Domenicali bestrijdt dat Formule 1 met racismeprobleem kampt

Met name deze uitspraak:
" We beschikken over een mooi en groot platform in de aanloop naar een race, maar het is niet de bedoeling om dat maximaal op een politieke manier in te vullen. We stippen liever de waarden aan die belangrijk zijn voor de wereld en de Formule 1."

daar ben ik het wel mee eens. Er zijn genoeg manieren binnen de F1 om zaken als racisme onder de aandacht te brengen, maar dat knielen hoeft voor mij ook niet meer.

De grootste ongelijkheid in de F1 is de Mercedesmotor vs de rest.

@Rimmer
Bijna.
De grootste ongelijkheid in de F1 is Lance vs de rest. ;-)
Vraag maar aan Ouw en snork. :)

Eddy.

De grootste ongelijkheid in de F1 is die tussen de mannelijke en vrouwelijke coureurs. 😂

Zo is het Eddy!

Formule 1 is een dure sport,
maar ik geloof ook dat er in de basis onder gekleurde / donkere mensen al minder animo voor gemotoriseerde sporten is, en dan bedoel ik puur in verhouding als je het afzet tegen sporten als voetbal, basketball en noem maar op....
En is dat erg? Mij maakt het niet zoveel uit wat voor kleur de rijder onder zijn helm heeft, het is meer de waanzin van de dag dat zulke dingen blijkbaar geforceerd moeten worden..
Als het talent daar is (Hamilton) en de financiële middelen zijn toereikend (dat geldt voor mensen van alle rassen) dan zou ik niet weten waarom een autosport loopbaan niet tot de mogelijkheden zou behoren..
Ik denk dat als Hamilton met een paar jaar vertrokken is uit F1, we dan tot de ontdekking komen dat hij zijn stempel niet (blijvend althans) op de sport gedrukt heeft in dat opzicht, wel in records natuurlijk maar da's een ander verhaal

Eerlijk gezegd besefte ik me pas echt dat hamilton 'donker' was toen dat knielen ging spelen 'Zijn er dan 'donkere' coureurs in de f1?'
Persoonlijk denk ik dat het type sport meespeelt in de mate van vertegenwoordiging. Als vrouw kan ik beamen dat ik 1 van de weinigen ben die echt interesse hdeft in motorsport. Conclusie is dus dat je niet moet streven naar 50/50 man vrouw in de motorsport. Zelfde zal voor een deel ook spelen in de diversiteit die teams willen nastreven. Zolang je te maken hebt met verschillende culturele achtergronden en daaruit vloeiende interesses, laat staan nog de in sommige landen minder kansrijke posities van minderheden dan kan je een hoop willen maar streef je naar een utopie. De f1 is daarbij helemaal het toppunt want daar moeten zowel als coureur als bijv engineer al zoveel dominosteentjes vallen dat je niet alleen mazzel moet hebben waar je wiegje stond. Een sport als voetbal is veel toeganklijker en daar zie je dat er vrijwel volledige integratie is. Maw hoe duurder de sport, hoe minder inclusief. Helaas een feit al gaat dit de komende jaren zeker veranderden.

Ik stel voor dat er ook in de F1 een quotum moet komen want laten we eerlijk zijn, de F1 is veel te blank.
Volgend seizoen verplicht 50% blank en 50% gekleurd.

Dan vraag ik me wel af welke coureurs er uit moeten en welke gekleurde coureurs dat gat zouden kunnen vullen.

Quota werken niet, of het nou gaat om huidskleur, afkomst, sekse, geaardheid, geloof of wat dan ook. De juiste personen komen uiteindelijk op de juiste plaats door intrinsieke motivatie, niet door één of ander quotum.

" Heb je geld (of een rijke sponsor/papa) dan ligt de F1 wereld aan je voeten."

Ergens is ook dit niet helemaal waar. Natuurlijk helpt de sponsor heel fel, maar in moderne tijden moet je ook echt wel kunnen rijden. Latifi of Stroll of Mazepin zijn veel betere rijders dan jij of ik ooit hadden kunnen worden.

Nou weet ik niet hoe jij rijdt, maar dat laatste durf ik in mijn geval best te bestrijden 😜

Ik ben het overigens wel met je eens dat je tegenwooddig echt wel een zekere dosis talent nodig hebt en dat echt niet iedere rijke idioot zomaar een stoeltje kan kopen.

Ik bedoel slechts met mijn verhaal hierboven, dat je echt niet geweerd zal worden uit de F1 als je een grote zak geld hebt en ook nog eens een beetje kan sturen, maar toevallig een ander kleurtje ofzo hebt.

Integendeel juist!

En zo heurt het ook. 😊

Idd het zijn vooral sociale factoren. Veel mensen hebben stimulans nodig tijdens een opleiding, of al bij de keuze. Als je dan niet gestimuleerd wordt om engineer te worden dan mag je nog van alle kleuren zijn... maar het wordt onwaarschijnlijk dat je deze richting kiest. Of je moet een beetje tegendraads zijn waardoor het je juist motiveert.

@Villeneuve, dat er ongelijkheid is op basis van geld ben ik geheel met je eens, maar laat ook duidelijk zijn dat de kans gewoon enorm groot is dat er wel degelijk ook ongelijkheid is op basis van huidskleur, etniciteit, geslacht etc.

En dan heb ik het niet eens zozeer over de coureurs, maar juist over het voltallige personeel van de teams en F1 zelf. Het overgrote merendeel is blank en mannelijk. Prima als dit de enige mensen zouden zijn die goed genoeg voor the job zijn en er ook als enige echt gemotiveerd voor zijn, maar ik denk dat een ieder reëel denkend persoon wel kan inschatten dat dit niet het geval is.

Nu hoeft de F1 van mij niet een geforceerde perfecte afspiegeling van diversiteit te worden. Het hoeft niet zo pijnlijk kunstmatig aan te voelen als een gemiddelde Amerikaanse film waarin op zijn minst een blank persoon, een donker persoon en een Aziatische persoon aanwezig moet zijn, gecombineerd met hetero's, homo- en biseksuelen, transgenders, vluchtelingen, Latijns Amerikaanse personen etc. Je kunt echter wel eens kritisch kijken waarom er zo weinig diversiteit is in deze wereld die F1 heet.

Mercedes heeft (mede) dankzij de druk van Hamilton indirect al aangegeven in het verleden (onbewust) niet te hebben gezocht buiten de bestaande paden. Als de acties van Hamilton (of wie dan ook) er op deze manier voor zorgen dat er meer bewustwording ontstaat en er meer natuurlijke (en dus geen geforceerde) diversiteit komt kan ik dat alleen maar toejuichen.

De ongelijkheid die ik recentelijk bespeurde was een zwarte auto die veel sneller was dan de rest ;)

@Sun;
Dat zou natuurlijk best kunnen. Daar hebben we helaas geen zicht op doordat het personeel buiten de hoofdrolspelers buiten beeld blijven.

Wat natuurlijk wel mee speelt is dat het gros van de F1 teams gevestigd zijn in Engeland, waardoor het toch juist voor engelsen aantrekkelijk en waarschijnlijk ook makkelijker om bij een van die teams een baan te vinden.

Nou ben ik zelf een blanke kaaskop dus ik zal er wel onvoldoende zicht op hebben, maar ik heb niet de indruk dat er bepaalde groepen geen kans krijgen in de F1. Wat dat betreft is de F1 toch een prestige sport waarbij de beste in hun vak worden gezocht en gevonden, ongeacht afkomst, kleur, geslacht, etc.

@J. Villeneuve
Heb je mijn post hieronder (17:18) soms gelezen? :P

Eddy.

Lauda had destijds helemaal geen geld, maar wel een bak talent. Dus leende hij geld om zich in de F1 in te kunnen kopen. De rest van het verhaal is bekend.

Helder verhaal hoor Villeneuve. Aangezien Eddy een soortgelijke reactie had geplaatst en ik daar net op heb gereageerd, zal ik dat verhaal niet ook hier nog eens droppen. Lees dus gerust wat verder naar beneden mee ;-)

@Eddy;
Hahaha je zou het haast denken ja 🤪

Deels mee eens Feuniks, maar je stipt indirect wel een fundamenteel probleem aan dat indirect wel met institutioneel racisme te maken kan hebben.

Want hoe komt het dat er veel meer witte mannen afstuderen in de beroepen die we in de autosport nodig hebben? Waar komt de onderliggende kansongelijkheid vandaan? Hetzelfde geldt voor het verschil in het kunnen vinden van een sponsor.

En laten we ook niet vergeten dat er anno 2021 weldegelijk goed opgeleide mensen rondlopen die qua etniciteit, geaardheid, geslacht etc. weldegelijk nog altijd niet binnen deze sport acteren. Zoals ik hierboven al aangaf heeft Mercedes inmiddels erkent dat het altijd binnen dezelfde paden bleef zoeken... En om er dan maar een quote van onze Duits-Zwitsers-Amerikaans-Joodse vriend er tegenaan te gooien (over diversiteit gesproken...):

"Als je doet wat je altijd deed, krijg je wat je altijd kreeg".

@Sun-Tzu
Ik kan mij vergissen, maar ik denk dat je één ding vergeet, zeker met betrekking tot de Formule 1.
De meeste F1 teams zijn gevestigd in Engeland. Net als in de rest van noord(west) Europa is de overgrote meerderheid van de Engelse bevolking "wit". Alleen al om die reden is het volstrekt logisch dat er voornamelijk "wit" personeel bij F1 teams rondloopt; daar zijn er simpelweg de meeste van.
Om diezelfde reden zie je bij Ferrari en Alpha Tauri een veel groter aandeel Italianen.

Ik wil daarmee niet zeggen dat er geen racisme is, of dat er geen voorkeuren bestaan voor mensen met een bepaalde achtergrond. Dat zal er ongetwijfeld zijn en dat zal ook zo blijven zolang er verschillende "soorten" mensen zijn.
Je moet het alleen niet groter maken dan het is. ;-)

Eddy.

@Eddy, daar ben ik mee zeker goed bewust van en dat kan ook deels een prima verklaring zijn. Tegelijkertijd betekent dat niet dat we niet ook kritisch moeten kijken en ons moeten beseffen dat voor sommigen bepaalde deuren weldegelijk moeilijker opengaan of soms zelf niet opengaan.

Ter illustratie een helder voorbeeld uit eigen land. Er is een bepaald ministerie in Den Haag waarbij men onlangs onderzoek heeft gedaan naar diversiteit. Op bepaalde grote afdelingen waar honderden ambtenaren werken, waarvan bekend is dat er meer dan genoeg eventuele kandidaten beschikbaar zijn vanuit allerlei verschillende groepen qua etniciteit, is momenteel 97% van het personeel blank of makkelijk gezegd 'lekker Hollands'. De 3% die dat niet is, behoren ook nog eens tot de functies zoals schoonmakers. Tijdens het onderzoek kwam bij een groot deel van het personeel en leidinggevenden naar voren dat geschikte kandidaten van andere etniciteiten er kennelijk niet waren. De reactie van andere personeelsleden was veelzeggend: "dan heb je simpelweg niet goed gezocht of willen zoeken".

Terug naar Engeland en in dit geval de fabrieken van Mercedes. Inmiddels hebben er vorig jaar een aantal personeelsleden afgezwaaid en zijn er weer nieuwe sollicitanten aangenomen. En wat bleek, er zaten weldegelijk geschikte kandidaten tussen van andere etniciteiten waarvan Mercedes openlijk heeft toegegeven die voorheen niet te hebben gezien of opgemerkt, of men solliciteerde simpelweg niet omdat men niet de illusie had serieus kans te maken.

Ik wil zeker niet beweren dat er grootschalig institutioneel racisme zou zijn in de F1. Die term vind ik zelf ook vaak veel te zwaar en beladen. Desalniettemin is het wel goed dat er meer 'awareness' komt voor de voorbeelden die ik zojuist gaf. Er zullen echt geen kwade bedoelingen bijzitten bij bijvoorbeeld een Mercedes, maar blind vertrouwen dat je al in de gehele vijver aan het vissen bent, terwijl je niet doorhebt dat je door je eigen handelen slechts zicht hebt op een deel van die vijver, helpt niet mee om ook daadwerkelijk het beste personeel te vinden dat er rondloopt. Kortom, bij dit verhaal snijdt het mes zoals vanouds aan twee kanten.

@Sun-Tzu
Je hebt zeker wel een goed punt. Zoals ik ook al zei, racisme/discriminatie zal er ongetwijfeld zijn en zal denk ik ook niet snel verdwijnen.

Je zegt:
"Ik wil zeker niet beweren dat er grootschalig institutioneel racisme zou zijn in de F1."
Jouw vorige 2 posts kwamen wel een beetje zo op mij over, vandaar dat ik even een alternatief geluid liet horen. :)

Eddy.

@Sun;
Goed verhaal, daar kan ik je wel in volgen. Awareness kan zeker geen kwaad nee.

Die quote klopt als een bus. Want als je altijd in een slachtofferrol blijft hangen zal je er nooit uitkomen.

Wat? Waarom?? Toch niet omdat hij een italiaan is ofzo heh?? ;)

Misschien kun je effe onderbouwen waarom je het oneens ben met stefano ;)

stefaNO?
of stefaYES?

@Pete
stefaMAYBE. :)

Eddy.

Moeten we een wachtwoord intikken voor de onderbouwing ofwat? Domineecali is het in elk geval niet.

Een grondige onderbouwing past niet in een post alhier. Ik zou zeggen, lees eens een boek of kijk eens een goede docu over het onderwerp. Het heeft uiteraard niks me Italiaan-zijn te maken. Wel met dat hij niet in de positie is om dit te kunnen beoordelen. Ik beschuldig de beste man ook zeker niet van slechte intenties, behalve onwetendheid.
De reden dat ik weinig reageer op dit onderwerp, is de hoeveelheid diarree die je over je heen krijgt als je een ander geluid laat horen dan overheersend is op dit medium.
Een korte samenvatting van een onderbouwing: onze maatschappij en onze cultuur verdeelt en plaatst in hokjes op basis van kleur. Als je dat niet ziet of weet, vind ik dat naïef. En dus onwetend. Ongeacht de intenties die je daarbij hebt, zijn wij allemaal onderdeel van dat systeem.

@wachtwoord;
Dank voor de reactie :)
Ik denk dat je best een punt hebt als je zegt dat de maatschappij enigzins in hokjes plaatst en denkt. En ja wij zijn dan wel onderdeel van die maatschappij, maar dat wil niet zeggen dat dat op individueel niveau ook het geval is. Overigens heb ik zo"n 15 jaar voor een grote overheids organisatie gewerkt waar het meerendeel van de ca. 200 werknemers (hoger opgeleid personeel. Ingenieurs e.d.) een niet nederlandse achtergrond had. Beste collega's die ik ooit gehad heb. Dus dat de gehele maatschappij in hokjes denkt op basis van kleur ben ik niet geheel met je eens

Ook jij dank @j.ville...
Dat je in jouw post een waarde hangt aan je collega’s met een andere kleur dan jij, bewijst toch het hokjesdenken? Je wil graag ‘inclusief’ handelen, maar doet juist het tegenovergestelde.
Geloof me, ik ben geen heilige hierin. In maak zoveel fouten. Maar bewustwording is de eerste stap, nietwaar?

@wachtwoord;
Haha, ik bedoel juist te benadrukken dat ik gewerkt heb in een organisatie waar niet in hokjes op basis van kleur gedacht werd. Overigens waren alle collega's even geweldig, ongeacht kleur of afkomst een enkele uitzondering daargelaten uiteraard). Verder weet ik niet goed hoe ik moet benadrukken dat het me geen donder uit maakt welk kleurtje iemand heeft. Ik mag je of ik mag je niet, al is de kans dat ik je niet mag niet zo heel groot.

Gatver! Een allemansvriend! ;)

En dan kom je dus op een punt waarop wat iemand ook zegt sowieso fout is. En dat is op dit moment het probleem.

J.V. geeft aan dat huidskleur voor hem geen punt is en dat wordt vervolgens weer neergezet als hokjes denken en als een probleem. Is er dan überhaupt nog een manier om het goed te doen vraag ik me af?

We beginnen enorm door te schieten met onze “cancel cultuur”

@PallMall;
Ik zou voor willen stellen dat we de hele cancel cultuur cancellen, maar ik was er persoonlijk nog nooit mee begonnen. Sterker nog, ik hoorde vorige week ofzo voor het eerst van het concept 😂

Als iedereen zich es wat toleranter op zou stellen en wat minder aanstoot zou nemen aan elke scheet, dat zou al veel schelen!

Ik zag gisteren toevallig een meme die luidde:

"I think most of the adult population just needs a good fuck and a cold beer"

Ik denk dat dat inderdaad geen kwaad zou kunnen 🍻

Oh, wat ga je doen dan? Jij loopt hier te preken, dat mag ik ook doen. En ik houd me hier zuiver aan de feiten.

Of wil je zeggen dat het niet racistisch is om donkere mensen op basis van hun huidskleur gelijk te stellen aan stront? Als dat het geval is, vraag ik me af wat volgens jou dan wél een racisitische opmerking is.

Oh mijn god 😂😂😂
Relativeren is moeilijk heh? 🤦‍♂️😂

Je plaat blijft hangen roger. En niet zo'n beetje ook. Ik heb helemaal niemand gelijk gesteld aan stront. Ook niet mensen met een donkere huidskleur. Dat is een invulling die jij er aan gegeven hebt.

Nou ophouden met je gedram.
Ik heb hier gewoon een goed gesprek met meerdere leden, en jij komt hier weer de boel verzieken met he offtopic gezever, herhalende posts en als klap op de vuurpijl mij een beetje voor racist uitmaken. Niemand vind het leuk roger. Niemand

"RogerZzz

Posts: 7.331

Maar goed, ik zal deze discussie laten rusten. Mijn standpunt is duidelijk, @JV heeft het kennelijk allemaal niet zo bedoeld en uiteindelijk ben ik hier om over F1 te praten.

+ 17 okt 2020 - 19:09"

👆👆👆
Misschien moet je nou eindelijk na 5 maanden eens daad bij je woord voegen. ;)

Die opmerking maakte ik in de veronderstelling dat het incidentele uitglijder was. Maar liet jij je op gelijke denigrerende wijze uit over vrouwen en mensen met een mentale beperking.

Dus dat ik de daad niet bij het woord heb gevoegd is een kwestie van voortschrijdend inzicht.

Overigens: meen je nu ook al voor iedereen te kunnen spreken? En ik ben de narcist. Sure. Je bent lachwekkend.

En je heb wel degelijk Lewis Hamilton op basis van zijn huidskleur gelijk gesteld aan stront. Als je werkelijk zo'n stoere vent bent, toon dan iig de ruggegraat om te staan voor je woorden.

Je krijgt ook zo lekker veel bijval van al die leden die het met jou eens zijn *not* 😂😂😂

Haha, wie weet was Lewis Helmuton wel de clou van de grap 😂
Maargoed joh, blijf jij maar lekker doorzagen over een wellicht wat minder geslaagde grap. Waar ik zelfs excuus voor gemaakt heb, maargoed, dat zal wel niet tellen in jouw beperkte wereldje.

Om de een of amdere reden is er altijd stront aan de knikker met jou hier op het forum. Hou jezelf eens een spiegel voor zou ik zeggen. Wat is er eigenlijk gebeurd met je belofte niet meer op mij te reageren? Was wel prettig eigenlijk zolang het duurde. 😂

Ik beloof jou helemaal niks. Ik neem mijzelf dingen voor. Maar ik sta mijzelf toe daar eens in de zoveel tijd vanaf te wijken, als ik mij genoodzaakt voel mij ergens tegen uit te spreken. Bijvoorbeeld als ik een racist andere mensen de maat zie nemen.

Tuurlijk roger 😂
Praat alles maar lekker recht voor jezelf. Je ben ook gelijk de enige die jou nog gelooft.

Het feit dat je blijft doorzaniken over een slechte grap van 5 fucking maanden geleden is echt heel treurig en kleinzerig. Mensenkennis heb je in ieder geval niet. 😂

Dag knul. Veel plezier daar op je zolderkamertje 😘

Jij noemt het een slechte grap, ik noem het een kwaadaardige grap. Dit zijn opmerkingen waar mensen terecht hun baan voor kunnen verliezen. Maar jij durft het wel veilig achter een laf alias te zeggen.

En wat maakt het uit dat het een paar maanden geleden is? Het feit dat je dergelijke grappen maakt zegt veel over jou als persoon en hoe jij tegen donkere mensen aankijkt. Dus als jij vervolgens aan andere mensen gaat lopen uitleggen wat wel en niet racistisch is, kan je commentaar van mij verwachten. Jij bent namelijk deel van het probleem, niet van de oplossing.

Als je ook maar iets van mijn posts gelezen hebt had je al lang gezien dat het tegendeel waar is. Of je wil het niet zien, of je kiest er voor om het te negeren. De slechte grap is gemaakt. Excuses zijn gemaakt. Ik ben niet onderdeel van het probleem. Ik ben bereid fouten toe te geven en daar voor uit te komen. Jij daarintegen blijft hangen in het verleden en houdt daarmee het probleem, waar je zo fel tegen bent, in stand.

Baan voor verliezen 😂 laat me niet lachen man 😂😂
Je zit zelf btw ook achter je laffe alias te posten heh 😉😂
Al vermoed ik dat je ergens in amsterdam en omgeving vanuit de halsema polonaise loopt te posten. Volledig wereldvreemd van wat er buiten die regio speelt

Aangezien jij geen rekenschap geeft van de kwaadaardigheid van die opmerking (het is immers slechts een 'slechte grap') stellen die excuses ook geen ene moer voor.

En het is fijn dat je voor anderen bepaalt dat zíj zich maar over jouw wangedrag heen moeten zetten, omdat zij, en niet jij, dan deel zijn van het probleem.

😂😂😂😂😂😂😂😂😂

Ik bepaal helemaal niks voor anderen. Maar een normaal denkend mens met relativerend vermogen ziet zoiets zelf wel in. 😉

Juist ja. En dan vind je het raar dat ik zeg dat zogenaamde excuses van je geen klap waard zijn.

Dat vind ik niet raar. Dat is raar. Kennelijk beschik jij niet over het vermogen om excuses te accepteren en meen je te kunnen beoordelen of deze oprecht zijn of niet. Maar weet je wat roger? Sorry dat ik mn welgemeende excuus naar je gemaakt heb. Je bent het niet waard. Sad little man 😂

Hoelang heeft het geduurd voor die donkere mensen mochten meedoen in die sporten? Wat een onzin!

@gp;
Geen oude koeien uit de sloot halen. Wij zijn niet verantwoordelijk voor de fouten van onze voorvaderen. Feit is dat in de huidige (westerse) samenleving iedereen mag meedoen en succesvol kan zijn ongeacht huidskleur.

Als je blijft jammeren over "jamaar 50 jaar geleden..." dan kom je er nooit uit en blijf je jezelf in het slachtofferhokje stoppen en hou je racisme in stand.

@J.Villeneuve stelde recentelijk Lewis Hamilton vanwege zijn huidskleur gelijk aan stront en verwijt anderen nu racisme in stand te houden. Maar @J.Villeneuve is geen racist, hoor. Hij zegt immers dat hij het niet is! Zijn gedrag doet dan verder uiteraard niet ter zake.

Het zou lachwekkend zijn als als het niet zo treurig was.

Och daar hebben we onze narcist Rogerzz weer.

Hoepel toch op joh met je oude koeien. Grapjes zijn aan jou niet besteed, dat weten we inmiddels wel. Zoals ik ook al tegen gp zei; blijf niet in het verleden hangen en plaats jezelf niet continu in de slachtoffer rol. Mij een beetje als racist wegzetten vanwege een grapje 😂
Ga toch lekker ergens anders huilen man

Jaja, racisme aankaarten door anderen is slachtoffergedrag en zijn eigen racistische opmerkingen vallen onder het kopje humor.

In zijn eigen wereldje is @J.Villeneuve onfeilbaar en heeft hij altijd gelijk. Maar ik ben de narcist, hoor.

Begrijpend lezen lukt je blijkbaar nog steeds niet Roger. Je pikt er alleen uit wat jou toevallig goed van pas komt om mij zwart te maken. Ik weet dat je me niet mag, en dat is wederzijds. Maar waag het niet om me voor racist uit te maken. Wie denk je wel niet dat je bent?

Wat laat jij je ongeloofelijk kennen zeg. Treurig gewoon 😂

Die laatste zin klopt wel 😂

😂😂😂

Mompel maar iets over het afgelopen seizoen waar de Ferrari als een Balerina over het circuit ging. Vermogen opgeofferd voor aerodynamica.
Sure Roger, jij hebt er kijk op 😂

@Pall Mall

Dat is in dit kader een zeer relevante opmerking, zeg. Maar aangezien met jou geen normale discussie te voeren valt omdat jij telkens als het moeilijk wordt begint te schelden, heb ik weinig zin om nog energie in gesprekken met jou te steken.


@JV
Oh, wat ga je doen dan? Jij loopt hier te preken, dat mag ik ook doen. En ik houd me hier zuiver aan de feiten.

Of wil je zeggen dat het niet racistisch is om donkere mensen op basis van hun huidskleur gelijk te stellen aan stront? Als dat het geval is, vraag ik me af wat volgens jou dan wél een racisitische opmerking is.

@roger;
Zie je wel, je plaat blijft hangen 😂
Zie mijn post hierboven

Natuurlijk is hij tegengewerkt en voelde hij zich gediscrimineerd. In welke wereld leef jij? En dat basketball argument? Ben jij nou serieus? De eerste zwarte speler die toegelaten werd in basketball was in 1950. daarvoor mochten ze gewoon niet meedoen. Een ander ding is dat elke straatarme jongen zich kan trainen in basketball. Dit is voor die jongens de enige weg uit hun miserie. Race sporten is gewoon onmogelijk voor hun. Zelfs karten is onbetaalbaar voor hun. Dat is eigenlijk wat Hamilton wil. Dat er op zijn minst fondsen vrijkomen om die jongens te steunen.

@gp
"Natuurlijk is hij tegengewerkt en voelde hij zich gediscrimineerd."
Inderdaad! Hetzelfde geldt voor mij! Ik ben ook flink tegengewerkt op mijn weg naar de Formule 1. Ik mocht niet eens beginnen met karten! Pure discriminatie op basis van financiële achtergrond!

Eddy.

Want karten is voor de gemiddelde blanke prima betaalbaar ofzo??

Zucht!

@Inflatable, de meest concrete voorbeelden die ik tot dusver bevestigd voorbij heb zien komen zijn vooral incidenten in zijn kartingsperiode tot aan de deelname aan het McLaren programma en tijdens zijn eerste jaren in de Formule 1.

Tijdens de kartingsperiode zijn Hamilton en zijn vader racistisch behandeld omdat 'zwarten' niets te zoeken hadden op de kartbaan. Ze zijn nog wel eens tegengewerkt bij de inschrijving, om zo te voorkomen dat Hamilton mee kon doen. Ook is er een poging geweest de kart van Hamilton te saboteren. Deze verhalen komen niet alleen vanuit kamp Hamilton, maar ook vanuit (ooggetuigen) de kartwereld zelf. Verder is het opvallend dat Hamilton in de karting al enorm opviel qua talent, maar de grootste sponsoren hem niet wilde sponseren en vaak kozen voor veel minder getalenteerde jongens, die nagenoeg altijd blank waren. Dit laatste zal je nooit hard kunnen maken, maar opmerkelijk is het wel.

Een ander concreet voorbeeld haalt Supa hier vlak boven ook al aan. Het zwart schminken van het gezicht deed men in Spanje, maar ook in Engeland waren er bijvoorbeeld aapgeluiden vanuit bepaalde delen van het publiek tijdens de driversparade. Dit heb ik helaas een paar geleden in Spa ook nog meegemaakt.

Meer voorbeelden kan ik zelf niet 1,2,3 benoemen, al zijn het er helaas al best wat.

Kyalami in 1967 kan je moeilijk Afrika noemen.

Heb ik iets gemist, of lag kyalami in 1967 effe niet in zuid afrika? 🧐

@J. Villeneuve
Nee, dat was precies de periode dat Zuid Afrika door de pinguïns werd geclaimd als onderdeel van Antarctica. :P

Eddy.

LOL @ Eddy! Ja, ja, die pinguïns waren heel apart. ;-)

Omdat je om te rennen alleen maar je benen nodig hebt?

Misschien om dat de lichaamsbouw iets anders is?

(En als dat het niet is zal
Het wel zijn omdat ze van jongs af aan gewend zijn om te rennen voor de korstjes)

Hier precies hetzelfde. Toen ik voor het eerst ergens hoorde/las dat Hamilton "zwart" is dacht ik echt: "Huh? Hamilton zwart?" Pas toen ik een foto erbij haalde zag ik waar ze op doelden. Maar nog steeds zie ik hem niet als "die zwarte coureur". Ik zie hem alleen als "die vervelende coureur in die veel te snelle Mercedes". :P

Eddy.