Hamilton verloor zes tienden per ronde door beschadigde voorvleugel

Enigst kind
Enige keer
;-)

Verder helemaal eens met jouw reactie.

@Snork
Ik vond het niet zo enig toen Lewis sneller was dan Max. ;)

Verder ook eens met RichardhierBoven. :)

Eddy.

Ik heb het over de frequentie, niet over de inhoud. Ik kijk in ieder geval uit naar de dag dat je weer wat meer andere dingen in je leven te doen hebt ;)
Geniet van je weekend, was niets meer dan goedbedoeld advies

In de eerste ronde na de start was Hamilton 3,9 seconden langzamer. De eerste ronde na de safety car was het ook 3,3 seconden. En bedenk dan dat alles achter Hamilton nog langzamer ging. Perez op P4 verloor in de eerste ronde na de safety car bijvoorbeeld al 7,3 seconden.

Verstappen kan als geen ander direct de limiet vinden en daarmee zijn banden op temperatuur krijgen.

Mooi ook als je de onboards ziet, heel veel coureurs die ver voor de 1e bocht hun gas al los laten en dan langzaam richting de bocht rollen, terwijl Verstappen gewoon 100 meter later remt.

Mazepin verloor zo'n 60 seconden in 5 rondjes. Die had volgens mij al moeite om de safety car bij te houden. Tijdens de herstart zat Mazepin 2,2 seconden achter Alonso. Het lukte hem niet eens om aan te sluiten voor de herstart. Wat een absolute aanfluiting is dat.

Ahhhh. Jij hebt ook de onboard bekeken. Ik dacht dat ik de enige zot was. Ik vond het echt indrukwekkend deze keer.

Ik vind dat echt enorm interessant, vooral om verschillende coureurs met elkaar te vergelijken om te zien waar en waarom ze sneller zijn. Ik heb een groot gedeelte onboard gezien vanuit Hamilton en Verstappen. Een deel vanuit Schumacher, al lijkt de onboard camera in de eerste stint een heel tijd uit te hebben gestaan. En voor de grap ook een deel vanuit Mazepin. En hier en daar nog wat beelden vanuit andere coureurs op specifieke momenten, zoals direct na de bandenwissel voor slicks.

Geen idee of je nog zo ver terug gaat, Mustfeed en dit leest. Over waar een rijder hard gaat vind ik de gps data erg interessant. Jammer genoeg kan ik zelf er niet bij in grafiekvorm. Ben dus afhankelijk van wat men aanbiedt. Deze keer heeft men bij sky 1 rondje aangeboden. Daaruit bleek dat Hamilton veel sneller was in de langzame bochten. In 1 bocht zelfs 3 tiende. Die bocht zit in sector 1. In de snelle bochten was Verstappen sneller. Op rechte stukken marginale verschillen.
Ik moet dus vrezen dat Monaco een dikke Mercedes 1-2 wordt gebaseerd hierop. Volgens mij zitten in Portugal ook veel langzame bochten.
Er is geen volledige overheersing van Red Bull. Mercedes is gewoon on par.
Maar er komen natuurlijk updates. Dat verandert alles weer.

Ik denk dat dat te veel gebasseerd is op 1 ronde. Over de hele race was Hamilton vooral sneller op het rechte stuk. Daarnaast is bocht 2 een redelijk snelle bocht en ook bocht 3 is zeker niet de langzaamste bocht op het circuit. (bocht 1 is officieel het knikje waar Bottas en Russell crashten)

Ik denk overigens ook dat Mercedes nog steeds het betere pakket heeft. De motor is in ieder geval beter. Dat zagen we in Bahrein en ook hier weer. En Mercedes lijkt beter om te gaan met de banden.

Monaco is een compleet ander circuit waar een korte wielbasis veel gunstiger zou moeten zijn. Ik verwacht niet dat Mercedes daar sterker is dan Red Bull.

Dat moet echt een vergelijkbare ronde zijn geweest waar ze er alle twee voor gingen. 3 tiende in 1 bocht is erg veel. echt enorm veel. En de rest van de data laat echt wel zien dat Verstappen daar een normale lijn voor hem nam.

Hoe dan ook vond ik dat veel interessanter dan rondetijden vergelijken.
Deze race had het ook amper zin. Verstappen deed het rustig aan en Hamilton zat te pushen.

Je zou ook kunnen zeggen dat 3 tiende in 1 bocht eigenlijk te veel is, en dan betwijfel ik hoe representatief dat is. Vooral ook als andere gelijksoortige bochten niet ditzelfde beeld tonen.

Verstappen had einde van de race een voorsprong van 20 seconden, die zal dan ook toen niet meer voluit zijn gegaan. Echt heel veel vergelijking tussen de Mercedes en de Red Bull hebben we dan ook niet.

Wel lijkt de tractie bij de Red Bull dit jaar prima in orde, dat zal ook in Monaco goed van pas komen.

Je hebt helemaal niets aan tractie als je achter een ander aan rijdt in Monaco.
Hoe dan ook vind ik Monaco saai en mag van mij van de kalender. Ik geloof dat ik daar vrij alleen in sta. Enige leuke van Monaco is in deze voor mij de kwalificatie. En zeker vanuit de onboards. Dat vind ik indrukwekkend.
Dat is ook het enige moment waar je voordeel aan tractie hebt daar.

Twee jaar terug zou een betere tractie Verstappen hebben geholpen ;).
Maar inderdaad, inhalen in Monaco is nagenoeg niet mogelijk. Je moet echt een heel stuk sneller zijn.

Monaco mag van mij op de kalender blijven omdat het een vrij uitzonderlijke baan is en ook nog 1 met historische waarde. En het is ook een circuit waar een rijder nog wat verschil kan maken. Maar ik ben het er mee eens dat er niet 2 van dit soort circuits op de kalender moeten.

Verstappen had daar duidelijk veel meer tractie dan Hamilton. Het hiel hem niet. Ik schat je ook veel hoger in dan dat je nu schrijft. Volgens mij zit je gewoon te pesten, MustFeed. hahaha.

Over de GPS data. Snailertje moet daar zich klein maken en daar wat op terugkomen. Dat wasniet van de race maar van Kwalificatie. Tweede flater van me deze week hier.
Verstappen had in die lowspeed bocht zijn grote fout zoals we weten.
In kwalificatie was verstappen wel sneller in de medium/high speed bochten.

Dus goede gok hoe dan ook van je dat het gat voor 1 bocht te groot was.

Ik word zo moe van dat filter hier. Ga het niet nogmaaks inkloppen, maar over de GPS had je gelijk, MustFeed. Goed gevoel. Was zelfs niet van de race... schande en oneer.... Het was van de kwalificatie. Schaamrood op de kaken.

Ik zou de race nog weer een keer terug moeten kijken, maar wat ik me er van herinner was dat Verstappen op veel betere banden stond, maar ondanks dat trok Hamilton iedere keer een gat richting de tunnel en was Verstappen daardoor te ver weg om een inhaalpoging te laten slagen.

Laat de bocht voor de tunnel nou ook net de bocht zijn waar tractie het allerbelangrijkste is in Monaco.

De afgelopen jaren had de Mercedes een extreem goede tractie, dit jaar lijkt Red Bull daarin iets beter. Dat geeft mij goede hoop voor Monaco.

Die verwarring tussen kwalificatie en race is niks om je voor te schamen. Er valt een heel hoop te analyseren en dan is een vergissing snel gemaakt. Sterker nog, het spreekt voor je dat je jezelf corrigeert. En ik leer ook weer een hoop van deze discussie.

Wat me bij staat is dat Verstappen met een veel tragere motor, maar een iets betere band niet voldoende kon winnen door de tunnel. Karakter van de baan laat gewoon niet toe in te halen tenzij een rijder een fout maakt, of tenzij er een enorm verschil in power/grip is.

En o ja. Tractie helpt niet aangezien je het spoor moet volgen en de eerste rijder compensatie krijgt doordat die eerder op het gas kan.

Die uitleg begrijp ik niet. Een betere tractie betekent dat de wagen beter in staat is om het vermogen over te brengen op het circuit. Dat helpt altijd. En dat is juist wat je nodig hebt in de bocht voor de tunnel. Na een langzame bocht gevolgd door een lang recht stuk is tractie enorm belangrijk.

Dan probeer ik het uit te leggen. Door die maffe bochtjes voor de tunnel is er eigenlijk maar 1 pad te volgen. De eerste auto gaat altijd als eerste op het gas. Die heeft dus ten opzichte van de auto er achter eerder snelheid. Alleen met een grotere versnelling van de tweede auto zou het gat naar de eerste auto kunnen worden gedicht. Echter moet eerst de snelheid gelijk worden. Tot dat moment loopt de eerste auto weg. Daarna kan de tweede auto pas in gaan lopen. Helaas is dat stuk tot de chicane te kort. Om er naast te komen. Tenzij natuurlijk een grote fout van de eerste of extreem meer vermogen van de tweede. Het is zelfs zo dat die race vaak Verstappen niet dichter kwam door het vermogen van de Mercedes. Ook met slechte banden kan je rechtuit gewoon gas geven. Bij de ronde voor de poging van Verstappen zat hij voor de tunnel er erg dicht op maar had onderstuur. Bij de ronde waar Verstappen toch een poging deed zat hij er dicht op en had geen overstuur. Toch bleef door het vermogen van de Mercedes het onmogelijk in te halen. Het is allemaal net te kort in Monaco

Laat ik het anders verwoorden. Hamilton won vooral tijd vanaf de bocht voor de tunnel tot het ingaan van de tunnel. Het gat liep daar meestal op van onder de 3 tiende tot boven de 4 tiende. Op dat stuk is vermogen niet de beperkende factor. Het gaat dan puur om de exit snelheid uit de bocht en de tractie

Aangezien het effect van vuile lucht daar minimaal is en Verstappen veel meer grip op zijn voorbanden had kan je veronderstellen dat Verstappen zijn exit snelheid minimaal net zo goed was als die van Hamilton. Echter won Hamilton toch meestal een tiende en dat is puur op tractie. Daarnaast neem je die extra snelheid ook mee de tunnel in en win je dus tijd tot aan de chicane.

De Mercedes motor was inderdaad beter en heeft mogelijk een grotere rol gespeeld, maar als Verstappen dezelfde tractie als Hamilton had gehad dan was het ook niet te verdedigen geweest voor Hamilton.

Probleem in Monaco is inderdaad dat de rechte stukken te kort zijn en de baan is te smal waardoor het heel makkelijk is om een andere wagen te blokken. En dan is er ook nog eens geen DRS op het punt waar inhalen van nature het best mogelijk is.

Ik schreef het laatst ook al ergens, Lewis is gewoon wereldkampioen geworden op 70/80%. Ook tijdens de tijd van Rosberg alleen had hij tegen het einde meer pech anders was hij alsnog wereldkampioen geworden. Nu moet hij er iedere race gewoon voor knokken en dan zie je een hele andere Hamilton. Ik moet wel zeggen dat ik de laatste 2 races ook een Hamilton heb gezien die wel degelijk tot een van de beste beschouwd kan worden.

Dat het 1 van de beste is wist ik al vanaf 2007. Maar als je 1 van de beste allertijden de dominanste wagen allertijden onder zijn kont zet dan wordt het al snel saai.

Hamilton is inderdaad enorm, RichardvBoven. Tegen Rossberg heeft hij welbeschouwd zelf het kampioenschap vergooid. De eerste 4 of 5 won Rossberg. Hamilton was te gemakzuchtig voor het seizoen. Dat is de echte reden dat Hamilton geen kampioen werd.

De huidige Hamilton heeft daar van geleerd. Is dus ook beter dan in het jaar dat Rossberg won.

Zelf vind ik vooral de focus van Hamilton indrukwekkend. Ondanks zijn 7 kampioenschappen staat hij er altijd.

De meningen worden wel heel erg gevormd naar de huidige resultaten. Vorig jaar was Hamilton nog een prutser die makkelijk vervangen kon worden door Russel omdat iedereen kan winnen in een Mercedes. Nu hij twee dueltjes heeft gehad met Verstappen is het in 1x weer de best ooit die zijn kampioenschap zelf heeft weggegooid tegen Rosberg omdat ij maar op 70% reed. Ik denk eerder dat Hamilton altijd 1 van de beste ooit is geweest maar dat zag je niet altijd doordat hij in een Mercedes rijdt maar wat Rosberg heeft geflikt was bijna buitenaards omdat hij 1 van de beste ooit heeft verslagen in hetzelfde materiaal.

Ik heb echt geen idee hoe je er bij komt dat Hamilton een prutser is. Zou je even voor je zelf willen spreken? Hoewel ik geen fan ben van Hamilton wil dat niet zeggen dat het een prutser is. Ik vind hem de beste van allemaal. Alleen denk ik wel dat Verstappen minimaal even snel is. Echter komt het niet alleen op snelheid aan.

Ik heb het niet specifiek over jou Snailer. Maar als je de commentaren van vorig jaar terugleest over Hamilton ging het er alleen maar over dat hij kon winnen door een Mercedes ( en zijn activisme naast de baan). Nu blijkt dat Max en Hamilton in een bijna gelijke auto rijden en Hamilton Verstappen het flink lastig lastig maakt is het in 1 keer de beste.

Max is ook beter denk ik. Nu ook. eerste race was pech en de 2e race had Lewis alle geluk van de wereld. Komt goed.

@Joeppp
het is heel simpel, wat Lewis laat zien in een Mercedes is helemaal niet zo bijzonder, iedere rijder kan kampioen worden in zo'n wagen, Russell zou met gemak even snel zijn als Lewis, Lewis wordt zwaar overschat..
Voor wat betreft Max Verstappen, het is buitenaards wat die jongen laat zien, zomaar het een 7 voudig kampioen als Hamilton lastig maken, Hamilton van wie algemeen bekend is dat het de beste coureur aller tijden is, geen twijfel over mogelijk, de rest mag nog niet in de schaduw staan van Lewis. En dan denken sommigen dat een Russell zomaar hetzelfde kan in een Mercedes, belachelijk dat soort lui..
Zo zit het, in a nutshell

Dank je voor de samenvatting Clemenza, het dekt voor mij volledig de lading.

Okay. Dank voor het correct plaatsen. Overigens is het nog steeds de Mercedes die hem doet winnen. Echter zouden andere rijders minder winnen.

Heb jij t nou druk op je werk Roya?

Heb me afgelopen jaar kapot gewerkt om nu het hele seizoen te volgen :0

Iedereen heeft het recht op een mening hoor. En die van jou kan ik een stuk meer waarderen dan vroeger. Ik vind het alleen wel een beetje onnodig dat je in echt IEDER topic en alle discussies de boventoon voert. Ook als A met B discussiert kom jij er weer tussendoor. Laat ook even wat ruimte voor andere meningen dude. Het is hier niet de grote wat zou Roya hier van vinden show

ja dat kun jij nou allemaal wel zeggen Tieske, maar bij ieder topic is het eerste wat ik me telkens weer afvraag: Goh, wat zou Royalere hiervan vinden..

tja, ik discussieer redelijk normaal vind ik. Als ik nu een 1 of andere troll was geweest oke. Maar goed, Je gaat me vanzelf wel weer minder zien hoor, Heb nu gewoon even de tijd.

Clemenza, Lol.

hij verloor 6 tienden op Verstappen. Dus eigenlijk maar 2 tienden op pace. :p

Ze hadden eigenlijk 6 seconden willen zeggen, maar ze kwamen erachter dat dat wellicht iets te onrealistisch was. ;)

Eddy.

Zou dat waar kunnen zijn op het droge? Ik weet niet meer waar maar ik hoorde dat gemeld worden. En ook dat die 6 tiende gold toen dat deel er nog aan hing. Vanaf dat het los was geschoten zou het 2 tiende max hebben gescheeld. De zondag is al weer te lang geleden. Tijd voor de volgende race.

het lijkt mij ook veel ja

Lewis staat voor het eerst sinds lange tijd weer onder druk en gaat nu weer fouten maken, alleen duur puur geluk is dat nog niet afgestraft, maar dat geluk zal hij niet iedere keer hebben.

Hamilton is een gigantische mazzelpik, ben nog steeds over de rooie ;)

Dat wist hij allang..

Lewis is niet eens F1 waardig, maar door geluk lijkt het zo. De komende races gaan we zien dat hij nog minder is dan Raghunathan.

@Aadfanaat
Maar daar noem je dan ook gelijk weer een topper van de bovenste plank!

Eddy.

Hodgkinson wordt vanaf eind dit seizoen, hij is nu met gardening leave, als TD verantwoordelijk voor de nieuwe motor van 2025. Hij bemoeit zich niet met de Honda motor.

Wat hebben die gasten altijd met tuinieren? Telkens als iemand ergens vertrekt, gaan ze eerst de tuin omgooien, wat ze er aan vinden.....;)

@NicoS
Daar hebben ze natuurlijk alle bedrijfsgeheimen begraven. Die moeten ze natuurlijk eerst weer op spitten voor hun nieuwe werkgever. ;)

Eddy.

Yohee, Yohodkinson!

Zo zijn er verhalen geweest dat als er iets afbrak, het ineens sneller was. Dat het niet te verklaren is. Sloop dan het hele ding maar en ff kijken ;)

Eeeh, gaat alles nog goed, Roger??

@76

Zeker. Ik ben ook een voorstander van niet al te kinderachtig racen en de randen opzoeken.

Daarom vond ik de zowel actie van Lewis in Bahrain mbt het benutten van de geboden ruimte in Turn 4 als de stevige start van Verstappen in San Marino beiden niet controversieel. Ik had meer problemen met dat incident tussen Verstappen en Perez vorig jaar waarbij Verstappen doodleuk op de Racing Point inreed en hem achterstevoren tikte. Die was wat mij betreft een penalty waard geweest, alleen toen gold dat rare gedoogbeleid mbt incidenten in Lap 1. Goed dat dat is geschrapt.

Ik heb overigens een sterk vermoeden dat als Lewis een dergelijke actie bij Verstappen had gemaakt en de voorvleugel van Maxje als gevolg daarvan was beschadigd, het gemekker hier niet van de lucht zou zijn geweest. Zo rolt de Oranjecamping. Maar dat geheel terzijde.

Rogerzzz, ik ben zeker ook voorstander van een pittig potje racen, begrijp me niet verkeerd!
Wat Lewis in Bahrein deed was natuurlijk slim, ik neem dat Lewis natuurlijk niet kwalijk, maar ik vond het op zijn minst dubieus dat regels, of in elk feval de handhaving ervan tijdens een race werden aangepast. Maar daar is inmiddels wel alles over gezegd en geschreven denk ik.

Van afgelopen race heb ik net zoveel genoten als die ervoor, we worden tot nu echt wel verwend! Ik vond het positioneren van Hamilton alleen niet handig, als je aan de buitenkant van bocht blijft zitten, terwijl je de bocht al verloren hebt, weet je dat het asfalt een keer ophoudt.
Nu vind ik het wel typisch dat je daar de schuld van aan Verstappen geeft, want in de omgekeerde situatie zou Verstappen te jong, te wild, en te onervaren zijn, en "werd de race niet in de eerste bocht gewonnen".
Verder wil ik me distantiëren van oranjecampings, hooligans en toetsenbordhelden die opeens formule 1 interessant vinden, en alles langs oogkleppen door oranjebrillen bekijken.

Welke race was het voorval met Perez ook alweer? Die ga ik even opzoeken.

Portugal 2020. Op de Top 10-onboards op de F!-s i t e is het naar mijn mening het beste in beeld gebracht,

Moest hem even terugkijken, maar dat zag er inderdaad heel erg lomp uit. Had toen inderdaad ook een straf voor Verstappen verwacht, was in mijn ogen meer dan terecht geweest.
Wat een super ronde van de mcLarens overigens, helemaal van Sainz!!

Ik veroordeel de actie van Verstappen in San Marino ook niet. Hij schoot uit de startblokken, koos voor de optimale lijn, maakte zich zo breed mogelijk en liet hem gewoon staan. Ik vind het niet supernetjes, maar ja, boeiend. Als het niet anders gaat, snap ik dat je daar pragmatisch in moet zijn. Van Bommel en Sergio Ramos grossierde in de tactische overtredingen en Klaas-Jan Huntelaar staat bij minimaal 60% van zijn doelpunten randje buitenspel.

Ik zou het overigens een ander verhaal vinden als het een duel tijdens de race was geweest, maar nu zat iedereen dicht op elkaar. Daar moet de arbitrage rekening mee houden. Maar vorig jaar was de gehele eerste ronde volkomen van god los. Dat vond ik erg overdreven en niet goed verdedigbaar.

No!

'Oude straathond met vuile streken'?

Hoor dat nou. Wat een niveau weer.