Discussie van de dag op GPToday: Was de snelle en publiekelijke eliminatie van de Belgische co-commentator door Belgische omroep RTBF gerechtvaardigd en gepast?
Hij zou volgens Het Laatste Nieuws 'vrouwonvriendelijke' uitspraken hebben gedaan toen Max Verstappen op het podium stond na afloop van de Grand Prix van Monaco. De omroep vond het nodig om hun co-commentator te schorsen na opmerkingen over top-tennisster Serena Williams. Ook haastte de omroep om een 'intern onderzoek' aan te kondigen via de krant.
De Belgische Formule 1-commentator Marc Duez mag dus voorlopig niet meer in de RTBF-microfoon praten tijdens een Grand Prix. De omroep koos ervoor om dat ‘interne onderzoek’ juist wereldkundig via HLN.
Voor Het Laatste Nieuws lijkt het al gelijk vast te staan dat de schorsing van de commentator terecht is. Dat blijkt uit de woordkeus en de oordelende opbouw van hun artikel.
Volgens HLN zouden de woorden van Duez 'vrouwonvriendelijk' zijn. Met zinnen als "Daarna werd het nog erger" en "De Formule 1-fans die zondag naar de Grote Prijs van Monaco op de RBTF aan het kijken waren, wisten even niet wat ze hoorden" lijken de journalisten op de redactie van HLN met elkaar van mening te zijn dat Duez daadwerkelijk bepaalde grenzen zou hebben overschreden waarmee zijn canceling terstond gerechtvaardigd is.
Over de werkwijze van de omroep en de rol wat betreft de schorsing van Duez, wordt geen kritische noot gekraakt in het artikel dat het Belgische nieuwsplatform HLN publiceerde. Veel andere media namen het nieuws inclusief het frame over, waarbij ook klakkeloos de veroordelende termen worden gebruikt.
In de commentaren onder het artikel van Het Laatste Nieuws lopen de meningen uiteen; sommigen menen dat de omroep terecht ingrijpt. Anderen vinden dat Duez mag zeggen wat hij denkt, weer anderen denken dat Duez' opmerkingen onschuldig zijn en zeker geen kwade bedoelingen zullen hebben.
Of er daadwerkelijk vrouwen zouden zijn gekwetst in hun gevoel is onbekend noch relevant, menen weer anderen.
De woorden van Duez en de daarop volgende rappe schorsing werd gisteren dan ook veel besproken onder ons artikel. GPToday koos voor neutralere woordkeuzes en vroegen uw mening.
Uw mening is ons goud, daarom vraagt GPToday in deze discussie van de dag: Is de schorsing volgens jullie proportioneel? - Is het sterk of juist niet dat de omroep haar commentator publiekelijk elimineert? In hoeverre is het logisch dat de omroep het 'interne onderzoek' zo snel wereldkundig maakte via de krant? - Zou Duez wel of geen tweede kans moeten krijgenen?
Is het terecht dat de ‘Belgische Olav Mol’ als F1-commentator wordt geofferd en geschorst- ondanks zijn schuldbetuiging- vanwege zijn vermeende 'foute' uitspraken?
Guanyu Zhou zal na dit seizoen gaan vertrekken bij het team van Sauber, maar lijkt wel actief te gaan blijven in de F...
Enkelvoudig wereldkampioen Damon Hill maakte op vrijdag bekend dat hij gaat stoppen bij Sky Sports. Hill neemt na der...
Franco Colapinto heeft sinds zijn F1-debuut in Monza veel indruk gemaakt, en dat is de mensen in Argentinië ...
Formule 1-fans konden gisteren kaartjes kopen voor het groots aangekondigde launch event in de O2 Arena in London, ma...
Het Mercedes-avontuur van Lewis Hamilton zit er bijna op. De zevenvoudig wereldkampioen neemt over drie races afschei...
Ik kan hier niets zinnigs over zeggen als ik de beelden niet heb gezien. Wat in de twee artikelen staan zegt me helemaal niets; want ik lees nu alleen maar informatie over het voorval.
In werkelijkheid zegt Duez alleen maar ,dat ze met haar tennisracket beter zwaait dan met een vlag.
@Stoffelman, dat is wat Olav Mol tijdens de uitzending zei.
"et non sa copine est moche" is volgens jou niet gezegd stoffelman? dit is het struikelblok btw
verder was er ook nog;
"Serena Williams va agiter autre chose que ce qu’elle a l’habitude d’agiter"
en
"Elle devrait s’inscrire à un stage de majorettes à Charleroi"
zal ze even vertalen (geen google translate vertaling ik ben als belg volt in het frans)
1) Oh nee, haar vriendin is lelijk
2) Serena is duidelijk gewend om met andere dingen te zwaaien
3) Ze zou zich beter inschrijven voor een opleiding majorette te Charleroi
Bon conclusie ik zie weinig probleem met de 2de uitspraak is ietwat dubbel maar ook ergens grappig. De 3de uitspraak is uit de laagdunkend spreken over iemand niet netjes maar bon, 1ste uitspraak is echter fout dit is een gebrek aan stijl.
@ Canson Po
In dit draadje schrijf ik er inderdaad niet over.
Echter een draadje lager wel.
Maar, laagdunkend is het niet echt..
Over stijl kan je redetwisten.
Maar om er een storm van te maken is wel wat overdreven.
Geatan grinikt er zelfs nog mee.
Voor verontwaardigden moet je tegenwoordig op social media zijn hoor.
Dagelijks oorlog verzekerd., struikelblokken in overvloed.
Het doet je neigen, maar uiteindelijk zeg je het niet hé.
Dat er betere zijn zou kunnen.
Ik had Serena Williams liever in een tennisoutfit gezien en dat de commentator had gezegd bij het afvlaggen: "Jammer maar we kunnen helaas net niet onder haar rokje kijken..."
Black Lips Matter!
Ow jeh, krijg ik de hele Oranjecamping nu over me heen?
4mula1 heeft gelijk, ik kan ook niet om die pornografische praat lachen.
Ik moet sowieso al niks hebben van porno.....
Ouw-sjagerijn; het zou je sieren als je zou zeggen dat jij vindt dat 4mula1 gelijk heeft. Ik heb een andere mening daardoor kun jij al niet zeggen dat 4mula1 in absolute zin gelijk heeft. Dat jij er niet mee kan lachen komt trouwens niet als een verassing over.
Vroem komt niet niet zoveel denk ik Roy.
Hoe kan je dat zien @Ouw?
Dat hij niet vaak komt?
Ha, ik snap de verwarring Bill.
De eerste "niet" moest "hier" zijn.
Nog 'n keer dan, Vroem komt hier niet zoveel denk ik Roy.
Nou onder het rokje van Serena hoef ik en ik weet zeker velen met mij allang niet meer te kijken ☺️
Die heeft dr beste tijd allang gehad, wat een uit de kluiten gewassen beer zeg dat lichaam. Of zeg ik nu iets vrouwonvriendelijks 😅
Ik zou erg graag over willen discussiëren,maar ik heb er geen mening over....
ik deel die mening
Ik haakte al af bij de titel van het artikel: "DiscussieToday Werd de 'Belgische Olav Mol' terecht geofferd, gecanceld en geschorst na vermeende "vrouwonvriendelijke" opmerkingen op live-TV?"
De auteur verraadt zich alleen hier al mee. Vast een aardige kerel, maar de manier van schrijven....
Verder vind ik het een zinloze discussie, wat doet het er toe. In deze tijd wordt op elke slak zout gelegd, moet je overal voorzichtig in zijn. Publieke uitspraken liggen al snel op een weegschaaltje. Dat weet iedereen.
De Belgische Snork denkt er net zo over.
Geen discussie over mogelijk...
Tegenwoordig ligt je hoofd gelijk op het schavot als je maar iets zegt wat niet binnen morele correcte lijntjes zit. Wordt het gelijk 100 keer uitvergroot en overtrokken. Triest, maar waar.
Vroegah was alles beter. Toen je een vrouw nog kon complimenteren op straat en zij er om kon lachen, toen de zinnen nog kort konden zijn door te refereren naar "die zigeuner" in plaats van "die nomade uit het oosten van Europa", toen je kon grappen en grollen over homo's zonder dat de hele PC maatschappij over je heen valt, toen je iemand nog een klap voor de kanis kon geven en daarna samen een biertje dronk, toen je iemand kon beledigen en die persoon gewoon zijn/haar/het schouders ophaalde en dacht "het zal wel, laat maar gaan..", toen Social media nog niet bestond en je jouw mening gewoon lekker voor jou en je familie kon houden en niet de media opzoekt om een aandachtshoer te spelen..
Dat waren nog eens mooie tijden. Tesamen met de V10/V12, pitspoezen, grindbakken, old-school circuits, mooie auto's, toen geld niet regeerde, ontwerpers vrij waren in nieuwe wegen ontdekken om de reglementen te omzeilen.. ow en goede muziek!
Potverdoriedubbeltjes wat ben ik een ouwe zeur geworden. (Nee @ouwe, ik ben geen chagrijn 😉)
Er kan maar één ouw-sjagerijn zijn Beri.
Maar je hebt gelijk, veel dingen waren vroeger beter en makkelijker.
Daar staat tegenover dat we nu GP vandaag hebben......en das wél beter.
Beri, nu nog een deuntje eronder en je hebt een mooi lied te pakken. Doen en op Spotify zetten. :-)
En bei duh wee: helemaal eens met wat je schrijft. Met de aanvulling dat vroegah iemand met een knotje gewoon een vrouw was, tegenwoordig zit daar een baard onder en is het een metro-man. Bwoah. Rare tijden tegenwoordig.
Alles moet tegenwoordig zo politiek correct zijn. Mensen kunnen niks meer hebben en trekken voor alles een discriminatie kaart. En met name vrouwen en donkere mensen. Met alle respect.... Je kunt bijna niet meer zeggen als je iets vind van een donker persoon. Zelfs als je bij een vacature geen donkere mensen uitnodigt ben je al een rascist.
Een discussie als deze openen is vragen om nog veel meer flauwe, zinloze en kansloze grappen.
Waarom moeten wij hier iets van vinden eigenlijk GPToday?
Omdat de reactie die hieronder was geplaatst vandaag is verwijderd...
"De Belgische Olav" is onjuist en een belediging voor Marc Duez. Ten eerste is hij co commentator naast gaetan vigneron. Ten tweede is Duez in de jaren 80 actief geweest als rallyrijder in groep b monsters van Austin Rover, Porsche er ford. in de jaren 90 ging hij ook GT racen, o.a de 24uur van le Mans, Nurburgring en spa ( meermaals op het podium in alle drie). Ik heb geen mening over het incident ( niet gezien want kan RTBF niet meer kijken) maar wel over de toon van dit artikel die me niet bevalt
Ik heb het net beluistert, en het hele geval is zwaar overdreven.
Hij zegt alleen maar dat Williams beter kan zwaaien met haar tennisracket, dan met een vlag
En voegt er ook aan toe dat majorettes beter zwaaien met hun vlaggetjes..
( cheerleaders, majorettes)
In dat geval zoekt men intern dus naar een stok om mee te slaan en Duez eruit te werken blijkbaar? Ken alleen zijn voorganger Thierry Tassin, toerwagen racer die altijd een leuke wisselwerking met Gaetan Vigneron had, was leerzamer voor mijn kennis van de Franse taal dan welke school klas ook. Keek ook graag champions, het rally programma van Paul Fraikin. Zucht, dat waren tijden.
Haha😁
na wat verder zoeken, toch nog wat gevonden.
"Sa copine est moche à côté"
Gaetan, probeert zijn lach in te houden
Eigenlijk nog altijd niks aan de hand
Het loopt pas uit de hand op sociale media, zoals gewoonlijk tegenwoordig.
Boehoe, weg met die vent.
Nou, ouwe, niet zo voorbarig, van mij mag hij blijven hoor.
Niks, weg ermee!
Dit kan je niet maken....
Je doet je naam eer aan ouw-sjagerijn, tjonge tjonge.
Ik was net bezig met zo'n grote uitklap poster, je weet wel 40×50 cm.
Wat een ffffflaaaaauwekuuuuuul ! ! zeg... Ja vind het heeeelmaal uit proportie getrokken en te ver gezocht... de man staat niet bekend met bepaalde ideeën of sympathieën of meerdere beledigende uitspraken in die aard ... dus nee ! vind die schorsing niet in verhouding. Als hier toch enkele zich ongemakkelijk bij voelde ,geef hem dan achter de schermen een waarschuwing of iets dergelijk... toch geen ontslag .
Met het uitbrengen van een mening loop je per definitie kans om "iemand" te kwetsen omdat hij zij het zichzelf ermee wil associëren. Vrijheid van meningsuiting is wereldwijd een must, maar het gedeelte uiten kost nu elke persoon de kop.
1 woord... onbegrijpelijk
Ik denk niet dat Marc het zo fout/gemeen bedoelde. Komt bij dat hij uit zichzelf al excuses had gemaakt als het verkeerd was overgekomen. Laat iemand (zeker een autosport icoon als Duez) in zijn waarde in plaats van hem publiekelijk te executeren, enkel om er als omroep goed op te staan in deze tijd van krampachtige correctheid.
Je kan je trouwens af vragen in hoe ver dit achter de schermen weer een steekspel is in het typisch Belgische klimaat ... Vlaanderen wil en kan al jaren de F1 uitzendingen niet meer betalen.. De walen doen dit wel , dit is een doorn in het oog voor de Vlaamse regering en Vlaamse televisie die steeds meer moeten besparen.
Ze krijgen ook overheid steun van onze Nationale regering ; en dat zint vele niet vooral de Vlaamse regering en Tv niet... het is dus mss schieten met een jacht geweer op een mug .. van waar komt deze druk kan je je dus afvragen. F1 op rtbf is zeer populair maar duur en sommige zien dit liever afgevoerd worden.
Wat een belachelijk item is dit en heeft niets van doen met Formule 1 nieuws.
Doe dan een recepten contest oid
Kwekkeboom bitterbal met zelfgemaakte mosterd?
Dacht eerst dat Silvana Simons eens goed gegeten had, maar toen ik die bovenarmen zag en die kunst voorgevel wist ik genoeg.. het was haar broer :-) Wat een gezeur zeg... het gaat om wat er op de baan gebeurt, niet wat er naast gebeurt. Ik zag ooit de wereld befaamde Pele de wagens al voorbij rijden https://youtu.be/kRyKox3-hVs
Je kan van haar niet zeggen dat ze er geen reet van snapt !!
Ik vind het allemaal wat overdreven. Heb alles gelezen. Ik ben zelf redelijk grijs in dit vraagstuk. Handig, nee. Moet deze man gekielhaald worden, nee. Heeft sorry gezegd en helaas is sorry het meest “lege” woord ooit geworden. Een woord zonder betekenis.
Wat ik dan wel aan wil kaarten, want er wordt veel geschreven over vrouw onvriendelijk. Het topic afgelopen week over Vettel en de blonde stuntvrouw. Dat is dan toch ook een verre van “handig” topic? Dat vind ik dan nog iets erger dan wat er gezegd wordt. Wat er live even gezegd wordt kan je niet op terugkomen en als het eruit is denk je misschien zelf al “oei, dat was niet zo handig” . Maar bewust een heel artikel schrijven over Vettel en de stuntvrouw met een hoop insinuaties....dat is zeker bewust en dat kan toch helemaal niet? Daar ben je echt bewust bezig iets “verkeerd” te doen en heb je alle mogelijkheid om het te overdenken en als nog niet te plaatsen?
Wat is het verschil dan tussen de Belg Olav en de stukjes schrijver, ook de stukjesschrijver maar kielhalen dan?
@Erik
Een verschil is: de tv-commentator acteert live ten overstaan van en groot publiek op de televisie en geniet grote bekendheid. De auteur opereert in de obscuriteit van het internet. Maar mocht de auteur ooit landelijk doorbreken als schrijver, zal hij zeker geconfronteerd worden met de inhoud van zijn artikelen.
Nu moet ik zeggen dat ik de woorden over Williams niet schokkend vond en om eerlijk "Serena Williams gaat met iets anders schudden dan wat ze gewend is" en “dat ze duidelijk geen cheerleader is” zijn in mijn ogen niet schokkend of vrouwonvriendelijk. Wat ik begreep is het ook nog met een grappig noot gezegd. En om eerlijk te zijn, vond ik het ook eeg knullig hoe ze met de vlag probeerde te zwaaien, daar had ik van iemand die zo met een tennisracket kan omgaan ook meer van verwacht. En dat hij daarna een andere vrouw als lelijk bestempeld is natuurlijk niet goed, iemand openlijk aanvallen over zijn of haar uiterlijk gaat iets te ver. Hij heeft sorry gezegd en dan is een schorsing en intern onderzoek niet op zijn plaats. Ik weet niet hoe Duez normaal presenteert en als hij alles met een bepaalde vorm van humor doet, want dan komt er eigenlijk nog een discussie bij. Want dat gaat men dus toch een bepaalde manier van presenteren met een bepaalde humor aan banden leggen. Ik persoonlijk vind dat men moet oppassen en niet moet doorslaan met alles aan banden te leggen mbt uitspraken en humor. Het is natuurlijk lastig om te zeggen waar de grens ligt, maar als een cabaretier vrouw onvriendelijke zaken zegt, dan lachen de vrouwen en niemand voelt zich beledigd. Maar als een tv persoonlijkheid zoiets zegt is het opeens anders?! Ik vind dat alles de verkeerde kant uitgaat en iedereen dadelijk op zijn tenen moet lopen, om maar niet in de problemen te komen als er onschuldige uitspraken worden gedaan.
Om dit goed te beoordelen moet je de Frans/Waalse taal al behoorlijk goed onder de knie hebben. Bij een vertaling kunnen subtiele details en nuances verloren gaan.
Volgens ,ik zijn er door een Jack Plooj of een Tim Coronel wel veel ernstigere woorden in de mond genomen, maar deze mensen blijven welkom op tv.
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
schwantz34
Posts: 38.436
Black Lips Matter!