Een hernieuwde samenwerking tussen de Red Bull-teams en motorleverancier Renault is volgens Scuderia Alpha Tauri-teambaas Franz Tost geen optie. Niet eens zozeer vanwege het verleden, waarin met name Red Bull Racing en Renault meermaals met elkaar overhoop lagen, maar meer omdat de hoofdmacht van de energiedrankenfabrikant geen heil ziet in een rol als klantenteam.
Dat is misschien de enige optie die overblijft, mocht de Formule 1 Commissie op 11 februari tegen de invoering van een engine freeze vanaf 2022 stemmen. Voor Red Bull is de komst van een bevriezing van de motorenontwikkeling een belangrijke voorwaarde om verder te kunnen met de Honda-motoren. Het ontbreekt de energiedrankenfabrikant aan de financiële slagkracht en technologische kennis om een wedloop met de overige motorleveranciers vol te houden.
Het alternatief is aankloppen bij Renault, de motorleverancier met de minste (geen) klantenteams. Tost verklaart aan Motorsport-Magazin.com: "We kunnen moeilijk verder zonder aandrijflijn, maar een hereniging met Renault zien we niet zitten. Renault heeft een eigen fabrieksteam (Alpine, red.) en ik kan me niet voorstellen dat we dan materiaal krijgen waarmee we succesvol kunnen zijn. Red Bull en Dietrich Mateschitz stellen hogere eisen dan alleen meedoen, ze willen voor het kampioenschap kunnen gaan."
Red Bull kan volgens de verhalen op steun van de meeste andere teams en motorleveranciers rekenen voor een engine freeze. Tost is er echter niet gerust op dat ze op het moment suprême ook daadwerkelijk allemaal voor een bevriezing van de ontwikkeling van de motoren zullen stemmen. "Dit is het gebruikelijke spelletje van de vooraanstaande motorleverancier. Ze zeggen akkoord te gaan, ook al doen ze dat niet. Ze willen op die manier gewoon tijd winnen."
Liam Lawson racet aankomend weekend voor het eerst in zijn loopbaan in Las Vegas. Het bijzondere stratencircuit biedt...
Het team van Red Bull Racing is nog altijd een hoofdrolspeler in de Formule 1. Met Max Verstappen lijken ze dit jaar ...
Het team van Haas rijdt aankomend weekend in Las Vegas hun thuisrace. In de staat Nevada moeten ze gaan scoren, want ...
Max Verstappen kan aankomend weekend in Las Vegas zijn vierde wereldtitel gaan wachten. Verstappen denkt daar zelf ec...
Het Formule 1-circus reist aankomend weekend af naar Las Vegas. Een race in de gokstad was altijd al een droom van Le...
Cyril is al buiten spel gezet dus een evt terugkeer naar Renault maar dan onder de naam Alpine is een optie. Maar wel een dramatische.
Onderdelen tekorten aan het einde van het seizoen, motoren die nog in elkaar gezet moeten worden op donderdag en als je pech hebt met gebruikte schroefjes en moertjes. Nog los van het feit dat Alpine niet in staat is om de samenwerking met RB’s en T’s eigen brandstof en olie leverancier te ondersteunen waardoor nieuwe mengsels niet eens getest en gefinetuned kunnen worden.
Tot 2025 met Alpine motoren rijden = 100% zeker geen titels voor RB.
Dan is het voordeliger om 2 teams terug te trekken terwijl je achter de schermen met de VW groep aan de slag gaat om in 2026 een nieuwe entree te maken.
Dat zal dan zonder Marko en Dieter zijn want die lopen dan tegen de 80 en Adrian is dan 70+.
Kortom, RB moet eigenlijk in 2022 en evt 2023 gaan cashen want ik voorzie dat het een aflopende zaak is met die oude mannen waarbij Dieter en Marko zomaar opeens definitief het veld en de wereld kunnen verlaten.
En daarmee misschien ook einde F1?! Nu lijk ik een doemdenker maar ik roep al heel lang dat 10 teams te weinig is. 10 teams is de absolute grens en wanneer er nog 2 of 3 teams wegvallen is het gewoon einde verhaal.
En niet alleen RB/AT staan onder druk, maar ook een Alfa en Haas.
Daar komt de huidige crisis nog bovenop. Nou succes F1!
Zou zomaar kunnen Damon.
Eigenlijk verbaas ik mij er nog steeds over dat de F1 in zijn huidige vorm nog steeds bestaat.
Maar je zal zien dat als er straks maar een handvol teams over zijn er altijd weer een paar gelukszoekers de kans zien om het te proberen.
Bij minder teams zullen ze naar 3 auto’s gaan denk ik.
Ook zal Dieter nooit al zijn personeel vast kunnen houden dus een aantal zal overstappen naar andere teams.
Zouden ze echter werken aan een rentree in 2026 dan heeft dat een grote aantrekkingskracht op het andere F1 personeel waarmee ze dan vanaf 2024/2025 weer mensen weg kunnen gaan trekken bij andere teams.
Er zijn echter lopende contracten met de F1 en mannen als Max, Horner, Newey, Tost etc waardoor een pullback enorm veel geld zou gaan kosten.
Maar dat is altijd nog goedkoper dan jaren met Alpine doorgaan en niet kunnen winnen.
Ik gok dat het nu aan Liberty en de FIA is om druk te zetten op bepaalde teams om met de bevriezing in te stemmen. Die druk zal er zeker komen en ik denk dat Marko uiteindelijk ook wel zijn zin gaat krijgen.
De motoren heten gewoon Renault. Verder was Abiteboul gewoon het gezicht als de leider binnen Renault. Dat was niet persoonlijk zijn persoon die de reden van ontevredenheid was. Hij was als de leider en spokersperson degene die voor Renault moest opkomen nadat ze RB eerst een jaar lang hadden laten praten.
Abiteboul is het overigens totaal niet zeker van dat hij ontslagen is of dat hij zelf vertrokken is. Dat laatste is veel waarschijnlijker dan ontslag voor iemand die zo lang bij Renault werkt.
Ik denk dat het goed mogelijk is dat Renault nog steeds een andere naam eist op de motorcap van Red Bull.
De Renault-motoren zijn gewoon prima en zullen niet de reden zijn dat ze wel of geen titel zullen winnen. Het verhaal over de vloeistoffen is afhankelijk van de keus van RB. Zei zullen met Renault moeten meeveranderen. Het is niet logisch om van Renault te verwachten dat ze wel effe zich gaan conformeren aan de normen van Red Bull.
VAG heeft nooit serieus aangegeven dat ze de F1 in willen. De F1 zal voor een flink deel moeten veranderen willen zij geïnteresseerd zijn, en zelfs dan is het een lastig verhaal omdat het argument altijd ging over de beperkte relevantie voor de straatauto-industrie.
De F1-organisatie die Red Bull nu is zal de F1 niet verlaten. Er zal heus wel een koper voor zijn die de boel voort wil zetten. Met of zonder Marko. Waarschijnlijk liever zonder.
Al geloof ik er niets van dat Mateschitz deze infrastructuur zomaar accepteert als verzonken kosten.
Als ze met Renault verder moeten, zou het beter zijn om gewoon eens de relatie opnieuw op te bouwen en te kijken of ze misschien deel kunnen zijn van het opnieuw neerzetten van het merk, als onderdeel van de strategie van de Fransen, maar misschien liggen er kansen onder de naam van Nissan of zelfs Mitsubishi dat opnieuw neergezet moet worden. Ik denk dat Nissan sowieso beter bij Red Bull past als merk met modellen als de GT-R en de Z-serie.
Waarom halen ze niet de nieuwe motor nog verder naar voren, 2023 bijvoorbeeld, dan is het maar 1 jaar die bevriezing van de huidige motor. En dan lijkt het een stuk intreressanter voor iedereen. waarom wachten tot 2025 of 2026.
Omdat ze eerst overeenstemming moeten bereiken over de nieuwe motorregels. Dat kost enorm veel tijd. Dan moeten de motoren nog ontworpen en ontwikkeld worden en hoe korter de termijn hoe duurder dat is. Het idee was juist dat de huidige motoren zo duur zijn dat ze nu ff door wilden rijden zonder die enorme ontwikkelingskosten.
Tegelijkertijd lees ik op andere s*tes dat Binokkio enorme risico’s heeft genomen met de nieuwe Ferrari motor en een soort alles of niet aan het spelen is.
Die motor kan volgende maand een schot in de roos blijken maar het kan ook dat tot 2025 met een kansloze motor zitten die onbetrouwbaar en fundamenteel onjuist is. De kans is op dit moment 50/50.
Als dat zo blijkt te zijn dan hebben Ferrari, Haas en Alfa een giga probleem en wel zodanig dat er wel iets moet gaan veranderen. Dat zou dan we de doodsteek kunnen worden voor een aantal teams en daarmee de F1 in haar huidige vorm.
RBR is Ferrari aan het paaien. Zie DTM... Ik zie dat wel zitten, RBR met een Ferrari klantenmotor. Zoals ik eerder al zei: Max moet zijn boontjes elders gaan doppen. Ben geen fan maar dit is een .nl-forum, vandaar dat ik hem effe vermeld. Ik wens hem zeker succes, liefst IN een Ferrari ipv mét een Ferrari. En begin niet over Mercedes want dat is al helemaal geen optie. Vanaf de nieuwe motorreglemten zijn die op hun retour. Al besef ik dat dat meer hoop is dan een zekerheid. F1 bloedt dood of bloeit weer op, ik weet het niet meer...
@Xao Het was met een knipoogje... . Maar ik voeg er graag aan toe dat ze bij het prepareren de expertise en steun gebruiken/krijgen van AF Corse. Zo begreep ik het toch. Verbeter mij als dat fout is.
@Arie Geen idee. Tegen die tijd zijn Mclaren en Ferrari misschien de beste opties. De entourage van Max moet zaadjes zaaien bij verschillende teams (ook Mercedes trouwens). De oogst, die hij zeker verdient, is dan hopelijk gegarandeerd om heel Nederland voor eeuwig trots te maken. Misschien toch maar Mclaren in het oog houden, bij Ferrari zetten ze in op Leclerc in de toekomst. En Mercedes kan echt niet eeuwig aan de top blijven. Na Lewis gaat het licht daar effe uit, denk ik (hoop ik).
Het lijkt nederland wel als er ergens actie moet worden ondernomen.
Eerst komen ze met een schets van het plan om een haalbaarheidsonderzoek op te stellen om vervolgens met compromieen tot een twist van het plan te komen om uiteindelijk na een paar maanden op het eerdere plan terug te vallen en er met het uiteindelijke plan een akkoord gegeven kan worden mits het plan via een aantal punten tor standkomen politieke correcte samenkomen van ideeen tot je niet eens meer weet wat je geschreven hebt
Dit lijkt inderdaad Nederland wel, je vergeet alleen nog die schreeuwers die het altijd beter weten ,
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
Rimmer
Posts: 12.117
Cyril is al buiten spel gezet dus een evt terugkeer naar Renault maar dan onder de naam Alpine is een optie. Maar wel een dramatische.
Onderdelen tekorten aan het einde van het seizoen, motoren die nog in elkaar gezet moeten worden op donderdag en als je pech hebt met gebruikte schroefjes en moe... [Lees verder]