Alpine/Renault wil Williams als klantenteam wegkapen bij Mercedes. Dat bericht brengt de Italiaanse sportkrant Gazzetta dello Sport. Alpine F1 Team is op dit moment de enige renstal met Renault-motoren, aangezien McLaren deze winter juist de overstap maakte naar Mercedes. De Franse autofabrikant heeft voor vervanging nu een oogje op Williams laten vallen.
Gazzetta dello Sport schrijft dat Renault bang is om achterop te raken nu ze door het ontbreken van klantenteams minder data verzamelen dan bijvoorbeeld Mercedes. Daarnaast beschouwt Renault-directeur Luca de Meo het team van Williams als ideale mogelijkheid om de talenten uit de Alpine-opleiding perspectief op doorstroming naar de Formule 1 te bieden.
Alpine heeft dit jaar drie troeven in de Formule 2. Guanyu Zhou en Christian Lundgaard behoren tot de favorieten en komen bij een titel in aanmerking voor promotie naar de koningsklasse van de autosport, mits er plek is. Formule 3-kampioen Oscar Piastri, begeleid door oud-coureur Mark Webber, begint aan zijn eerste jaar in de Formule 2 en hoeft niet direct door te stoten.
Timing
De timing van de ambitie van Alpine om Williams als klantenteam aan zich te binden lijkt niet gunstig. Begin dit jaar kondigde Williams namelijk aan om de samenwerking met Mercedes vanaf 2022 juist te intensiveren. De Britse renstal neemt met ingang van volgend jaar niet alleen motoren, maar ook versnellingsbakken af van Mercedes. Daarnaast zal Williams ook andere overdraagbare (met name hydraulische) onderdelen van Mercedes ontvangen.
De vraag is of Alpine en Renault zich daar tussen weten te wringen om Williams los te weken bij Mercedes. De Franse autofabrikant bevindt zich daardoor in een ongunstige onderhandelingspositie. Williams kan zodoende eisen stellen, voor hen is de noodzaak om over te stappen minder groot dan voor Alpine en Renault.
Voor Lando Norris en McLaren was het een kwalificatie om snel te vergeten in Las Vegas. De Brit kon de Mercedessen en...
Franco Colapinto zorgde voor een flinke vertraging in de kwalificatie in Las Vegas. Hij crashte zeer hard aan het ein...
Max Verstappen start de Grand Prix van Las Vegas van morgen vanaf de vijfde plaats. De Nederlander had het zwaar in d...
Pierre Gasly was de tropische verrassing van de kwalificatie in Las Vegas. De Fransman wist Q3 te bereiken, maar in d...
Na het succesvolle weekend in Brazilië, kwam Red Bull in de kwalificatie in Las Vegas weer terug op aarde. Sergi...
Dit gerucht gaat al rond sinds vorig jaar. Vaak gevoed uit nostalgische wens gevoelens. Maar in dit geval door de Gazzetta terecht weer naar voren gehaald. Renault/Alpine wenst een klantenteam te hebben. Ferrari, Mercedes, Alpha Tauri en Red Bull vallen af. Alpine tel je niet. Dus dan blijven er vijf teams over. Alfa Romeo en Haas zijn langdurig aan Ferrari verbonden. En zolang Stellantis nog de scepter zwaait in Hinwill gaat er weinig veranderen daar. Aston Martin is sterker met Mercedes verbonden nu Stroll de macht heeft. Dus dan heb je de keuze uit Williams of McLaren. McLaren heeft zojuist hemel en aarde bewogen om terug te keren naar Mercedes en dan blijft enkel Williams echt over. Dus tot dit punt, is er helemaal niks raars aan het gegeven dat Renault met Williams in zee zou willen.
Maar is het niet zo dat Williams vanaf 2022 Mercedes versnellingsbakken zou gaan gebruiken? Ja, dat klopt. Maar ook dit is enkel een intentieverklaring geweest. Wat gewoon in het afname contract zal zijn opgenomen. Maar waarom zou Williams een paar weken terug nog verklaren dat de intentie er is om met Mercedes verder te gaan en ook deze band te intensiveren, en vervolgens nummer Renault in zee gaan?
Ik kan zelf maar één ding bedenken; Renault heeft er heel veel voor over. Zowel in geld, als in resources als in delen van kennis en talenten. Iets anders kan het gewoon niet zijn. En het is hoe dan ook goed nieuws voor Williams. Het lelijke eendje van de grid dat gewild is en daarmee zichzelf weer kan opkrabbelen om structureel in het middenveld mee te doen.
@Beri
Renault meermaals aangegeeven een technisch partnerschap op basis gelijkwaardigheid na te streven - het verleden heeft ook uitgewezen dat dit niet enkel loze woorden zijn.
Dus denk ik dat het aan de ambities van de eigenaren van Williams is om te bepalen welke kant ze op willen als renstal: een vazal van Mercedes (niets mis mee, in mijn optiek) als omega van de Mercedes family (Racing Point als meest naaste partner en McLaren als een onafhankelijke klant met diepe zakken en uitstekende faciliteiten) of een gelijkwaardige maar onafhankelijke partner van Renault.
Het past meer in de visie van Williams om te kiezen voor het laatste, maar als de afgelopen jaren nu iets hebben duidelijk gemaakt is dat die visie enigszins achterhaald lijkt. Dat neemt niet weg dat ik het wel mooi zou vinden.
@RogerZzz - Ik denk er iets anders over. Renault heeft geleerd van haar houding jegens Red Bull toen de relatie verzuurde en de beperkte betrokkenheid van McLaren als klantenteam. Als Renault nu een klantenteam aan wenst te trekken, dan zullen ze er vol voor gaan (lijkt me). Immers tonen Mercedes en Ferrari hoe het ook kan.
Maar wat Williams ook kiest, er zal een structuur binnen het team moeten staan die een eventuele overgang naar Renault kan faciliteren. De fouten uit het verleden moeten wel glad gestreken zijn. Ik heb persoonlijk mijn twijfels daarover. Temeer ook omdat er, voor het publieke oog, weinig dingen zijn veranderd na het ehec van Lowe. Er zijn wat koppen gaan rollen, maar qua structuur is het team nog altijd hetzelfde en staat er nog immer een auto die achteraan rijdt.
Neemt niet weg dat een succesvolle derde periode met Williams-Renault mij als muziek in de oren klinkt!
Ik meende laatst gelezen te hebben dat Williams voorlopig nog doorgaat met Mercedes.
Al zou ik Rernault wel een goede zet vinden.
Maar een team als Williams lelijk eendje te noemen doe je het team toch wel te weinig eer aan ;)
Voor de nieuwe generatie fans is Williams niet meer of minder dan dat @Starscreamer ;)
Maar dat Williams door wil gaan met Mercedes geef ik bovenin ook aan. Echter dat een contract met Mercedes na een kleine 10 jaar zonder al te veel moeite opgezegd zou kunnen worden, lijkt mij vanzelfsprekend. Echter het ligt helemaal aan de condities van het zojuist benoemde contract en de voorwaarden die Renault stelt aan een eventuele samenwerking. Kortom; ondanks de aankondiging van Williams, acht ik het niet onwaarschijnlijk dat een switch zou kunnen plaatsvinden in 2022.
@Beri
Eens; Williams is niets meer dan een relikwie uit lang vervlogen tijden.
Voor wat betreft Renault: zij lijken (en dit is ook van verschillende kanten bevestigd) er wel degelijk een andere filosofie op na te houden dan Ferrari en Mercedes met betrekking tot hun benadering van klantenteams; Renault geeft haar partners toegang tot exact dezelfde info als het fabrieksteam, waar Ferrari en Mercedes toch altijd wel wat achter de hand lijken te houden.
Dit blijkt ook uit de cijfers: zonder in scorebordjournalistiek te willen verzanden is het aantal overwinningen (in absolute aantallen en procentueel gezien ten opzichte van het totaal aantal overwinningen per fabrikant) van de afgelopen twintig jaar van klantenteams bij Renault het hoogst (zelfs als we McLaren vanaf 2011 tot klantenteam van Mercedes rekenen, nu Merc in 2011 de aandelen McLaren heeft vekocht).
Ferrari staat uit mijn hoofd slechts op 1 overwinning (Monza 2008)! Spa 2015 is een voorbeeld van Mercedes die de kraan toch enigszins gesloten houdt voor haar klanten, nu Grosjean pas toegang kreeg tot een bepaalde setting nadat Toto daar zijn fiat voor had gegeven.
Daar staat tegenover: Red Bull streed om de overwinningen toen het fabrieksteam van Renault er niet aan te pas kwam. Renault was dit jaar in gevecht met hun scheidende partner McLaren om de derde plaats, maar koos ervoor ze niet te benadelen.
Als ambiteuze klant heb je het wellicht bij Renault beter dan bij Fer of Merc... zeker met de naderende engine freeze en die rare balance of performance die er niet maar toch een beetje is.
Als Williams echt als een achterhoede/pay driver/lachtertje van het paddock team door het leven willen gaan moeten ze nu direct voor Renault kiezen.
Maar... Renault is hongerig. En als de vele valse beloftes van Abiteboul waargemaakt worden zou het wel interessant kunnen worden van Williams. Zeg tegen een investeerder: "Of dure Mercedes motoren.... of ala Honda gratis iets minder presterende Renault motoren". Nou die keuze wordt dan snel gemaakt.
Puur voor de show en voor het sentiment gun ik het Williams enorm.. maar het ziet er niet goed uit.
"Williams is niets meer dan een relikwie uit lang vervlogen tijden."
"aantal overwinningen per fabrikant van de afgelopen twintig jaar van klantenteams bij Renault het hoogst"
Apart, behaalde resultaten uit het verleden tellen blijkbaar bij Williams niet mee, maar moeten voor Renault juist de doorslag geven.
Nog los staand van mijn mening dat die overwinningen van RBR als klantenteam veel meer aan Newey zijn toe te schrijven dan aan Renault.
De resultaten van Williams samen met Renault hebben in de afgelopen 20 jaar slechts 1 overwinning opgeleverd. De nostalgische gevoelens voor Williams Renault gaan dus terug naar een periode die nu zo'n 25 jaar geleden juist werd afgesloten. Een tijdperk dat totaal niet representatief is aan de huidige tijd.
De resultaten van Renault als motorfabrikant in het hybride tijdperk met Red Bull zijn succesvol te noemen. Dus is het logisch dat je kijkt naar deze resultaten om dit mee te nemen in een overweging om over te stappen op Renault motoren.
Daarnaast schrijf je dus dat alle overwinningen van Max Verstappen te danken zijn aan Newey. Niet aan de motor, maar enkel aan Newey. Want wat je over RBR en Renault zegt, gaat dus ook op voor Honda.
@Beri:
"De resultaten van Renault als motorfabrikant in het hybride tijdperk met Red Bull zijn succesvol te noemen"
Jij ziet het als succesvol. Ik mij indenken dat RBR na net 8 kampioenschappen in 4 jaar tijd te hebben behaald een andere zienswijze heeft. Los staand van de betrouwbaarheidsproblemen.
"Daarnaast schrijf je dus dat alle overwinningen van Max Verstappen te danken zijn aan Newey. Niet aan de motor, maar enkel aan Newey. Want wat je over RBR en Renault zegt, gaat dus ook op voor Honda."
Nee, dat schrijf ik niet, dat beredeneer jij.
Ik schrijf dan ook niet enkel, maar MEER aan Newey toe te schrijven zijn. Zonder Renault geen geblazen diffuser, dat moge duidelijk zijn.
Williams-Renault. Ik droom even weg naar het jaar 1997 ;-)
@Beri, ben het met je eens. Ik snap Renault wel aangezien Williams op dit moment de enige serieuze optie kan zijn. Alleen denk ik dat Williams verder gaat bouwen op Mercedes. De banden met Mercedes zijn ook warm te noemen via Toto.
Om nu te gaan wisselen van motor is niet logisch. Het Mercedes blok is ook nog de beste motor in het veld. Enige reden voor een wissel indien Renault bereid is om hiervoor flink te betalen maar heel eerlijk gezegd zie ik dat niet gebeuren. De succesvolle periode van de jaren 90 is al 24 jaar geleden beëindigd en is een compleet ander tijdperk.
Renault/Alpine wil ook eens winnen van een klanten team?
Misschien zit er wel een goede deal in voor Williams. Gratizzzz motoren en technische ondersteuning, plus nog wat miljoenen om een Renault junior te laten rijden. Kunnen ze het geld wat ze niet uitgeven aan motoren gebruiken om het chassis te verbeteren. Ik denk dat er bij Williams best wel een grote reorganisatie nodig is om alles weer op de rit te krijgen. En dan denk ik een grotere en frissere wind dan ze bij McLaren gedaan hebben. Misschien wel een nieuwe fabriek en alles en iedereen eruit en gewoon van 0 beginnen.
En nostalgie uit jaren 90? Leuk, maar No way, wat er nu staat is een hele ander team dan in de jaren 90.
Lokale tijd
07:00 - 09:00
07:00 - 09:00
Lokale tijd
07:00 - 09:00
07:00 - 09:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
Beri
Posts: 6.399
Dit gerucht gaat al rond sinds vorig jaar. Vaak gevoed uit nostalgische wens gevoelens. Maar in dit geval door de Gazzetta terecht weer naar voren gehaald. Renault/Alpine wenst een klantenteam te hebben. Ferrari, Mercedes, Alpha Tauri en Red Bull vallen af. Alpine tel je niet. Dus dan blijven er ... [Lees verder]