<< Naar nieuwsoverzicht

Zelf een motor ontwikkelen nog een brug te ver voor Red Bull

Gepubliceerd op 04 jan 2021 09:38
20
Door: Rob Veenstra

Red Bull-motorsportadviseur Helmut Marko koestert goede hoop dat Red Bull Racing en Scuderia Alpha Tauri ook na komend seizoen met Honda-motoren kunnen rijden. Honda trekt zich na 2021 officieel weer terug uit de Formule 1, maar Red Bull hoopt de Japanse krachtbron te kunnen blijven gebruiken. Daarvoor is nog wel het een en ander nodig.

Het ontbeert Red Bull namelijk aan de middelen om de motor verder te ontwikkelen en daarom hebben ze een bevriezing van de ontwikkeling van motoren voorgesteld. Daar moeten echter ook de overige motorleveranciers Mercedes, Ferrari en Renault het mee eens zijn. Mercedes en Ferrari zijn al akkoord, het wachten is nog op het jawoord van Renault.

Meer over Red Bull Racing

'Topteam wil Max Verstappen per direct wegkapen bij Red Bull'

13 maa

Verstappen kondigt langverwachte deal met Aston Martin aan

6 maa

Zelf een motor ontwikkelen is nog een brug te ver voor Red Bull. Marko vertelde aan ORF3 over de stand van zaken: "We zouden in staat zijn om de motoren te onderhouden, monteren en gebruiken. Maar de ontwikkeling kunnen wij ons niet veroorloven, zowel financieel niet als technologisch niet. We zijn aardig onderweg, ik schat de kans dat het goed komt op 80 procent."

Mogelijk verandert de zaak in de toekomst, bijvoorbeeld met de introductie van een nieuwe motorformule in 2026. Marko zei daar eerder dit over: "Als de geruchten kloppen en het ontwerp van de motor wordt een stuk simpeler, de MGU-H verdwijnt en er komt een jaarlijkse kostenlimiet van 50 miljoen euro, dan is het al een stuk minder complex en een ander verhaal dan met de huidige aandrijflijn. Dat zou betekenen dat we zelf de ontwikkeling van een krachtbron op ons kunnen nemen."

Constructieve gesprekken

Honda stelt zich in elk geval op als een bereidwillige partner. De ontwikkeling van de nieuwe motor vindt plaats op twee verschillende locaties; de verbrandingsmotor in Sakura en de MGU-K in de uitvalsbasis in Milton Keynes, vlak bij de fabriek van Red Bull Racing.

Marko is zeer te spreken over hoe het contact met Honda verloopt. "De gesprekken met Honda zijn zeer constructief. Ze waren zeer tegemoetkomend en we zien absoluut mogelijkheden voor een competitieve motor voor de toekomst, ook zonder officiële fabriekssteun."

Pietje Bell

Posts: 27.716

@Ouwe, Honda is niet onbetrouwbaar. De FIA is onbetrouwbaar. Honda is de F1 weer ingegaan om (met een achterstand op de rest) een snelle motor te ontwikkelen, maakte niet uit wat de kosten zouden zijn. Net zo lang door ontwikkelen totdat ze een top motor zouden hebben.
Ineens kwam de FIA met het ... [Lees verder]

6
4 jan 2021 - 12:19

F1 Nieuws Helmut Marko Red Bull Racing Renault Honda

Reacties (20)

Bulldog

Posts: 770
Heb z’n idee dat dit nog wel een paar maanden kan aanlopen eer er een definitief besluit word genomen, hoop op sneller natuurlijk
- + 0
- 4 jan 2021 - 10:53
- gridiron
  
  Posts: 2.164
  Als ze slim zijn rekken de 3 andere teams het tot tijdens de testritten in Barcelona om de zaak te evalueren. Als de teams dan zien dat de Honda motor een ramp is gaan ze direct akkoord en omgekeerd ........
  + 0
  
  4 jan 2021 - 12:26
- PKracing
  
  Posts: 812
  En Honda dan een oude motor inzetten in Barcelona en evt laten roken om ze op een ander been te zetten. Het is een idee.
  + 1
  
  4 jan 2021 - 14:19
Ouw-sjagerijn

Posts: 16.614
Ik weet het niet met Honda, na 'n aantal keren komen en gaan zijn ze eigenlijk 'n onbetrouwbare partner.
Hoewel ik 'n zeer groot fan ben van Honda, ben ik bang dat ze over 'n paar jaar gewoon de complete samenwerking met "LedBull" beëindigen.
Ik hoop dat ik ongelijk ga krijgen.
- + 3
- 4 jan 2021 - 10:56
- Cherokee
  
  Posts: 5.174
  Dat is te hopen ja, maar ik vind het ook wat een wankele basis om zo door te gaan.
  + 1
  
  4 jan 2021 - 12:09
- Pietje Bell
  
  Posts: 27.716
  @Ouwe, Honda is niet onbetrouwbaar. De FIA is onbetrouwbaar. Honda is de F1 weer ingegaan om (met een achterstand op de rest) een snelle motor te ontwikkelen, maakte niet uit wat de kosten zouden zijn. Net zo lang door ontwikkelen totdat ze een top motor zouden hebben.
  Ineens kwam de FIA met het grandioze idee om de motoren ontwikkeling te bevriezen. Hierdoor kon Honda hun doel niet meer bereiken, doordat ze niet door mochten ontwikkelen van de FIA. Dat is de reden dat ze gestopt zijn en niet dat het voor Honda te duur zou worden, wat algemeen gedacht wordt.
  + 6
  
  4 jan 2021 - 12:19
- Sebasthian
  
  Posts: 642
  @Pietje Bell Die freeze is pas laat rondgekomen. Toen had Honda het besluit al genomen. Ik heb meer het idee dat het ze gaat over het feit dat de motoren gewoon niet relevant genoeg zijn voor de industrie (meer op electriciteit, en wellicht synthetische brandstoffen) en dat de nieuwe regels in veel te lage mate hier verbetering in brengen.
  
  Verder kan ik me voorstellen dat ze PR-technisch (wat de voornaamste reden is om mee te doen) te weinig uit de F1 halen. Persoonlijk denk ik dat de Aston Martin naam ze hier veel meer schade toegebracht heeft dan ze denken.
  
  Je ziet nu ook iedereen achter Aston Martin aanlopen alsof het team 'terug op de grid is'. Ondanks dat iedereen (die wat van F1 snapt) rondom RBR wist dat ze slechts sponsor waren (hoewel, je ziet dat mensen rond RP/AM het veel minder goed snappen, 'want ja, Stroll is baas bij beiden toch'), was het wel het grootste merk dat op de auto vermeld stond. Dus in breder PR-opzciht werd veel bij Honda weggenomen.
  + 0
  
  4 jan 2021 - 13:36
- Ouw-sjagerijn
  
  Posts: 16.614
  Ik heb ook nooit gedacht dat ze gingen stoppen omdat het teveel geld ging kosten, dat wisten ze van te voren, dus dat de FIA er schuldig aan is met z'n stomme regels ja, de FIA maakt meer dingen kapot.
  + 2
  
  4 jan 2021 - 14:17
- Bulldog
  
  Posts: 770
  Was het niet zo dat ook Honda mee instemmende voor een stop??
  + 0
  
  4 jan 2021 - 14:28
- Pietje Bell
  
  Posts: 27.716
  @Sebasthian
  
  "@Pietje Bell Die freeze is pas laat rondgekomen. Toen had Honda het besluit al genomen. Ik heb meer het idee dat het ze gaat over het feit dat de motoren gewoon niet relevant genoeg zijn voor de industrie (meer op electriciteit, en wellicht synthetische brandstoffen) en dat de nieuwe regels in veel te lage mate hier verbetering in brengen."
  
  De motorenfabrikanten wisten al veel eerder van die engine freeze dan dat de FIA het naar buiten heeft gebracht.
  Men heeft die paar heren aan de top bij Honda Global heel lang op andere gedachten proberen te brengen, maar dat is helaas niet gelukt. Iedereen was voor doorgaan, slechts een aar hoge heren waren tegen.
  
  "Verder kan ik me voorstellen dat ze PR-technisch (wat de voornaamste reden is om mee te doen) te weinig uit de F1 halen. Persoonlijk denk ik dat de Aston Martin naam ze hier veel meer schade toegebracht heeft dan ze denken."
  
  Wat je over de PR zegt klopt, maar dat had absoluut niets met Aston Martin van doen. Men heeft zich bij Honda vreselijk geërgerd aan het feit dat alle (weliswaar negatieve) aandacht uitging naar Ferrari en hun dubieuze praktijken. RBR en Toro Rosso destijds maakten genoeg PR voor Honda, maar dat werd overstemd door Ferrari. Iedereen had het minimaal een jaar over Ferrari.
  + 0
  
  4 jan 2021 - 14:32
- Ouw-sjagerijn
  
  Posts: 16.614
  Ik heb weleens gelezen dat de doelstellingen zijn gehaald, Honda wou 'n winnende motor hebben en dat is ze gelukt.
  + 1
  
  4 jan 2021 - 15:41
- Sebasthian
  
  Posts: 642
  @Pietje: Dat verhaal over PR, heb je daar ook bronnen voor? Het overige wat je zegt valt wel wat ondersteuning voor te vinden inderdaad.
  + 0
  
  4 jan 2021 - 17:05
- Pietje Bell
  
  Posts: 27.716
  @Sebasthian,
  je bent hier vrij nieuw, misschien lees je nog niet heel lang mee.
  Ik ken mensen die in de Honda fabriek in Engeland werken.
  Ik plaats hier alleen iets als het 100% betrouwbaar is, tenzij zij liegen,
  maar dat is zeer onwaarschijnlijk.
  + 0
  
  4 jan 2021 - 18:05
- Ouw-sjagerijn
  
  Posts: 16.614
  Pietje, wat is daarvan waar, de post van mij dat ik het heb over dat Honda hun doelstelling gehaald hebben? Of is dat 'n kulverhaal.
  + 0
  
  4 jan 2021 - 19:29
- Pietje Bell
  
  Posts: 27.716
  @Ouw, "Ik heb weleens gelezen dat de doelstellingen zijn gehaald, Honda wou 'n winnende motor hebben en dat is ze gelukt."
  
  Dat laatste is niet gelukt, dat weet je, maar dat eerste sloeg op de ICE
  en dat is inderdaad wél gelukt. (op gelijke hoogte met MB)
  Diezelfde ICE krijgt er dit jaar een aanzienlijk aantal pk's bij en het ERS systeem zou eindelijk op gelijke hoogte moeten zijn met Mercedes.
  Als dat klopt dat Mercedes er slechts 25 pk bij krijgt, dan zit Honda goed, heel goed zelfs.
  + 0
  
  4 jan 2021 - 20:17
- Ouw-sjagerijn
  
  Posts: 16.614
  👍 Pietje.
  + 1
  
  4 jan 2021 - 22:25
Sebasthian

Posts: 642
"Zonder officiële fabriekssteun". Dus dan zijn er wel mogelijkheden voor niet-officiële steun? En als er een engine freeze is, zou het dan niet minder bezetting bij Honda moeten kosten qua engineers, en is het dan niet realistisch dat ze wellicht door kunnen gaan in de F1, zeker als RBR daar goede sponsoropties bij biedt zoals een plek op de achtervleugel en coureurs die in Honda's rijden? Misschien dat er wat icm Mugen te doen is...
Maar goed, niemand praat erover, ook in de media niet, terwijl er wel zat gespeculeerd wordt over andere zakenm zoals Porsche die zou toetreden en Mercedes die zou stoppen. Dus ondanks dat ik het idee heb dat wat ik zeg realistischer is, zijn kennelijk mijn ideeën helemaal 'out there'.
- + 0
- 4 jan 2021 - 13:30
NoBullshit

Posts: 4.675
Wat nu als die nieuwe Renault motor inderdaad een bommetje blijkt en de nieuwe Honda tegenvalt. Wellicht is de Renault klanten optie dan opeens weer gewenst bij RedBull.
Uiteraard hoop ik echter ook dat RedBull de Honda over kan nemen en succesvol kan zijn daarmee, maar zonder competiviteit lijkt dit een dood spoor. Afwachten en hopen dus.
- + 0
- 4 jan 2021 - 15:40
- Smurfmark
  
  Posts: 93
  RB kan toch niet afwachten wat de beste motor blijkt??? Zo werkt t niet en zo gaat t ook niet werken. Maar red bull en Honda hebben er vertrouwen in en dat is gewoonweg de beste optie momenteel. En hopelijk hebben ze t bij t recht eind.
  + 0
  
  4 jan 2021 - 22:05
- NoBullshit
  
  Posts: 4.675
  mwah tis nu januari, in maart weten we meer..is niet ver weg meer maar idd elke week uitstel is er nu al 1 teveel.
  + 0
  
  4 jan 2021 - 22:19