Mercedes W12 krijgt mogelijk nieuw ontworpen vloer

Daar heb je het gedonder al. Valt dit onder de tokens ?

Nee. je wint niet zomaar even een seconde met een nieuwe vloer. En RB zit ook niet stil.

Max was alleen 0.388 sec sneller in de kwali omdat hij de maximale baanbreedte kon gebruiken. Dat kon hij omdat hij vertrouwen had en de auto stabiel ligt.
Op de onboard vergelijking is duidelijk te zien dat Lewis dat vertrouwen niet had en daardoor overal een paar cm moest laten liggen. Daarom kon hij geen pole rijden maar in de race was hij net zo snel als Max.
Als de nieuwe vloer in Imola meer vertrouwen en stabiliteit geeft kan Lewis er harder mee rijden. Dat kan zomaar een halve seconde schelen.
RBR zit ook zeker niet stil maar op basis van de afgelopen jaren en afgelopen weekend kan je rustig stellen dat Mercedes de leiding blijft houden en misschien zelfs weer een kleine voorsprong pakt.

Mercedes had ´geluk´ met de vele rechte stukken. ik zie het anders: De komende banen zijn bochtig, Precies wat deze RB wel lijkt te liggen. De Mercedes is op het rechte stuk nog een beetje sneller, Maar in de bochten lijkt RB de overhand te hebben hoor.Maar we gaan het zien. Ik denk dat max de favoriet is de komende 4 races.

Lewis was in een gedeelte van sector 2 de snelste van allemaal.
In de bochten waar veel vertrouwen nodig is en waar tijdens de Kwali tracklimits golden maakte Max het verschil.
Als Lewis meer stabiliteit krijgt met de nieuwe vloer vervalt het voordeel van RB en verdwijnt dat als sneeuw voor de zon.
Ik denk dat het realistischer is om gewoon te accepteren dat Mercedes en Lewis nog steeds de sterkste zijn en dat RB wederom in de achtervolging moet alleen dit keer met een auto die evengoed is (niet beter dan).
Het zal dus volledig aankomen op de details en de samenwerking van het hele team. Op dat punt verloren ze de eerste race. Misschien winnen ze de twee op dat punt.
Gokken/hopen/denken dat RBR de beste auto is en op Imola het voordeel pakt is wensdenken en zal keihard worden afgestraft. De RB is niet beter maar even sterk. En dat is zonder de nieuwe vloer van Mercedes meegerekend.

Royalere, het zijn vooral de bochten met hogere snelheden waar je ziet dat Max meer op de limiet lijkt te kunnen rijden dan Lewis. Komende races zien we inderdaad genoeg van dat soort sectoren.
Naar mijn mening heeft Max het niet verloren op reespees, maar op strategie. Lewis reed paarse tijden op nieuw rubber waar Max ondertussen seconden verloor op oud rubber. Typisch voorbeeld van undercut. Vanaf de eerste stop zat Max continue achter de feiten aan te jagen die zich voor hem afspeelden.

´Lewis was in een gedeelte van sector 2 de snelste van allemaal.´

Nu zit je gewoon dingen te verzinnen.

klopt snork, Maar rimmer kan je van alles wijsmaken maar die gelooft toch wel dat de Mercedes sneller is. Ik heb liever positieviteit en geen calimero gedrag. Gewoon borst vooruit de komende 4/5 races en dan zien we wel waar we staan.


Ik heb goede hoop. Nieuwe vloer of geen nieuwe vloer. Ze zitten bij RB niet uit hun neus te vreten.

@Snork, wat opviel is dat Max voor de eerste pitstop niet bij Lewis en Bottas kon wegrijden. Misschien omdat Max problemen met zijn differentieel had, maar het was wel opvallend. Ook met een andere pitstrategie had Max verloren. Want Hamilton kon in die fase sneller.

Kijk ff een paar artikelen terug.
Voor de race.
Was een overzicht van welke coureur waar het snelste was.
Lewis was de sterkste in een gedeelte van sector 2.
Niet gaan l*llen als je het zelf niet weet. Die info is gewoon hier zichtbaar. Ga zelf maar zoeken, ik ga het niet voorkauwen want
je weet het toch zo goed.

dat heb ik net opgezocht, Max heerste in de 2e sector, Vooral tijdens de hele kwalificatie en ook in de race.

Ik wil niet doemdenken hoor maar de tokens op de MB zijn nog steeds niet duidelijk (lees gebruikt). Niemand in de media die na de tests daar nog aandacht heeft aan besteed. Die vloer zou best wel eens deel kunnen uitmaken van een grote update die ze niet tijdig konden afkrijgen voor de eerste race. Na die eerste race hadden ze behoorlijk wat tijd in F1 normen om dat volledig op punt te krijgen. Daarna copiëren is voor de andere teams al heel lastig want dan komen de races heel snel na elkaar.

Dit staat compleet los van het feit dat ik het liefst een hele harde strijd zie tussen beide protagonisten. RedBull heeft tenslotte een betere wagen uit de startblokken, is een ontwikkelingskampioen en zit ook niet stil.

Het worden wel heel lange 3 weken . . . :D

niet vergeten dat Max een probleem had met zn auto en daardoor niet op vol vermogen kon rijden. Alles wat Max in S2 pakte verdween vervolgens weer als sneeuw voor de zon op de rechte stukken. Daar was niet tegen te rijden.

@Rimmer: Verstappen zn snelste tijd in S2 was 0.228 sneller dan die van Hamilton.

@Royalere, hier is te zien wie het snelste was in elke sector tijdens de race. Je hebt helemaal gelijk.
soymotor.com/sites(...)mo_sectorial_37.png

Mensen zondag 15:00 is er een artikel gepost met de tijden van de ronde.
Daarin is duidelijk te zien middels kleurtjes en rijdersnummer dat Lewis in sector 2 op sommige segmenten de snelste was.
Dat hij desondanks in sector 2 tijd verloor op Max had te maken met het feit dat Max op beslissende punten meer vertrouwen had en meer snelheid kon meenemen. Daarom toch de snelste in sector 2.
Tegelijk laat het zien dat Lewis wel degelijk snel is en, want daar ging het om in de vorige reacties, dat Lewis zodra de nieuwe vloer meer stabiliteit geeft, hij ook dat beetje extra vertrouwen heeft. Dan kan hij dus op dezelfde punten als Max dat beetje tijd winnen.
Hele ronde met wie waar het snelste is staat gewoon hier op de site.

www.gptoday.net/nl(...)ificatie-gp-bahrein

Hier staat het gewoon. Link is naar deze eigen site.

@Rimmer,

wat heeft dat tekeningetje van de kwalificatie te maken met de race?

@Rimmer Je moet niet vergeten dat Max Q3 met een licht beschadigde vloer heeft gereden, wat volgens Horner minstens 1/10 heeft gekost.

Qualifying Session Best Sector Times
Sector 2 TIME
33 Max VERSTAPPEN 38.229
44 Lewis HAMILTON 38.457
16 Charles LECLERC 38.598

oh nu snap ik hem rimmer, Je bedoelt een bepaalde bocht. Ja daar zit af en toe wel verschil in. maar over het algemeen is de RB daar tot nu toe wel het sterkste, en heel die sector is bochtig. dus dan moet je ook een balans zien te vinden.

Rimmer. Je doet van allerlei aannames met als bewijs dat Ham op een beoaald moment op een bepaald gedeelte van een sector iets sneller was. Klinkt een beetje als een strohalm, maar goed. Feit is ook dat Verstappen het hele weekend een stuk sneller was, zeker als je de diff en het (legaal) afsnijden van Hamilton meerekent.
Als een andere vloer dat verschil oplost, hadden ze die er in eerste instantie wel opgezet. Of geloof je dat de oude van zand is en de nieuwe van carbon en hout?
We gaan over drie weken zien wie er gelijk heeft, maar als jij dat bent is het meer geluk dan wijsheid.
Ik wens je dan ook wijsheid toe!
Geniet van de dag, de zon schijnt

Ik gok dat de verwarring onder de heren er is omdat Verstappen in bocht 11 - 12 en 13 echt het hele weekend belachelijk veel sneller was als de rest. Precies waar Mercedes vorig jaar erg sterk was, de high speed corners, lijken nu het terrein van RBR. Met de kanttekening dat ik er van overtuigd ben dat de RBR in handen van Verstappen in een low fuel setup sneller is als de Mercedes (als Hamilton er in zit tenminste) terwijl de Mercedes op raceday de stabielere auot qua performance is. Wellicht niet sneller, maar wel makkelijke binnen bepaalde delta tijden te rijden.

@Snelrondje, "wat opviel is dat Max voor de eerste pitstop niet bij Lewis en Bottas kon wegrijden" wellicht idd door problemen met de diff, maar toch ook dat Merc. iedere ronde 0,2 seconden van Masi cadeau kregen

Ja die snap ik dus ook niet. Zoals ik dit nu lees zou ik bijna denken dat ze van alles kunnen aanpassen zonder dat dit tokens kost? Zijn er bepaalde dingen wel tokens kosten qua aanpassingen en andere dingen weer niet? Dat idee krijg ik tenminste een beetje.

de vloer hoort daar niet bij. die is zelfs los te halen van de wagen en zo te vervangen voor een andere vloer. net als de voorvleugel, met uitzondering van het deel dat deel uitmaakt van veiligheidsconstructie. zo mogen ook nog bargeboards en achtervleugel aangepast worden. zolang er maar geen nieuwe crashtesten voor nodig zijn. dan pas je de veiligheidsconstructie aan waarvoor een token nodig is.

vandaar dat sommige teams nog met een bredere neus rijden omdat die geen tokens meer hebben omdat dan de veiligheidsconstructie wordt aangepast in verband met de vormverandering van de constructie. wat resulteert in andere resultaten bij een crashtest.

Lees zeker eens mijn comment in het draadje hierboven ;)

Aanvullend: De vloer op zich behoeft geen token gezien het een aerodynamisch onderdeel is op de wagen . . .
Maar ... als je ruimte wil maken achteraan de wagen voor een betere diffuser moet je mogelijk componenten aanpassen zoals de "casing" waar de versnellingsbak in schuilt of de crash struktuur daarachter. Op dat moment zal je wel tokens nodig hebben.

Zoals ik het begreep waren die tokens enkel voor de het ontwerp van de nieuwe auto, eenmaal die rijdt is het terug een ouderwetse ontwikkeloorlog.

@Henny jr en Mr_Flexible, thanks voor de heldere uitleg! Het komt er dus--als ik het goed begrijp--op neer dat je alle losse aerodynamische onderdelen vrij mag aanpassen en dat er pas een token nodig is als er een aanpassing moet worden gedaan aan de basis constructie van de auto.

@kazona
aero mogen ze van alles ondernelen . . . Afhankelijk van wat ze al hebben ingezet mogen ze 2 tikens inzetten en andere componenten aanpassen.

Ophanging en transmissie of overlevingscel en crashstructuur zijn daar de belangrijkste.

Haas heeft nog geen token ingezet en volgens mij Mercedes zelfs ook niet! De meeste hebben de achterophanging en transmissie aangepakt om meer ruimte te voorzien op de vloer achteraan die sinds de reglementwijziging is 'ingesneden´. Mercedes had dit vorig jaar al gedaan met de W11.

Ondernemen* tokens*
:D

Mercedes had nog geen totkens gebruikt als ik me goed herinner. Ik herinner me het artikel nog en werd er bij elk team opgenoemd waarvoor ze hun token hadden gebruikt. Mercedes stond er niet bij.

Correctie, Mercedes heeft niet bekend gemaakt waar ze hun tokens aan gebruikt hebben

Ok, helder.

Precies, geld het budgetlimiet trouwens voor het kalenderjaar of alleen tijdens het seizoen vanaf de wintertests tot de laatste race?

Budget is per jaar, anders zouden ze in de winterstop ongelimiteerd geld kunnen smijten @orange.

Kans is groot de de rijkere teams al bakken met geld hebben gespendeerd aan de auto van 2022, om nog wat over te houden om onder de budgetlimiet de auto van 2021 door te ontwikkelen.

Budgetcap: 145miljoen over 21 races gerekend. Per race dat erbij komt 1.2 milj extra en per race die eraf valt 1.2milj minder. Alles zoals steeds in F1 in dollar.
Dit staat los van de motor en los van een aantal andere kosten zoals marketing, lonen piloten, 3 duurste werknemers, financiële kosten. . .
Hierbij komt een rapportering die zal worden gecontroleerd op frequente basis.
Het gaat in van 01/01/2021 - dus teams hebben al heel wat tijd en budget geïnvesteerd voor 31/12/2020 aan hun wagen van 2021 . . .

Temeer . . . ze pas mochten starten met ontwikkelen van hun 2022 wagen vanaf 2021! Belangrijk was dus om goed uit de startblokken te komen, wat RB aardig is gelukt om zo snel mogelijk het volledige ontwikkelingsbudget te kunnen overhellen naar de 2022 wagen. De rijkere teams hebben dus in 2020 een laatste "capital-boost" kunnen doen voor de wagen van dit jaar maar niet die van 2022. Ik had verwacht dat daardoor de kloof tussen de topteams en het middenveld groter zou zijn. Het tegendeel was eerder waar.

die sneuvelt sowieso in het seizoen wel een paar keer dus vervangen wordt die toch wel eens.

Hopelijk moet Wolff een hap uit eigen vloer nemen.

Nieuwe diffuser en ophanging? En ik maar denken dat er maar beperkte tokens zijn dit jaar. Straks gaan ze een nieuwe wagen maken.