Volgens Wolff bevinden de Formule 1-teams zich nu in het luchtledige nadat de FIA aankondigde om de achtervleugels met andere balast te gaan testen na de Grand Prix van Baku.
De Oostenrijkste teambaas van Mercedes vertelt tegen RTL: "Het is wat het is, maar wij geloven dat we een sterke zaak hebben om hierover te beginnen."
Red Bull Racing reageerde als door een horzel gestoken en suggereert nu dat uit videobeelden duidelijk blijkt dat bij Mercedes de voorvleugel teveel meebuigt waardoor er minder luchtweerstand is in de rechte lijn.
"Wij hebben er een analyse op los gelaten en Red Bull's voorvleugel buigt minimaal zoveel als die van ons. We zouden dus in protest kunnen gaan tegen elkaar", aldus Wolff. Vorige week dreigde hij naar het Internationaal Hof van Beroep te stappen omdat hij vindt dat de FIA "halfbakken" maatregelen treft: de verzwaring van de gewichten die worden gebruikt om de flexibiilteit te controleren, komt volgens Wolff veel te laat.
Tegen RTL zegt de baas van Lewis Hamilton en Valtteri Bottas:
"Het is duidelijk dat hun achtervleugel meer buigt dan dat zou moeten, en dat is tegen de regels."
Over de uitslag van de Grand Prix van Monaco bestaat echter geen enkele twijfel, Red Bull won daar op legale wijze de race, denkt Wolff.
"Het nu eigenlijk helemaal niet het juiste moment om te praten over de achtervleugel. Zij wonnen en deden dat op eigen kracht. De achtervleugel had niets van doen met de snelheid van Red Bull; zij waren simpelweg beter. Wij moeten dat accepteren en hen feliciteren met hun overwinning."
Of de uitspraak van Toto Wolff juridische gevolgen heeft voor de eventuele zaak waarmee hij dreigde, is niet bekend.
Christian Horner was niet vrolijk zijn team net al een aantal andere teams op de grid, alsnog hun achtervleugel harder zal moeten zien te maken. Volgens hem kost het geintje al snel een half miljoen dollar extra.
Frederic Vasseur van Alfa Romeo reageerde furieus. Ook Alfa Romeo zal veel extra geld en tijd moet spenderen nadat de regels tijdens de wedstrijd worden aangepast. Vasseur ziet tegelijkertijd dat er zwaar bezuinigd wordt op mensen en middelen en kan deze zaken niet met elkaar rijmen. "Het is een grap", liet hij duidelijk weten.
Het Formule 1-seizoen zit er alweer op. Terwijl 2024 op zijn einde loopt, zijn de teams allang weer bezig met het nie...
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
Liam Lawson zal vanaf 2025 gaan racen voor het team van Red Bull Racing, waar hij de nieuwe teamgenoot van Max Versta...
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
"Het is duidelijk dat hun achtervleugel meer buigt dan dat zou moeten, en dat is tegen de regels."
Niet echt, tot frankrijk is er helemaal niks tegen de regels met dat ding. Hetzelfde als dat foefje van jullie verleden jaar, Waat je wel een jaar profijt van had.
ik hoop dat je je vuisten stukslaat in Baku.
Is het wiel er eigenlijk al vanaf?
als ze door de nieuwe testen komen en dat ding buigt nog steeds door in de race dan is er niks aan het handje. Dan moet je je regels maar duidelijker maken.
Dan zal vanaf volgend jaar wel in de reglementen staan: Vleugels mogen helemaal niet meer bewegen dan zus en zo. Voorlopig gaan ze alleen de testen strenger maken. we gaan zien wat dat op de baan zich ontwikkeld.
De regels zijn niet circuit-afhankelijk, dus Wolff zit gewoon weer te kletsen.
In Monaco legaal, dan ook in Baku en verder.
Echt ziek te worden van die Wolff.
Elk team gaat op het randje zitten hoor. zelfs Mercedes gaat flexibelere vleugels produceren.
Waar ik meer benieuwd naar ben is of dit ook echt helpt over 2 weken in Baku. Lewis ´jomanda´ Hamilton voorspelde dat RB 0.600 sneller is op het rechte stuk. Ik geloof hier geen hout van.
Het zijn gewoon een stel sukkels bij Mercedes dat ze ook niet hetzelfde gedaan hebben als de teams die wel binnen de mazen het randje opzoeken. Of het is pure arrogantie dat ze dachten wel zo overmachtig te zijn dat ze dit niet nodig hadden. Het lijkt wel een kleuterklas, alsof flex vleugels iets van het laatste jaar is. Als ie door de test komt is ie legaal, dus Wolff kan gewoon beter z'n grote mond houden en gaan helpen om dat wiel van Bottas er af te slopen.
Ttrouwens, ik zag een herhaling van de bpitstop van Bottas via de onboard en daarzat ook het de pitstraat inrijden bij. Het was niet goed te zien, maar ik dacht echt dat ook bij Bottas de achtervleugel inzakte.
Besloot daarom maar de onboard op te zoeken en een paar rondes voor de pitstop te kijken.
Guess what..... Ook de vleugel van Bottas zakte in op het 'rechte' stuk.
Ik ben flabbergasted eigenlijk.
Alle vleugels zakken in. Als de vleugel helemaal niet zou meegeven onder de druk dan zou die breken. Dat een vleugel flext is ook niet tegen de regels, het gaat om de hoeveelheid flex die toelaatbaar is. En die marges zijn afhankelijk van de tests.
Toto klaagt een hoop, maar hij heeft geen valide argument. Wel heeft Mercedes ontzettend veel macht in de F1 doordat ze het halve veld van motoren voorzien. Dat is ook hoofdzakelijk de reden dat Mercedes zo lang achter elkaar dominant blijft.
Mercedes overdrijft enorm. Ik denk ook niet dat het verschil heel groot is, maar het plan van Mercedes is om te forceren dat Red Bull een nieuwe vleugel moet ontwikkelen.
Het gaat Mercedes niet om het voordeel wat Red Bull behaald uit hun achtervleugel, ze spelen het hard om Red Bull te benadelen. Niet dat ik het Mercedes kwalijk neem, maar ik neem het de FIA wel kwalijk als ze zich laten beinvloeden door Mercedes.
"Het is duidelijk dat hun vleugel meer buigt dan het zou moeten en dat is tegen de regels"
Is gewoon gelul . Vleugels mogen flexen alleen niet te veel en volgens de regels moet er een bepaald gewicht aan hangen en dan mogen ze niet buigen. Dat is de regel en ik vind het walgelijk dat de fia zijn oren WEER laat hangen voor het grote mercedes . Had net als met das (dat was ook volgens de regels goed maar niet de bedoeling) pas volgend seizoen aan gepast moeten worden. Al is het alleen maar om niet onnodig geld uit te geven in het kader van budgetcap
Het is duidelijk dat Mercedes iets heeft waar ze de aandacht van proberen af te leiden door een hoop heisa te maken. Dat zie je de laatste tijd wel vaker dat soort trumpische dingen. Ik denk dat als men genoeg tijd zou krijgen om het helemaal precies te bekijken er bij Mercedes ook zeker dingen zijn die op het randje zijn, ander kunnen ze niet zo snel zijn.
Als het voldoet aan de regels dan is er toch niets aan de hand.
Dit gebeurt iedere keer tijdens het seizoen, Mercedes heeft er zelf nogal een grote hand gehad de laatste jaren, maar ja als je nu ineens niet meer de beste schijnt te zijn dan heeft alles en iedereen daar debet aan, zielig vertoon van een toonaangevend team.
Wordt tijd dat Bottas zijde kiest en in dienst van RBR gaat rijden :P
@Ralph2102; briljant, je hebt de one liner van de dag wat mij betreft...! 🤣🤣
Die wingman heeft hele flexibele bottas.
Ik vind het mooi. De druk staat erop, teambazen gaan piepen en kraken. Eindelijk een teken dat het spannend is. Nu nog wat heen en weer gesneer tot de race in Baku graag.
Is natuurlijk ook van alle tijden..... Elk team let op de andere teams en als ze iets opmerken wat volgens hen niet in de haak is, maken ze daar melding van en dan of het te laten verbieden of dat ze het zelf ook mogen maken/gebruiken... De topteams zijn daar natuurlijk wel wat beter in.... ;)
In het regelement stond duidelijk dat de voorwielophanging uitsluitend mag bewegen t.b.v. het sturen. Dat mercedes de FIA heeft wijs kunnen maken dat het DAS systeem onderdeel is van "het sturen" is heel knap, maar eigenlijk lachwekkend. Met sturen beïnvloed je in mijn ogen de rijrichting van de auto, iets wat bij DAS alles behalve het geval is.
Ik kan iedereen aanraden de onboards van Verstappen te kijken. Eerst rondes, denk vanaf een ronde of twee, werd de camera op de achtervleugel gericht geselecteerd. Zelfs in Monaco ging de vleugel centimeters op en neer.
Als dit volgens Wolff legaal is dan is het altijd legaal.
Ik hoop dat RBR gaat klagen over de voorvleugel van Mercedes.
In dat geval moeten beiden bloeden want ook RBR moet dan de voorvleugel aanpassen maar het zou er wel voor kunnen zorgen dat beide de voorsprong op Ferrari en McLaren daarmee grotendeels kwijtraken. Dan hebben we opeens een echt kampioenschap!
De voorsprong in punten van Max en Lewis is dan nog steeds groot tov de rest maar vanaf dat moment kunnen er meerdere teams naar het podium en gaat het echt om individuele prestaties.
Laat de FIA maar boos worden en alles onder de loep gooien. Mijn zegen hebben ze.
@Rimmer,
Dat zou werkelijk een prachtige uitkomst zijn!
Dat beide teams door dat misselijke gekonkel (part of the sport maar ik hou er niet van) gestraft worden, de boel moeten aanpassen en op deze manier McL en Ferrari aansluiting vinden..
laat maar gebeuren, game on! :)
Beste Toto,
Weet jij hoeveel vleugel de Red Bull had staan in Barcelona toen dat vergelijkings filmpje gemaakt is? En weet je dan ook exact hoeveel neerwaartse druk daarmee gegenereerd werd?
Aangezien Red Bull zo'n beetje de snelste tijd reed in S3 op barcelona en het gemak waarmee Lewis Max voorbij reed op het rechte stuk, is het niet ondenkbaar dat Red Bull aanzienlijk meer vleugel had staan dan je eigen Mercs, waardoor het meer dan logisch is dat de achtervleugel van de Bull meer door boog dan die van de Benz onder invloed van de grotere hoeveelheid gegenereerde downforce.
Het vergelijkingsfilmpje is door alle variabelen absoluut niet geschikt als bewijs.
Gelukkig heeft de FIA tests bedacht waarbij achtervleugels onder gecontroleerde omstandigheden en met een gelijke belasting getest kunnen worden op een maximaal toelaatbare doorbuiging.
0,0mm doorbuiging is namelijk een utopie.
@snailer;
Wat mij verbaast is dat werkelijk niemand dit bedacht eerder geroepen heeft als tegen argument. Iedereen lijkt dat filmpje te slikken als zoete koek en te accepteren als "bewijs".
Terwijl in realiteit niemand weet met welke afstelling RB en MB reed en hoeveel kg downforce er exact gegenereerd werd bij beide auto's. Zoveel variabelen, waardoor het feitelijk onmogelijk is om het vergelijkingsfilmpje te gebruiken als "bewijs".
De tests van de FIA zijn uniform en voor ieder hetzelfde.
Wolf is slechts gefrustreerd dat zijn team niet zo slim is geweest om vleugels te ontwerpen die flexen binnen de toegestane marge. De werkelijke reden waarom Wolf er zo hard op hamert is volgens mij puur vanwege het feit dat het zelf ontwikkelen van flex vleugels met het oog op de budgetcap niet meer in het 2021 budget van Mercedes past.
Ik snap het ook niet zo goed eigenlijk. De vleugel zakte niet eens een klein beetje. En dan te bedenken dat het hier Monaco is waar amper hoge snelheden zijn.
Als ik het al kan zien, waarom hebben dan anderen dit niet opgemerkt. Het zakken van de vleugel is zo eenvoudig te zien met de camera die op de achtervleugel is gericht doordat er een referentie is met het puntje van de verticale vin, geloof dat het de haaienvin wordt genoemd.
Wat een zure verliezer.
Ik vind het ook competitie vervalsing dat de waardes worden veranderd in het seizoen zelf.
Precies. Toto begon meteen na de race weer het hele verhaal over de zogenaamde illegale vleugel en het onvermijdelijke protest dat gaat volgen uit de doeken te doen. Vervolgens zegt hij t volgende: Vandaag is niet de dag om hierover te praten. Ze hebben ons eerlijk verslagen. De vleugel had niets te maken met hun performance hier. Ze waren beter, wij moesten incasseren en mijn felicitaties aan Red Bull."
Dus eerst komen met je jankverhaal en dan zeggen dat het niet het moment is om het erover te hebben….
Die vent is totaal de weg kwijt, schizofreen
Newsflash @Fanboy:
De vleugels hebben niet buiten de marges van de FIA tests geflexed.
Voorbeeldje:
Als de FIA voorschrijft dat een vleugel max 3mm mag doorbuigen bij een belasting van bijvoorbeeld 100kg, dan is de vleugel legaal als deze daaraan voldoet. Dat een vleugel meer gaat doorbuigen bij bijvoorbeeld 200kg is evident, maar niet illegaal.
Lol, omdat keurig in de regeltjes staat dat de FIA bevoegd is de wijze van testen te wijzigen.
Mooi zo, in beroep de volgende race. That's what you get when you stop cheating was het toch Maxie?
Kapitein 1 oog en Horner spelen roomser dan de paus.
Lekker in beroep gaan 👍🏻
Maar dan wel tegen de FIA voor het uitstellen van de aangescherpte tests.
Mijn inziens een gevalletje van blaffende Wolven bijten niet. Beroep indienen tegen Red Bull is kansloos. De vleugels voldoen immers aan de tests.
Beroep tegen de FIA is ook kansloos. De FIA heeft in haar regelementen opgenomen dat zij de tests MAG aanscherpen. Is geen moetje. Daarnaast is er volgens mij geen termijn gedefiniëert waarbinnen dat dan moet gebeuren.
Gelukkig ziet Wolf dat zelf ook wel in.
BReaking News: Waalse F1-commentator geschorst na uitspraken over Serena Williams.
@Wc Max:
Over Serena Williams bij het zwaaien van de finishvlag:
“Serena Williams gaat met iets ander schudden dan wat ze gewend is.”
Verder noemde hij haar vriendin lelijk, en zei hij over Williams nog:
“We kunnen duidelijk zien dat ze geen cheerleader is"
Vond het ook wel grappig hoe ze bij het interview stond (waar ze trouwens niet bij hoorde te staan). Verbrouwereerd omdat haar BLM vrind Lewis er niet stond.Ze stond erbij als een boer met kiespijn.
Steeds duidelijker wordt het hoeveel macht Mercedes heeft bij de FIA. DAS werd legaal bevonden, maar wel werd wel na een jaar verboden. Deze vleugel is gewoon volledig legaal, maar wordt al na een paar wedstrijden verboden.
De concurrentie van Mercedes had hun huiswerk minder goed gedaan door ook niet met zoiets als DAS te komen. Dit kun je nu ook stellen van Mercedes zelf. Maak lekker zelf een flexibelere achtervleugel. Maar nee hoor, Mercedes roept en de FIA doet woef woef.
Tijdens het seizoen de meetmethode veranderen is ook gewoon competitievervalsing. Zoals je zelf ook aangeeft mocht DAS wel heel het vorige seizoen bij Mercedes, maar als de andere teams (want het is niet alleen red bull) ergens beter z'n huiswerk heeft gedaan dan moet het per direct verbannen worden.
Dit meten met 2 maten laat mijn bloed koken
Mannen, dat is appels met peren verfelijken.
Over DAS stond niks specifieks in de regelgeving en daarom mocht het niet verboden worden. Andere teams hebben toen geen verdere maatregelen getroffen. Vleugels die buiten de toegestane marges buigen zijn verboden. En dat is gebeurd en daarom wordt er ingegrepen.
@Fanboy;
Fout, dat is niet gebeurd. Als men had vastgesteld dat er een te grote mate van doorbuiging is bij de vastgestelde belasting had er een straf gevolgd. Testen moet je doen onder gecontroleerde omstandigheden met vastgestelde lasten.
Voor de goede orde:
Testen moet je doen onder gecontroleerde omstandigheden met vastgestelde lasten.
Een in elkaar geflanste video van twee totaal verschillende auto's met verschillende specs en afstelling is wegens gebrek aan gecontroleerde omstandigheden en lasten, in geen geval geschikt bewijs.
Fanboy, nogmaals: deze vleugels zijn volledig legaal volgens de huidige regelgeving. Ze komen gewoon door de testen heen die het huidige reglement voorschrijven. Hoe kun je dit kromme verhaal van Toto nou alsnog recht gaan lullen?
Ze zijn zo legaal dat er een aanpassing van de spelregels nodig is om uberhaupt een kans te maken om een andere conclusie te kunnen trekken ;)
Wolff roept mij te vaak dat ie in protest gaat. Volgens mij probeert ie zoveel druk op RedBull te leggen, dat ze vanzelf buigen...
Plausibel verhaal van de heren snailer en Villeneuve, dat de Mercs met minder downforce reden in Barcelona, en dat daarom de achtervleugels minder doorbogen.
We gaan het zien @nr76, De nieuwe tests zijn voor ieder team. Er is strijd in de F1 en we hebben het genoegen het mee te mogen maken. Het superieure koppel Mercedes/Hamilton wordt serieus uitgedaagd en wij zijn er bij!
Dank u @76
Kelly gaf zich gewonnen met 2 flexibele pegels in 1 gat,maar uiteindelijk kwam ze er achter dat er ook nog wel een 3e bij kon in een ander gat.
Dat ga je krijgen hè als Max een kleine heeft.......
Owkey???. Die fles in je avatar lijkt mij niet iets om er veel van te drinken..
Beetje lachwekkend, zodra concurrenten te dichtbij komen gaan zeuren over legaliteit van die auto.. Wat zegt dat over de Mercedes die de sport al ruim 7 jaar domineert?!?
Ik vraag me al langer af wat Mercedes heeft wat de anderen niet weten, waardoor ze zoveel sneller zijn dan de rest.. Of is het simpelweg een superieur chassis, net als Red Bull? Ik denk dat de Mercedes motor nog steeds de beste is en dat Red Bull alleen maar dichterbij komt omdat ze een nog iets beter chassis hebben uit de handen van Newey, nu dan met zogenaamd “illegale” achtervleugel.. We gaan het wel zien na Frankrijk.. Als Mercedes dan weer ongenaakbaar is weten we genoeg..
Fanboy,
Van de 20 races in 2017 stond er 15x een Mercedes op pole, en wonnen ze er 12, hoezo had Ferrari de betere auto? Er is nooit sprake geweest van een spannend kampioenschap.
2018 was het enige jaar dat Ferrari gelijkwaardig of soms beter was aan Mercedes, maar we weten allemaal waarom Ferrari dat jaar de titel niet won. Dat had niet eens zozeer te maken met het goede van Mercedes en Hamilton, maar meer met het falen van Vettel, en ook Ferrari zelf.
Horner rende nog sneller naar de FIA, dan Lewis en Max kunnen autorijden. Das systeem, afgeschaft. Party-mode afgeschaft. Mochten de vleugels aangepast moeten worden, dan lijkt me dit rechtvaardig. Maakt niet uit welk team dit moet gaan doen. Regels zijn regels, anders is dit niet eerlijk tegenover de teams die zich wel aan de regels houden.
Toen vonden de Max fanboys het geen huili huili maar nu ineens wel
Mercedes is gewoon een slechte verliezer zeg. Vorig jaar had Red Bull ook al die flexi wing maar om dat ze toen Mercedes niet echt konden uitdagen is daar nooit iets van gezegd. En nu maar klagen om dat team trager te maken. Als je dan de beelden ziet van Mercedes hun voorvleugel die is ook zo flexibel al iets.
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
ralph2102
Posts: 959
Hun eigen Wingman buigt al jaren.