuit hun droomwereld wordt verwoord, in werkelijkheid gaat het er even wat anders aan toe.

Dat er meer belangen meespelen is logisch. Dat die belangen invloed hebben is ook logisch. Maar dat schrijf je niet. Jij schrijft "komt vaak heel veel juridisch gedoe bij kijken om het goed sluitend te krijgen"

zo simpel was het bij Kvyat en Gasly wel.

Sommige zogenaamde "aankantstaandewalstuurlui kenners" doen net alsof RBR ineens onverwachts voor een rijderswissel staat, ze geen legal advisors in hun team zouden hebben en nog nooit eerder met een rijders wissel of contracten van doen gehad hebben.
De echte kenners weten natuurlijk wel beter, en hoeven niet met denigrerende en hautaine posts te proberen om andere gebruikers te provoceren....
😋

Klopt beste Race-Pace, ik ga er nog te vaak van uit dat niet een ieder het tot op de letter uitgelegt hoef te hebben.

Klopt beste hupholland maar dat waren dan ook totaal andere zaken die naar alle waarschijnlijkheid veel minder complex waren.

Ach beste Montfort dat jij je en nog een paar van die tere zieltjes zich telkens aangesproken en op jullie wat al te lange teentjes getrapt voelen neem ik inmiddels maar voor lief. Door mijn posten tot op de letter te analyseren met als doel te janken enkel om te janken ook. Jullie geven zo in ieder geval wel een heel duidelijk inkijkje in jullie karakter.

"Jullie geven zo in ieder geval wel een heel duidelijk inkijkje in jullie karakter."

Als er hier iemand een inkijkje in zijn karakter geeft
ben jij het wel @vPutten.
Steeds maar weer die denigrerende opmerkingen
over anderen hier op het forum. 🤮🤮🤮

wat het zo complex maakt is het eerste niveau van de 1e rijder. Een rijder wisselen is zo gebeurd, dat hebben we met Gasly gezien, maar het probleem was daarmee niet opgelost. En dat terwijl hij toch voor en na die tijd heeft laten zien een prima middenmoter te zijn. Hij heeft inmiddels zelfs een wedstrijd gewonnen met een AT. Ik denk dat RBR best bereid is om Perez of Hulkenberg te contracteren, maar dat ze gewoon niet overtuigd zijn dat dat de boel echt gaat verbeteren. Sterker nog, met Perez haal je best een mannetje binnen, die mogelijk intern voor onrust gaat zorgen. Tja, eerlijk gezegd weet ik het ook niet, na afgelopen weekend ga je toch weer twijfelen of ze misschien toch niet Albon aan moeten houden. Maar k ga ervan uit dat de beslissing intern (of iig in de hoofden van Marko en Horner) al voor dit weekend is genomen.

@Putlucht "Door mijn posten tot op de letter te analyseren...." daar vergis je je weer eens behoorlijk. Een beetje forumlid heeft aan de herkenning van avatar genoeg om te weten wat de strekking van je tekstje is....... vrijwel altijd dezelfde.

Ik zag in een ander lijntje dat Vettel bier aan het uitdelen was, hier op het forum zou hij bij een bepaald groepje met aanmaaklimonade kunnen volstaan. Maar dan wel graag van die mierzoete anders trekken ze nog zuudere bekken ;)

Dat sommige leden hier zich zo aangesproken blijken te voelen door mijn eerdere opmerking dat ze menen een persoonlijke aanval naar alles en iedereen hier moeten doen, op het niveau van een kleine kleuter, geeft vooral aan wat voor een type F1 fan ze zijn.
De echte, objectieve F1 fan hier zal zich niet aangesproken voelen, maar de haatdragende anti succes fans zullen natuurlijk zich snel op hun kleine plassertje getrapt voelen... 🙄

😊

Ik lees en amuseer me, wat achter de avatar van putmans staat lees ik zoals altijd niet. De stumper fileren hoeft al niet meer constateer ik, dat hebben anderen al gedaan. Alleen het ‘slachtoffer’ heeft t in al z’n onnozelheid weer eens niet in de gaten....😁

@vPutten:

Even speculeren. Wat weten we van de situatie van Albon? Allereerst kunnen we kijken naar de situatie vóór zijn entree in de F1. Hij had toen een redelijk sterk profiel, met een 2e plaats in de eindstand van de GP3, gevolgd door degelijke resultaten in de F2. Hij zou gaan debuteren in de Formula E, bij het nieuwe team Nissan e.dams, als teamgenoot van de succesvolle Buemi. Dus: een zitje met heel veel potentieel: bij een fabrieksteam naast een topcoureur.

Toen belde Marko met het verzoek of hij niet als derde keus in wilde stappen bij Toro Rosso. De lokroep van de F1 bleek te sterk, maar Albon liet daarvoor dus wel een zeer veelbelovend project schieten voor een kans in de F1 met een hoog afbreukrisico. Daar zou ik, als manager van Albon zijnde, bepaalde waarborgen voor bedingen, waarover zo dadelijk meer.

Red Bull heeft hem snel en onverwachts gepromoveerd (megatalenten als Vettel en Verstappen zaten langer in de Toro Rosso) en zijn leercurve is niet supersteil te noemen, maar is zeker verbetering zichtbaar. Dat zal ook wel het geduld van Red Bull Racing met Albon in ieder geval gedeeltelijk verklaren. Met deze vroege promotie werd het afbreukrisico nog groter, dus daar zou ik over onderhandeld hebben. Wat nu als het allemaal niet lukt? Dus: minimaal vol seizoen in die auto en een nette oplossing waar beide partijen mee kunnen leven als het tegenvalt en er afscheid wordt genomen.

Stel nu dat Red Bull besluit om afscheid te nemen van Albon. Het is de gewoonte van Red Bull om haar talenten van het Junior Team niet met lege handen te laten vertrekken - meestal wordt ergens een zitje voor ze geregeld in een andere klasse. Zo is Da Costa bij BMW in de DTM terechtgekomen. Erg netjes en ik zou minimaal zoiets dus ook willen, als manager van Albon zijnde.

Dus: om schoon afscheid te nemen komt er a) een mooie oprotpremie als dank voor de bewezen diensten en mogelijk nog een één-, maar liever tweejarig contract voor een zitje bij een competitief team in een andere mooie klasse, vergelijkbaar met de situatie van Albon bij Nissan e.dams in de FE.

Als Red Bull dat allemaal moet gaan betalen zijn ze een zo een paar miljoen verder. Dat zal voor een bedrijf van die omvang niet onoverkomelijk zijn, maar als we nu zien dat Albon het de laatste niet eens zo slecht doet -hij scoort geen 9's en 10'en zoals Max, maar wel goede 7's - dan lijkt het me niet eens zo gek om hem -ik zie hierboven een bedrag van $ 650,000- nog een jaartje aan te houden, om hem vervolgens indien nodig gratis te laten vertrekken. Wie weet wordt het nog met hem, en zo niet heb je in ieder geval mooi je geld in je zak gehouden.

"om schoon afscheid te nemen komt er a) een mooie oprotpremie als dank voor de bewezen diensten en mogelijk nog een één-, maar liever tweejarig contract voor een zitje bij een competitief team in een andere mooie klasse, vergelijkbaar met de situatie van Albon bij Nissan e.dams in de FE."

Waarom? Dat is RBR hun probleem niet, Albon heeft geen contract meer, dus niets oprotpremie, en Red Bull heeft ook 0 verplichtingen.

Meestal, vPutten? Even terugdenken.... de laatste rijderswissels.... Verstappen in een weekje van STR naar RB en Kvyatt terug. Sainz halverwegen naar Renault, Gasly er in. In een week of twee geregeld.
Ricciardo naar Renault. Kon RB niets tegen doen. Gasly in de RB. Gasly terug en Albon in RB. In een weekje.

En o. Nu zijn er moeilijke omstandigheden omdat Perez sponsors heeft. Ik heb mijn voorbeelden hierboven niet niet geteld, maar laten we 1 op 4 nemen.
Voor mij is echt nieuw dat 25% meestal is.,

@RUTH

Nou, dat zou dus iets zijn waar ik over zou hebben onderhandeld; mocht er op basis van tegenvallende resultaten besloten worden tot afscheid, zou ik een leuke afscheidsroute willen. Dit in verband met de vroegtijdige promotie naar Red Bull Racing en de daarmee gepaard gaande risico's.

@RUTH

Nogmaals, ik ken de details niet, dus dit is pure speculatie, maar dit lijkt me wel een clausule die ik erin opgenomen zou willen hebben. Dus: promotie ok, maar dan wel met twee opties: de intentie tot contractverlenging of beëindiging met enige nazorg en een exit-route.

@snailer

Zowel Kvyat als Gasly waren al een aantal jaar voor hun F1-debuut aan Red Bull verbonden via het Junior Team. Met Albon waren alle banden reeds doorgesneden en hij had in dat opzicht al
een eigen carrière opgebouwd. Daarom is het zeer wel mogelijk dat Albon enkele clausules in zijn contract heeft opgenomen waardoor het straffeloos pingpongen niet mogelijk is - vooral omdat hij in dit opzicht gewaarschuwd had kunnen zijn.

@snailer

Die had ik me nog niet eerder bedacht, maar die opmerking van @vPutten zette me aan het denken: het feit dat ze met Albon veel meer 'geduld' betrachten dan met Gasly, kan heel goed een indicatie zijn dat Albon inderdaad een sterker contract heeft dan de standaard Red Bull Junior. Klinkt mij in ieder geval plausibeler in de oren dan de indianenverhalen over 'aandeelhouders'.

@RogerZzz

Ik heb het inmiddels opgegeven om nog aandacht aan die zoals ik ze wel eens noen zelfbenoemde kenners, experts en/of walstuurlui te geven, zij denken het toch altijd weer beter te weten. Wat niet wegneemt dat ik ze misschien nog wel kritischer zal blijven volgen en van tijd tot tijd zal reageren op hun meestal onzinnige vaak domme eigen verzonnen gelijk. De bakken met stront die ik over mij heen kreeg en nog zal krijgen raken mij allang niet meer, zij veroorzaken slechts een glimlach en niet zelden als de onzin weer eens groot is een flinke schaterlach. Ik kom regelmatig op een melkveehouderij en weet dus waar dunne stront vandaan komt.

Allemaal mooi gespeculeer maar dit is een feit: RBR heeft een deal met Albon voor 2020. En kan dus 2021 in die auto zetten wie ze willen.
Speculatie; ik denk dat ze inmiddels inzien dat Verstappen op een dusdanig niveau presteert dat het voor om het even wie onmogelijk zou zijn om binnen 0.3 van Verstappen te rijden. Wat Albon moet doen is constanter zijn en Verstappen op strategie kunnen ondersteunen en ik denk dat ie daar niet heel ver meer af zit.

“Allemaal mooi gespeculeer maar dit is een feit: RBR heeft een deal met Albon voor 2020. En kan dus 2021 in die auto zetten wie ze willen.”

Als je nu werkelijk geen flauw idee hebt hoe de racewereld werkelijk in elkaar steekt en er ook maar in de verste verte geen idee van hebt wat er zich achter de schermen van de div. Teams afspeelt en wat voor andere belangen er meespelen, dan kom je tot dit soort totaal onzinnig en gruwelijk dom gezever.

"Dus: promotie ok, maar dan wel met twee opties: de intentie tot contractverlenging of beëindiging met enige nazorg en een exit-route."

Alsof Albon die onderhandelingspositie kon aannemen. Het was tekenen of bij AT blijven. Dat zit er dus gewoon niet in. Bovendien zou zo een "intentie op contractverlenging" altijd met een bepaalde prestatieclausule komen, die Albon sowieso niet gehaald heeft.

@RUTH

Als ik zijn manager was geweest, had ik iets fraais opgetuigd! ;-)

Ach, daar hebben we Putlucht weer, die weet exact hoe het zit. Dat leg je ook weer haarfijn uit : 'Als je nu werkelijk geen flauw idee hebt hoe de racewereld werkelijk in elkaar steekt en er ook maar in de verste verte geen idee van hebt wat er zich achter de schermen van de div. Teams afspeelt en wat voor andere belangen er meespelen, dan kom je tot dit soort totaal onzinnig en gruwelijk dom gezever.'

Tot zover de werkelijk fenomenale bijdrage van Putlucht die in 1 alinea een glashelder inzicht geeft in het 1 op 1 gekopieerde contract van Albon. Dank je wel Putlucht, je uitleg is zo verhelderend. Kunnen we na Corona een keer een forum dag organiseren? Wellicht dat we dan als debielen hier de heer Putlucht kunnen vragen een lezing te geven? Ik wil dan wel graag de eerste meet & greet met Putkneus als t mag.

Een keer die giertank induiken zou een boel mensen hier ook vrolijk maken Putmans. Je lult nog slapper als de gier die daar in drijft. Je lult veel, maar er komt aan concrete info niets uit. Je gebrabbel over hoe contracten in de racewereld in elkaar steken terwijl je zelf niet verder komt als een kruiwagen stront duwen wordt eentonig. Kortom; je probeert de indruk te wekken dat je het contract van Albon hebt gezien, maar je komt, als altijd, met niets.

Regelmatig ongenuanceerd en niet gehinderd door al te veel kennis te keer gaan. Op ook maar de minste kritiek er volop en op de zwaar op man gespeeld tegenin gaan. Na zelf eens stevig op de korrel te zijn genomen gelijk een afspraakje willen maken kenmerken het karakter van onze vriend Beemerdude, de held.

Ik probeer een toon te vinden dicht bij de grond die jij wel snapt en ik lijk m gevonden te hebben. Overigens heb ik geen enkele behoefte je live over bolletje te aaien, ik wil wel eens zien wie achter dit avatar steekt. Ik vermoedt een zielige vent zonder zelfvertrouwen en zonder vrienden die op z’n 40e nog bij z’n moeder thuis woont en een beetje ligt te rukken op de badmode sectie van een of ander suf online warenhuis. Dat beeld heb ik bij je, raar he, een beeld vormend van iemand obv het onzinnige geblaat wat ie als toetsenbord hero hier uitkraamt.

Ok VPutten; laten we nu maar eens spijkers met koppen slaan; wat staat er nou in dat contract van Albon? Want je roept wel van alles, je komt met niks. Ik denk ook dat er ‘niks’ is; Albon mocht het stoeltje van Gasly overnemen en ik heb nou niet direct de indruk dat Albon zei, ‘da’s allemaal leuk, maar mijn manager neemt eerst even contact op over de voorwaarden, want anders ga ik dat helemaal niet doen’. Ik denk dat Albon ‘gewoon’ in de RBR rijdt onder z’n AT contract. Verder niks. En kennelijk is er bij AT voor 2021 of geen contract met Albon, of dat is er wel en dan rijdt ie 2021 bij RBR. Want bij AT hebben ze er al 2. Maar strakke clausules met verplichtingen door RBR aan een nieuwkomer zonder geld, daar doen ze niet aan. Als ze er klaar mee zijn is het einde oefening en kun je gaan, je persoonlijke sponsoren neem je weer mee. Pas als je gepresteerd hebt of een uitzonderlijk talent bent heb je wat te eisen en kun je contactueel zaken eisen en vastleggen. En hoewel we het nog over niets eens zijn geweest Putmans, denk ik dat jij toch ook inziet dat Albon niet tot die categorie hoort?

Lezen beste Beemerdude goed lezen.

@VPutten; oké, ik gooi de handdoek. Want ik lees nergens in je post iets waaruit blijkt dat je de inhoud van Albon's contract kent. Da's ook niet erg, maar dat maakt jou bijdrages hier tot exact hetzelfde waarvan jij de rest van forum van beschuldigt; aannames. Alleen jij voegt er nog aan toe dat mensen die het met jouw aannames niet eens zijn 'kortzichtige en ontzettend dom zijn'. Jij weet net zo weinig als ik van het contract van Albon, alleen jij doet net alsof je bij de besprekingen aanwezig was. En tot nu toe vind ik mijn eigen gedachtegang, 2 items boven deze, meer hout snijden als het ongefundeerde wat jij uitkraamt. Begrijp me niet verkeerd hoor, ik heb er totaal geen probleem mee dat jij je ongefundeerde mening hier deelt, maar om dan gelijk iedereen te schofferen die een andere (meestal ook ongefundeerde) mening heeft is gewoon niet oké. Alleen het lijkt er op dat je jezelf heel ver verheven voelt boven de mensen die hetzelfde doen als jij (ongefundeerde meningen geven), alleen die laten dan anderen wel in hun waarde. Waarschijnlijk ben je opgevoed met het idee dat degene die het hardste schreeuwt gelijk heeft? Ik hoop het niet voor je, want hoewel je regelmatig aangeeft schijt te hebben aan wat men hier van je vindt, schijn je niet te beseffen dat mensen in de echte wereld vaak net zo tegen je aankijken. Als je alleen nog maar op (verplichte) familieverjaardagen wordt uitgenodigd zou ik toch dingen wat anders gaan doen VPutten. Anders wordt het verdomd eenzaam... Fijne dagen gewenst in ieder geval!

Nogmaals. Lezen beste Beemerdude voor je begint te blèren goed lezen. En doe eens wat aan je mensenkennis want dat is al net zo slecht als je begrijpend lezen. En doe ook eens wat ruimere schoenen aan, hebben je lange tenen wat meer ruimte. Op marktplaats zijn regelmatig van die clownsschoenen te koop. Het ga je goed.

@VPutten; helder. Weer nul aan feiten. Zoals altijd.

Nu kun je wel blijven blèren en op de man spelen beste Beemerdude maar zolang jij niet wil begrijpend dat de feiten waar het hier om gaat allang gegeven zijn moet je niet gaan verwachten dat je van jou probleem mijn probleem kan maken. Hier wil ik het dan ook voor wat deze blaaskaak betreft dan ook voor nu en in de toekomst bij laten.

Helmut houdt de boel in t oog in ieder geval...😉

Die houdt alles in de gaten.....voor de helft dan toch.

Dat lijkt me stug: het is eerder kerst dan pasen.

Al moet je dagelijks soep met een vork eten, ik denk niet dat er een coureur is die vrijwillig zijn stoeltje opgeeft. Sterker nog, er zijn er die er dik voor betalen.

Probleem is alleen; wie wel? Perez gaat t ook niet redden ben ik bang, ik vermoed dat de werkelijkheid is dat RBR helemaal niet zo’n goede auto heeft als ze zelf denken, in de handen van Verstappen hooguit. Daarom zou Perez perfect zijn: dan kunnen we na het Mercedes demasqué door Russell ook kijken hoe de kaarten bij RBR liggen. En gelijk Verstappen op waarde inschatten😉

En tegen Ziggo sport zij Jos. Ik weet van niks. Maarja we zullen zien hoe snel hij is.

Hmmm, klinkt toch of er iets bekend is of dat er een voorkeur is. Los van dat ben ik benieuwd (als het iemand anders is) hoe groot dat verschil gaat zijn. Ik heb er werkelijk geen idee van.

in het interview dat op de site van NOS staat heeft ie het niet expliciet over een nieuwe teamgenoot. Was er nog een ander interview dan?

in het interview dat op de s*te van de NOS staat heeft ie het niet expliciet over een nieuwe teamgenoot. Was er nog een ander interview dan?

Daar heeft hij het inderdaad niet expliciet over maar de vraag is dan ook of hij zich voorbij praat door de woorden "zijn nieuwe teamgenoot" te gebruiken. Allemaal ook niet spannend, was maar een hersenspinsel.

ik hoor hem die woorden niet gebruiken

hupholland

Woordkeuze betekent vaak niks. Hamilton wordt ook vaak de nieuwe wereldkampioen van 2020 genoemd terwijl hij het toch echt al 4 seizoenen achter elkaar gewonnen heeft.

@hupholland Het staat letterlijk in de tekst bij de NOS. (ik heb het niet over beeldmateriaal)