52
Mercedes had het lastig tijdens de eerste en enige wintertest in Bahrein ter voorbereiding op het seizoen 2021. De rollen van 2020 en 2021 zijn omgedraaid; vorig jaar had Red Bull een lastige winter vanwege de onstabiele RB16 in Barcelona, dit jaar was het juist Red Bull die alles goed op orde had.
Mercedes daarentegen had grote problemen in Bahrein. Dat lijkt te maken te hebben met het beroemde high-rake concept van Adrian Newey, waar Mercedes nu ook mee lijkt te spelen. In 2021 zouden de Formule 1-teams het seizoen beginnen met ongeveer dezelfde auto's als in 2020, maar met aanpassingen aan de vloer, diffusor en banden zijn er een aantal dingen veranderd. Het lijkt alsof dat in het nadeel van Mercedes is geweest en er wordt in de paddock gedacht dat dit komt door de hoogte van de achterkant, die bij Mercedes een stuk lager staat ten opzichte van Red Bull Racing.
De laatste jaren is er een duidelijke scheiding tussen twee concepten: high rake en low rake. Newey was de eerste die met het high-rake-concept op de proppen kwam en veel teams hebben het gekopieerd. Mercedes hield echter vast aan de low-rake en had er de afgelopen jaren veel succes mee. Nu lijkt Mercedes een overstap te overwegen.
F1-expert Sam Collins legt uit over de problemen bij Mercedes: "Iedereen in de paddock heeft het nu over de helling van de auto. Dat betekent dat de achterkant van de auto zich hoog boven de weg bevindt. In de paddock heerst het gevoel dat auto's met een high rake minder downforce hebben verloren dan auto's met een low rake."
"Er wordt gespeculeerd dat Mercedes ook de high rake versie aan het uitproberen is. Ik heb het niet gezien, maar het lijkt erop dat ze spelen met de hoogte van de achterkant van de auto. Dat zou een cruciale factor zijn tijdens het seizoen."
Liam Lawson zal vanaf 2025 gaan racen voor het team van Red Bull Racing, waar hij de nieuwe teamgenoot van Max Versta...
Het Formule 1-seizoen zit er alweer op. Terwijl 2024 op zijn einde loopt, zijn de teams allang weer bezig met het nie...
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
Dat snap ik. Maar sla toch maar liever een jaartje over; in het belang van de algehele spanning in de F1 ;-)
Hahahha you wish
Toto moet anders ff bellen met Christijan Albers, die heeft hier afgelopen weken meermaals uitgelegd dat het high-rake concept gedateerd, dat Newey zijn beste tijd heeft gehad en dat het verder ook maar een organisatotische bende is bij RB.
Oftwel, Toto, bel Christijan gewoon ff, die weet raad!
@Maximo: ik heb inmiddels begrepen dat Toto contact heeft gezocht met Christijan. Het weloverwogen en goed doorgedachte advies van Christijan was blijkbaar dat hij Christian Horner moest bellen hierover. Dat is echter tot op heden niet gelukt; het schijnt namelijk zo'n ongeorganiseerde bende bij RBR te zijn dat Christian continu zijn mobieltje kwijt is.... Wordt dus vervolgd ;-)
Wat echt zielig is, in je eerste regel aangeven dat iedereen zijn mening mag geven en in de tweede regel aangeven dat dat niet mag.
Er is toch zo een belletje gepleegd van Brackly naar Milton Keynes?
Gewoon netjes vragen en het kan zo door gemaild worden.
In de zeeslag van Trafalgar zou dit een "raking broadside" zijn genoemd
Denk niet dat Mercedes aan de toptijden van RBR gaat rake.
Wat moet je aan de auto veranderen om een high rake of een low rake tot stand te brengen. Is dat een kwestie van afstellen of zit hier een ingewikkeld ontwerp systeem aan vast?
Wat ik altijd dacht is dat veel teams hier juist ver van weg bleven omdat het erg moeilijk is om dit concept werkende te krijgen
@d@nny, he he moet opeens aan vroeger denken, aan m'n honda mb5, ook op die manier opgehoogd aan de achterkant, zag er cool uit maar het was geen rijden zo...
voorbanden leeg laten lopen, achterband oppompen tot ze op knappen staan, en Olav Mol op de voorvleugel zetten
@Br racing
Als MB op dit concept wil over stappen zijn ze nu te laat, niet vanwege de tokens, of misschien ook wel maar omdat het geen 1,2,3tje is. Van top tot teen moeten ze dan de auto aanpassen op een highrake concept, zeker omdat zij met een low rake concept rijden. Helaas is dat niet te doen in 2 weken, ook als er volgend jaar geen nieuwe wagens komen had MB een heel seizoen nodig gehad, denk ik, om een high rake concept werkend te krijgen.
Wat een onzin. High rake is niet zomaar een kwestie van de achterkant hoger af te stellen. Als je auto niet volgens een high rake filosofie is ontworpen, dan werkt dat niet. Het is een totaal ander concept, wat jaren kost om te verfijnen. Mercedes heeft een low-rake filosofie. Ik heb altijd begrepen dat je dat niet zomaar even omgooit. Klinkt as enorme flauwekul. Je hebt kans dat Mercedes dit nu overweegt voor 2022. Maar voor 2021 is het te laat lijkt me.
Dat is waar. Toch zullen ze ongetwijfeld binnen de mogelijkheden met een hogere rake kunnen rijden. Daar ben ik van overtuigd. Niet zoals Red Bull natuurlijk maar net even iets anders. Alleen is de vraag in hoeverre dit gaat helpen. En in hoeverre Mercedes hier rekening heeft gehouden tijdens het ontwerpen van de auto.
En toch heeft Racing Point/ Aston Martin vorig jaar de omgekeerde weg bewandeld. Die reden voorheen met een RedBull achtige rake. Dat was toen ook de reden dat ze in 2019 nog hun eigen brakeducts achter gebruikten, omdat die van Mercedes ontwikkeld waren voor een auto met een lagere rake.
Maar met je eens, dat dit niet zo 123 om te draaien is, en juist die brakeducts zijn onderdeel van het bewijs dat zoiets invloed heeft op eigenlijk elk aerodynamisch onderdeel dat op de wagen zit.
@76
Wat je zegt over de Racing Point klopt; anderzijds heeft Racing Point met de RP20 wel laten zien dat het theoretisch mogelijk is om binnen één generatie een succesvolle transitie van 'high rake' naar 'low rake' te maken (ik ben niet technisch genoeg om iets zinnigs te zeggen over het hoe en waarom, maar ik constateer slechts).
Ik meen me te herinneren dat Ferrari een zeer geleidelijke redelijk succesvolle transitie heeft gemaakt naar een meer Red Bull-achtig concept. Ik moet zeggen dat ik high rake er wel veel minder mooi uit vind zien (ik vind het meer iets een off road vehicles of zo'n Amerikaanse low-riders dan voor formulewagens), maar uiteindelijk is het resultaat heilig.
Rogerzzz, juist doordat RP toen niet alleen een hele andere wagen had, maar ook nog eens met een compleet andere filosofie de auto gelijk al.snel op orde wierp toen vraagtekens op.
Uiteindelijk is er nooit iets bewezen, behalve dan dat gevalletje met die brakeducts. Maar dat was meer omdat die juist vanaf 2019 niet meer nagemaamt mochten worden, en daarvoor nog wel.
@76
Ja, dat Racing Point is bestraft voor het gebruik van die rear brak ducts is te bezopen voor woorden. Die kennis mochten ze gewoon hebben, maar vanwege het feit dat de onderdelen niet zijn gebruikt in de 2019-auto werden ze bestraft. Een criterium dat FIA ter plekke verzon.
Ik had graag gezien dat Stroll was door blijven procederen, zeker in hindsight: die 15 punten heeft Racing Point de derde plek in het WCC gekost.
spelen met de rijhoogte van de auto deden ze in 2019 ook en toen hadden ze op de laatste testdag ineens de magische sweetspot gevonden. Een hoge rake is natuurlijk heel wat anders, dat lijkt me voor Mercedes onmogelijk.
Volledig mee eens - tenandere ze gaven zelf al aan bij hun concept te blijven toen ze met die paddock talk werden geconfronteerd. Zijn redelijk zelf verzekerd ifv de tests - kan ook sandbagging zijn maar vermoed eerder dat ze nog iets achter de hand houden.
Zou ik knap vinden als mercedes 'opeens' rake gaat rijden. De complete aansnijdinding van de wind verloopt anders met rake en nog los van alle technische componenten die nu op horizontaal zijn ingericht. Gewaagd om dit niet uit te proberen tijdens de test want dit kan niet in een paar weken doordacht worden en gemaakt.
OT: ik lees net dat Audi onmiddellijk stopt met ontwikkeling van verbrandingsmotoren en zich volledig gaat richten op EV. Ze zien geen heil (en winstmogelijkheden) meer in dit concept. Dan kan ik me een instroom in F1 (al dan niet samen met RBR) in 2025 moeilijk voorstellen indien dit een biobrandstof concept gaat worden?
Het is voor autofabrikanten helemaal niet rendabel om meerdere aandrijflijnen te maken en te moeten onderhouden. Als je als fabrikant rustig via brandstof, hybride naar electrisch (of waterstof?) gaat, dan moet je daar het hele bedrijf op inrichten van ontwerp tot onderhoud.
Door de druk vanuit regelgeving nog meer aanleiding.
Ik verwacht dat de meeste merken in de komende 2 jaar compleet over gaan.
@Nutstree: Goed mogelijk dat meerdere fabrikanten (naast dus Audi, Volvo e.a.) de snelle overstap gaan maken. Vraag is alleen; wat betekent dit voor de geruchten dat Audi wellicht interesse zou hebben voor F1 in 2025? Volgens mij heeft Marko bevestigd dat er gesprekken zijn (geweest) tussen RBR en Audi. Maar waarom zou Audi dat nog doen? Voor zover ik weet zijn de PU voor 2025 nog steeds hybride systemen met biobrandstoffen voor verbrandingsgedeelte?
Dan dat alternative brandstoffen met hybride systemen de toekomst is.. is nog niet volledig uitgeschreven biobrandstof is nog maar een begin stap.. er zijn genoeg fabrieken waar ook veel rest producten zijn die misschien normaal verbrandword maar dan weer op een andere manier terug verwerkt word tot verandwoord biobrandstof waarom nie... is niet alleen Co2 de probleem je moet alles effectief gebruiken.
f(1)orum
Het lijkt mij ook sterk dat VW instapt. Ik vind het ook één van het minst tot de verbeelding sprekende concern; VW, Audi, Seat en Skoda; ik heb helemaal niets mee. Audi haalt het niet bij Mercedes en BMW en VW en zijn pauperige neefjes halen het m.i. niet bij bijvoorbeeld een mooie Renault; dat straalt tenminste wat uit.
Lamborghini is mooi, maar zal het nooit bij Ferrari halen. En Porsche is voor fossielen. Alleen Bentley kan op mijn goedkeuring rekenen, maar daarvan las ik recentelijk dat ze het wilden afstoten.
@RogerZzz: Ik was met name verbaasd over deze actie van Audi in de context van, zoals ik begrepen had, gesprekken van Marko met hen over periode 2025. Het is ook niet zo dat de CEO van Audi heeft aangegeven zich "voornamelijk" te focussen op EV, nee, ze gaan "volledig" over binnen een zeer kort tijdsbestek. Dan past daar m.i. geen avontuur in de F1 met biobrandstofvarianten meer in, lijkt me.
Ik wil niemand zijn/haar reactie hier om zeep helpen, maar wat iedereen roept over het aanpassen van de vleugels en aerodynamische elementen op de auto om van low naar high rake te kunnen gaan is in de basis de verkeerde aanname.
Ik zal proberen het eenvoudig uit te leggen:
De vloer van een F1 auto genereert ongeveer 60-70% van de downforce. En veruit het grootste deel daarvan zit onder de vloer en niet boven de vloer. De luchtstroom onder de auto creëert een vacuüm met ingaande en uitgaande luchtstroom om daar (figuurlijk gesproken) een persende kracht mee te genereren. Als je de achterkant van de auto ineens 2-5cm hoger gaat afstellen, creëer je een vacuüm waar de gehele afstelling en bouw van de auto niet is op afgestemd. Ofwel, 16 nieuwe vleugels/vleugeltjes zijn niet de oplossing voor Mercedes om een high-rake 'zomaar' over te nemen. Ze hebben daarvoor simpelweg in de basis een nieuwe vloer voor nodig (om mee te beginnen).
Dezelfde discussie over high-rake bij RB heeft ook gespeeld 2- a 3-jaar geleden in de fase toen alle MB teams naar low-rake overstapten. Het is geen simpel concept om zomaar over te zetten (en het kost jaren om te tunen)
High rake is aerodynamisch een compleet ander concept. Als Mercedes dit als enige oplossing ziet, kunnen ze beter dit jaar vergeten en alles op volgend jaar zetten.
Dan rake helemaal van het padje...
Hoge rake is niet zo snel te make.....
Grand Prix van Abu DhabiLokale tijd
Grand Prix van Abu DhabiLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Verenigde Arabische Emiraten
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
615.584 reacties op Mercedes
57 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Mercedes
Maximo
Posts: 9.127
Toto moet anders ff bellen met Christijan Albers, die heeft hier afgelopen weken meermaals uitgelegd dat het high-rake concept gedateerd, dat Newey zijn beste tijd heeft gehad en dat het verder ook maar een organisatotische bende is bij RB.
Oftwel, Toto, bel Christijan gewoon ff, die weet raad!