Mercedes sluit hoge rake-filosofie compleet uit voor huidig seizoen: "Dit is fysiek niet mogelijk"

Natuurlijk is dit wel doorgevoerd om Mercedes te vertragen. Net zoals er tijdens de dominantie van Red Bull werd geprobeerd de Red Bulls te vertragen.

Overigens janken Hamilton en Wolf er niet over. Ze constateren het, geven aan dat het prima is en dat ze de uitdaging graag aangaan.

Dit is niet doorgevoerd om Mercedes te vertragen. Wie zegt dat? en RB was maar 2 seizoenen dominant. In 2 van die jaren werden ze pas in de laatste race kampioen.

Ze hadden wel de beste wagen. Maar het zat toen iig een stuk dichterbij elkaar allemaal dan de afgelopen 7 jaar.

Dit is alleen voor Pirelli gedaan. Weinig meer woorden aan vuil te maken.

In welk opzicht werken "nieuwe regels" tegen Red Bull? Ze kregen hun zin in 2017 toen er veel meer aero op de wagens moest komen. Dat ze dan zelf niet goed genoeg waren, ligt niet aan de regels.

De voorvleugels werden niet "tegen" Red Bull uitgevoerd, want net zoals jij over de vloer nu begint, was ook dat om de vuile lucht wat minder te laten worden.

De wagen was in 2017 helemaal niet slecht, zie monaco en einde van het jaar. Alleen hadden ze een rukmotor.

Monaco... Waar Vettel won?

De races waar ze wel wonnen (Baku, Maleisië, Mexico) zijn nu niet direct GP's waar je geen motorkracht voor nodig hebt, dus dat argument gaat niet echt op...

Sterke reactie! 👌

Check!

Klopt dan ook met de tekst huh!! Mercedes is minder snel dan Mercedes 😜

Ff een rake klap op het kopiëerapparaat, et voila, de AM is plots een Merc geworden.

De AM is toch gewoon een Mercedes?

Ik ben er ook nog niet gerust op. Ferrari heeft dit ook meegemaakt in 2017 en 2018. Verschil is nu dat het echt aan de rake lijkt te liggen, moeilijk op te lossen.

RBR heeft qua chassis nooit ver achter Mercedes gezeten, ja er waren jaren dat ze met een achterstand begonnen, maar gedurende het seizoen zaten ze niet ver van Mercedes af. Denk dat er zelfs momenten waren dat ze een beter chassis hadden. Het grote probleem was altijd de pk’s, Renault kwam veel te kort, en Honda kwam ook nog steeds te veel vermogen te kort om de strijd met Mercedes echt aan te gaan. Echter heeft Honda nu (volgens eigen zeggen) het gat met de Mercedes krachtbron gedicht, en dat maakt het verschil t.o.v. de afgelopen jaren. RBR kan nu met de downforce rijden die ze willen, zonder te hoeven compenseren, wat andere jaren wel moest om op de rechte stukken niet te veel te verliezen.
Het is niet zo dat Mercedes veel heeft verloren, door de nieuwe regels, wellicht iets, maar RBR heeft vooral mede door Honda snelheid gewonnen.

Ik ontken ook niet dat RB/Honda in blakende vorm verkeert, ik vertrouw Wolff en Co. simpelweg niet.

@mr.Monza

Ik geloof dat Mercedes wel degelijk het hard geraakt is door de regelwijzigingen, maar ik vind het te ver om te stellen dat deze wijziging is doorgevoerd met het doel Mercedes af te remmen.

Aannemelijker is dat Mercedes de impact van de regelgeving heeft onderschat en een beetje te braaf is geweest. Dat hadden Ferrari en McLaren ook in 2009; zij traden aan met een auto zonder double diffuser én KERS: geheel zoals de FIA het voor ogen had, met als gevolg dat de nummers 1 en 2 van 2008 helemaal nergens waren.

Ik vraag me af of de Mercedes in dit seizoen uberhaupt staat is de achterstand volledig weg te werken, laat staan binnen enkele GP's. It's gonna be a bumpy ride for der Toto!

I'm not convinced, consigliere.

0,4 sec van de pole af is geen echt grap. Hamilton zit in een gelijkwaardige situatie als Alonso (en in mindere mate: hijzelf) in 2012. Met zijn kunde, sluwheid en ervaring weet hij waarschijnlijk dichterbij te blijven dan met zijn subpar materiaal eigenlijk mogelijk is. Al weet ik niet Verstappen zich momenteel verhoudt ten opzichte van het niveau van Vettel in zijn hoogtijdagen.

En dit is natuurlijk al eerder voorgekomen: in 2018 had Mercedes, zeker in de eerste seizoenshelft, niet het snelste pakket. En ik zie Verstappen het niet uit handen geven zoals Seb toen. Al was het maar omdat Max er na een 'Hockenheimpje' van langs zou krijgen Jos. ;-) De 'schreeuwende voetbalvader' in het kwadraat! :-P

Ben het heel erg met NicoS eens.
In veel jaren stond op niet-power circuits Red Bull er vaak voor. Denk aan die race in azie die zowel Verstappen als Ricciardo een keer won.Denk aan Monaco die Ricciardo 1 maal won en eigenlijk 2 maal had moeten winnen. Denk ook aan mexico waar Mercedes de motor ivm ijle lucht terug moest schroeven. Een aantal van die races waren gewoon aan het begin van het seizoen.

Eigenlijk is mijn conclusie dat buiten 2 seizoenen, waaronder vorig jaar het chassis gelijk was aan dat van Mercedes en vaak had aan het eind Red Bull het betere chassis.

Op zich is dat hoopgevend, want ook dit jaar zal de aero sterk verbeterd gaan worden door Red Bull als die trend zich doorzet.

edit:
Al weet ik niet *hoe* Verstappen

edit:
van langs zou krijgen *van* Jos.

performantieverlies*

en de voorvleugel verandering? Of de illegale banden testjes van Mercedes? Of ga terug naar het begin: De gigantische voorsprong die ze al hadden met de motor?

Het is gewoon verschrikkelijk allemaal.
Mercedes is van leiden met een korte ei naar lijden met een lange ij gegaan.
De hospitaaltent op de paddock ligt tegenwoordig vol met Mercedes personeel. En dat is niet vanwege COVID klachten!

Tja degene die vrij is van zonde gooit de eerste steen....

Door die bandentest hebben ze uiteindelijk minder km´s gereden dan de rest van het veld. Ze werden uitgesloten van de YDT. "It takes two to tango" en Pirelli kwam er vanaf met slechts een blaam De voorvleugel en PU houden geen steek, sorry.

Mij gaat het NIET om partijdigheid maar sportiviteit. Ik hou niet zo van dat genre van voetbalgekte waar de sport eerder gaat om elkaar zwart te maken dan het spel zelf. F1 stond daar een hele tijd boven - een sport voor "gents" die anderen eerder respecteren voor wat ze realiseerden dan elkaar met het vuil van de straat gooien. Het is betreurend dat dit komt te vervagen. Dat is mijn enige punt dat ik wou maken.

Lang geleden was ik hier ook onder een andere naam (de_witten) maar heb ik net om die reden het forum verlaten. Ik had de indruk dat het was verbeterd dus maakte ik deze nieuwe account aan (kende mijn vorig wachtwoord niet meer) om vnl wat technische info door te spelen aan geïnteresseerden in de sport die me nauw aan hart ligt.

Volgens mij is het van alle tijden dat de reglementen worden aangepast, soms omdat vindingen wel voldoen aan het technische reglement maar schuren met het sportieve reglement, soms omdat het voor de FIA haast onmogelijk is om de legaliteit te kunnen controleren, soms om de alsmaar toenemende snelheid in te perken en soms inderdaad om een dominant team af te remmen. Hierdoor zijn in het (recente) verleden al veel vindingen van teams verboden zoals de dubbele diffuser, blown diffuser, f-duct, blown axels, wielophanging van RB (ben de naam even kwijt), massadempers enz. Vaak troffen deze reglement wijzigingen de snelste teams, die waren immers niet voor niets zo snel.

Kortom begrijp ik niet waarom je MB nu zowat een heldenrol toedicht omdat ze deze “uitdagingen accepteren” terwijl elk dominant team al tegen soortgelijke situaties is aangelopen in het verleden.

Mr. Flexible, jouw objectieve constateringen sieren je en waardeer ik. Los van wat we van dominant Mercedes vinden. En wat je schrijft klopt gewoon. Het enige wat niet klopt is wat Lewis zegt, namelijk dat de aanpassing gedaan is om Mercedes te remmen. De wijziging in de vloer was een noodzakelijk kwaad om Pirelli niet op kosten te jagen, toenemende downforce moest geremd worden.
Dat dit nu voordeliger werkt voor high-rake/kortere wielbasis, is een bijwerking die vooraf niet voorzien was.

Ik vraag me verder af of Mercedes nu het slachtoffer moet spelen. Ze hebben nog steeds een uiterst competitieve auto.

@pallmall
Je hebt gelijk, reglementswijzigingen zijn van alle tijden en dienen voor zowel snelheid terug te brengen als om het veld wat gelijk te trekken.

Een heldenrol begrijp ik niet helemaal. . . Ik geef gewoon aan dat ze zeer "compliant" zijn en niet zoals andere teams in hun dominante periode dit aanvochten. Daar vind ik gewoon dat ze niet het respect voor krijgen als dat ze verdienen. Vind het wel mooi dat je die andere innovaties komt aan te halen - deze vind ik net zo geweldig in F1. De F-duct, blown diffuser, mass dempers en andere prachtige uitvindingen van andere teams hadden gewoon een veel langer mogelijkheid tot ontwikkelen. Dat is een objectieve benadering - ik hunker steeds naar nieuwigheden en als ze die steeds onmiddellijk verbieden krijgen andere teams niet de mogelijkheid om daar alternatieven tegenover te stellen. Persoonlijk een jammere evolutie maar begrijp wel de reden waarom ze het doen.

@Snork

Natuurlijk mag een team dat hard geraakt is door regelwijzigingen mekkeren. Zou ik ook doen. Ik denk alleen niet dat het ze gaat helpen. Maar: het is niet zo alsof ze zelf debet hebben aan de situatie waar ze in terecht zijn gekomen.

@Snork Blij dat iemand het begrijpt :)

Het klopt dat het uitsnijden van de vloer voornamelijk was om Pirelli tegemoet te komen en de downforce te verlagen. In extremis heeft Pirelli uiteindelijk toch nieuwe banden voor 2021 geïntroduceerd. Die nieuwe banden hadden niet alleen een andere compound maar een stevigere structuur en andere werkingstemperaturen en dat kwam pas goed aan het licht tijdens de testdagen. Hiermee konden ze wel op lagere bandenspanning rijden en maakte de band (ballonband als 13inch) een andere vorm als de vorige, zowel onder stess als zonder stress. De aanpassingen voor de wagen zijn daardoor niet gering voor alle(!) teams.

MB was van alle teams het vroegst gestart met de wagen van 2021 maar heeft gedurende die ontwikkeling dit meerdere keren moeten herpakken (zoals James Allison aangaf op hun officiële kanaal).

Wat ik fout vind was eerder de FIA met hun betrachting om de teams niet op kosten te jagen voor die grote reglementswijzigingen en midden de coronacrisis, maar dan wel het tegendeel te doen. In het begin waren dit "kleine" of toch beperkte reglementswijzigingen maar die werden uitgebreider door de bijkomende aanpassingen aan diffuser en brakeducts. Daarna kwamen op de allerlaatste knip nog eens de banden bij. Om daar de maximale potentie uit te halen - wel dat vraagt een complete revisie en niet enkel achteraan de wagen. Meerdere teams (Williams/Sauber/Haas) gooien daarom nu al de handdoek in de ring voor dit jaar gezien de grote veranderingen die eraan komen voor volgend jaar. Dit had veel beter gekund indien ze onmiddellijk Pirelli hadden verplicht een betere band te ontwikkelen met de bestaande wagen.

Uiteindelijk hoor je me niet klagen hoor, niets liever dan een felbevochten kopgroep en middengroep zoals het er nu naar uitziet. Enkel maak ik me de bedenking naar de rechtlijnigheid tussen zeggen en doen. Het is zoiets als in een bedrijf "leadership acts in the way it talks" en daar zijn we nog heel ver vanaf in F1. Om dan kritiek te hebben op individuele teams waarbij dit het hardst aankomt, is op zijn zachtst gezegd niet netjes. Nu ja, soms besef ik niet dat iedereen dat niet zo tot in het detail volgt als mezelf en ik dan eigenlijk beter niet zou reageren ...

Afsluitend kijk ik uit naar een race zoals de vorige en hopelijk mogen we dat dit jaar iedere race opnieuw zeggen!

De auto is niet meer dominant en ook minder competitief geworden.
Ze zijn hard aan het werk om dat laatste te verbeteren.

Ze zijn nog steeds meer dan competitief, ik zie ze in Imola ook gewoon weer strijden voor P1. Dominantie is hopelijk weg, daar zat bijna niemand nog op te wachten.