Christian Horner zegt dat Red Bull ervoor moet zorgen dat Toto Wolff en Mercedes spijt hebben dat ze geen motoren aan het Oostenrijkse team hebben geleverd. De toekomstplannen van Red Bull Racing werden door de war gegooid toen Honda aankondigde aan het einde van het seizoen 2021 zich terug te trekken uit de sport.
De meeste voor de hand liggende optie was om opnieuw een klantenteam te worden van een motorleverancier, maar omdat geen van de drie fabrikanten graag wilde leveren aan Red Bull, besloten ze uiteindelijk Red Bull Powertrains op te richten, hun eigen motorendivisie.
Horner is van mening dat dit de best mogelijke oplossing voor het team was en wil dat zijn Mercedes-rivaal Toto Wolff spijt krijgt van zijn beslissing om geen Mercedes-motoren te geven aan Red Bull Racing en AlphaTauri.
In gesprek met Autocar.co.uk zei Horner: "We hebben een competitieve motor nodig en dit is de beste route. Mercedes wilde ons geen motoren leveren en voor Renault idem dito. Daardoor hadden we weinig andere keuzes. We moeten ermee doorgaan en ervoor zorgen dat Toto en Mercedes spijt krijgen dat ze ons geen motoren wilde geven. Misschien hebben ze op een dag een motor van ons nodig!"
Voordat Red Bull met Honda samenwerkte, werd Red Bull voorzien van Renault-motoren. Hoewel die samenwerking vier opeenvolgende titels opleverde, was de relatie tussen de twee partijen op zijn zachtst gezegd gespannen, waarbij Horner en Cyril Abiteboul vaak botsten.
Horner en Helmut Marko hadden dergelijke problemen niet met Honda, omdat ze meer waren dan alleen een klantenteam, aangezien de Japanse fabrikant alleen met Red Bull Racing en AlphaTauri werkte.
De teambaas van Red Bull zegt dat het team daardoor graag zijn eigen weg wilde gaan in plaats van weer klant te zijn bij iemand anders. "Er hebben zich omstandigheden voorgedaan die ons tot een beslissing hebben gedwongen om al dan niet terug te gaan naar de wereld van klantenmotoren, omdat we de afgelopen jaren een geweldige relatie met Honda hebben gehad", voegde hij eraan toe.
"Na te hebben geproefd hoe die samenwerking met een fabrikant aanvoelt en waartoe het in staat is, liet het een vraag achter: gaan we terug naar het zijn van een klant en het compromis dat je daarmee moet sluiten? Of maken we van deze gelegenheid gebruik om de krachtbron volledig te integreren in het technische team, ter plaatse in Milton Keynes waar onze fabriek staat, en het enige andere team dan Ferrari te worden dat alles onder één dak heeft? Het was een geweldige beslissing om ervoor te gaan, maar dat is Red Bull."
Franco Colapinto heeft sinds zijn F1-debuut in Monza veel indruk gemaakt, en dat is de mensen in Argentinië ...
Guanyu Zhou zal na dit seizoen gaan vertrekken bij het team van Sauber, maar lijkt wel actief te gaan blijven in de F...
Formule 1-fans konden gisteren kaartjes kopen voor het groots aangekondigde launch event in de O2 Arena in London, ma...
Enkelvoudig wereldkampioen Damon Hill maakte op vrijdag bekend dat hij gaat stoppen bij Sky Sports. Hill neemt na der...
Het Mercedes-avontuur van Lewis Hamilton zit er bijna op. De zevenvoudig wereldkampioen neemt over drie races afschei...
Voorlopig heeft het Mercedes geen windeieren gelegd, dus de spijt zal wel meevallen.
Horner heeft het ook niet over spijt nu, maar over een voornemen om zodanig goed te presteren dat Mercedes spijt zou krijgen.
Dat is een bout voornemen, maar in een sportieve omgeving heb je altijd trash talk en dit is nog netjes.
De eerste spijt komt wellicht als RB daadwerkelijk goede personen van Mercedes overneemt.
Tja, je koopt een groep mensen die cruciaal is geweest bij de ontwikkeling van een motorconcept in 2014 (het huidige hybride tijdperk). We zijn inmiddels wat jaren verder en het is helemaal geen zekerheid dat dit tot de gewenste succesformule gaat leiden. Genoeg voorbeelden dat personeelstransfers niet leiden tot hetzelfde succes maar dit is wel het beste wat ze konden doen. Persoonlijk blijf ik het een k"t bende vinden, Horner, Marko en consorten en hoe ze dit spelletje spelen (via de media) helpt daar niet bij.
Mocht Mercedes volgend jaar ´gewoon´ weer het beste pakket hebben, dan gaan ze de ultieme wraak nemen ben ik bang. Als hamilton dan stopt hangt toto binnen 2 seconde met jos aan de lijn. Dan kan je een motor bouwen wat je wilt maar met Perez/Gasly/yuki/albon ga je dan gewoon nat.
Let maar op: als volgend jaar Mercedes of zelfs Ferrari/Mclaren de zaakjes beter voor elkaar heeft dan raakt zijn geduld ook op. Ik hoop ook dat hij gewoon bij RB blijft hoor. En hopenlijk doen ze weer mee volgend jaar. Maar Max zelf is dat ´net niet´ dan ook een beetje zat aan het worden denk ik. Ik denk dat hamilton volgend jaar of het jaar erna stopt. Mocht Max dan beschikbaar zijn en Mercedes is nog steeds het te kloppen team dan is 1+1 gewoon 2.
Laten we hopen dat het niet zover komt ;) Ik heb een redelijke schurfthekel aan dat team, En dat heb ik niet snel.
Ik hoop al jaren dat Max bij RB weggaat.
Ik heb totaal geen sympathie voor dat team. Ze zijn voor mij het Paris st Germain en Manchester city van de F1; met veel geld proberen alle kwaliteit weg te kopen en zo succes te boeken. Deden ze met Newey, proberen ze nu weer met personeel van Mercedes.
Mijn droom is dat Max ooit voor Mclaren zal gaan rijden, samen met Norris.
Of voor een ander team desnoods, als hij maar weg is bij dat enge, poenerige clubje, die met Helmut Marko het perfecte uithangbord heeft voor hun onsympathieke imago.
@Politik,
"RB: .... met veel geld proberen alle kwaliteit weg te kopen
en zo succes te boeken."
Wat denk je wat andere teams al jaren doen?
Hoe zouden die aan hoog geschoold personeel komen?
Sorry Politik, dat vind ik een beetje onzin, ALLE andere teams doen hetzelfde !
Kijk maar naar de Mercedes kopieën ( bijna 1 op 1 kopie ).
Red Bull werd in deze situatie gedwongen door oa Mercedes en Ferrari en Renault.
De enige andere keuze die er was was de stekker eruit en 100den mensen zonder werk te zetten , dus is dit de beste oplossing.
Nu maar hopen dat de woorden van Horner waarheid worden, is alleen maar goed voor Max.
@Pietje,
Ik realiseer me dat mijn post tegen het zere been van veel RB fans is, maar het verschil met teams als Mercedes, Ferrari en Mclaren is, dat deze nooit de top van het personeel binnen de F1 hebben weggekocht.
Het personeel bijvoorbeeld waarmee Mercedes zijn v6 hybride heeft ontwikkeld, hebben ze grotendeels zelf geworven en opgeleid. Ferrari idem dito.
Het beleid van RB past imo perfect bij het voorbeeld van de genoemde voetbalclubs; geen sportieve historie, veel geld, successuporters, geen sentiment. Talenten wegkapen bij anderen, waar vooral kwantiteit leidend is ipv kwaliteit.
En het ergste waar ik me.bij RB aan erger: veel roepen en schreeuwen, een grote bek en vooral naar anderen wijzen.
Het hele.gedoe.met de tracklimits de eerste races was daar weer een prachtig voorbeeld van. Zeuren dat een ander het doet, wordt er wat aan gedaan en worden ze zelf bestraft, hebben ze weer wat te zeuren.
Zelfde als met de flexwings. Dat een party-modus halverwege het seizoen afgeschaft wordt of dat Ferrari zijn motor terug moet schroeven is doodnormaal, maar nu ze zelf aan de beurt zijn is het moord en brand.
Zonde van een prachtige fabrikant als Honda en een topcoureur als.Max, dat ze samenwerken met dit in mijn ogen verschrikkelijke team.
Als jij een parallel probeert te trekken met andere teams, is dat jouw goed recht.
Maar de doorgewinterde F1 fan, die van klasse en van historisch besef houdt, weet wel beter.
Maar goed, het is mijn mening maar hè.
Politik, het overkopen van personeel is van alle dag. Enige verschil is dat RBR het in de media etaleert. Ook Ferrari koopt personeel op, alleen houden zij het stil in de pers.
McLaren, het team wat jij en ik beiden graag zien meedoen om de titel, heeft in het verleden ook Newey weggekocht bij Williams. Daar was wel wat meer aan de hand, waarom Newey die stap wilde maken, maar ook daar speelde dit.
En in het bedrijfsleven is het niet anders, daar wandelt men ook over, met of zonder concurrentiebeding. Ik zie het vaak gebeuren en ook ik houd mijn ogen open over wie er slimme dingen bij de concurrent doet. En dan ga je eens een babbeltje maken.
@Poltik; wat spreek je jezelf hier toch ontzettend tegen! 'Kopen alles weg'..? Kom op zeg! Wie dan? De gebruikelijk transfers van technisch personeel zoals die al jaren aan de gang is? Als jij dan zo tegen het wegkopen bent; Ricciardo naar McLaren? Alonso destijds naar McLaren? Of 'telt' dat niet? Heb je een idee waar Seidl vandaan weggeplukt is door McLaren?
Nee, dan liever een team wat ook aan de onderkant heel veel investeert in opleiden van talent. RBR is het enige team wat WEL risico durft te nemen door jong talent een kans te geven. Niet altijd succesvol, maar da's een ander verhaal. Als we het nou over een poenerig zwalkend clubje hebben dan scoort McLaren wel heel hoog. Alonso in die auto, hooghartig Honda er uit knikkeren, paar jaar Renault, dan weer Mercedes, dure personele bezetting. (Alonso / Ricciardo) Alonso moest met alle geweld Indy 500 doen en werd door een rookie in een kut auto van de grid gehouden. Je bent geheel vrij in je haat jegens RBR, maar baseer het dan op realiteit in plaats van fictie en valse argumenten.
Politik, in deze heb je helemaal gelijk. In behoorlijk wat takken van sport heeft RB al dan niet met veel succes zich proberen in te kopen. Maar ze laten die sporten ook net zo makkelijk weer vallen als de exposure tegenvalt of de doelstellingen gehaald zijn. Het is niks meer dan een niet te zuipen frisdrankjes merk welke acteert als een klein kind op de sport markt. Of het nu basketbal, voetbal, fietsen of F1 is.
En alleen al de manier waarop ze steeds de publiciteit kiezen zegt in deze al genoeg.
Hopelijk komt Max nog eens bij een echt team terecht...
Politik mag dit gewoon vinden hoor. Ik heb een hekel aan Mercedes. ik kan ook niet precies uitleggen waarom. Is gewoon een gevoel. Denk een combinatie van dominantie/Hamilton/Wolff en de onderhond die ze altijd spelen. RB daarentegen staat bekend om de borst vooruit en de bluf.
Zo heeft iedereen wel wat. Dat gez**k dat je elke rijder/team maar moet mogen is ook pas van de laatste paar jaar. In het Hakkinen/Schumi tijdperk ging het er nog harder aan toe. Regelmatig verhitte discussies gehad toen op school. Hoort ook gewoon bij de F1. Nu met de media die overal opduikt moet iedereen ineens een lievertje worden.
Nee geef mij dan maar gewoon mensen als olitik die zeggen: ´ik mag dat RB gewoon niet´
@Politik,
"Als jij een parallel probeert te trekken met andere teams, is dat jouw goed recht.
Maar de doorgewinterde F1 fan, die van klasse en van historisch besef houdt, weet wel beter."
🤔 Moet ik mij nu aangesproken voelen? 🤣
Tjonge, wat een steek onder water zeg! Bah, wat laag bij de grond!
Ik dacht dat je veranderd was, maar zo ken ik je weer. 🤮
@Roy
"In het Hakkinen/Schumi tijdperk ging het er nog harder aan toe."
Echt, wat l*l je nou weer. Er bestond juist diep respect tussen Schumacher en Hakkinen en ook de berichtgeving was toentertijd zeer genuanceerd - temeer omdat hijgerige GeenStijl-schrijvertjes geen groot podium kregen om niet ter zake doende zienswijze uiteen te zetten.
Het hooligangedrag onder de Nederlandse F1-fan heeft pas zijn intrede gedaan toen jouw hunk mee is gaan doen om de knikkers - zeg maar: het moment dat jij begon met kijken. Tot die tijd ging het zeer beschaafd en gemoedelijk aan toe.
@Politik; kan ik prima mee leven hoor. Alleen het ontgaat me even waar ik je "huilebalk, onnozel, jankerd of stom" noem? Ook jammer dat je geen discussie wilt, als je een forum wilt gebruiken om alleen je mening te ventileren zonder enige discussie vind ik dat jammer, maar als dat je keuze is prima. Dat heb je dan bij deze aangegeven.
En net als dat jij je mening mag geven en op mijn mening mag schieten mag ik dat ook op jouw mening. Je zelfbenoemde verhevenheid omdat meneer zich te goed voelt om met 'opgefokte' gasten in discussie te gaan past dan weer perfect hoe je zelf tegen RBR aankijkt hé...🙄
@Politik; party mode afschaffen ben ik deels met je eens. Op het moment dat alle teams die van een fabrikant een PU kopen dezelfde software settings krijgen vind ik een party mode prima. Alleen dat was in de tijd dat het nog mocht ook zeker niet het geval, de andere Mercedes teams hadden echt niet de settings die Mercedes zelf had. Zelfde voor Renault en Ferrari.
Als ik naar een BOP 'gevecht' wil kijken zet ik wel WEC op. F1 moet zo hard gaan als technisch mogelijk is.
Verhaal Ferrari ligt denk ik wat anders omdat daar sprake was van manipulatie. Flex wings. Tsja. Zo oud als de weg naar Rome. De discussie er omheen ook. En wie naar wie wijst, is het van belang? Zo kan het best zijn dat RBR hun achtervleugel moet aanpassen met de zwaardere tests, maar het kan net zo goed dat ook dan die huidige vleugel nog steeds aan de eisen voldoet. Zou ook niet voor het eerst zijn in flex wing land. En dan moet Mercedes maar hopen dat dit voor hun voorvleugel ook geldt.
Pfff wat vermoeiend al die praatjes van Red Bull de laatste tijd. Ik moet het nog maar zien of dit tot het gewenste succes zal leiden. Laat Red Bull nu maar eerst zien dat ze dit jaar een prijs kunnen pakken.
@Core2duo; nee, je ziet het verkeerd; de titel boven dit artikel is vermoeiend.... Horner zegt namelijk helemaal dat Mercedes spijt gaat krijgen, hij spreekt de hoop uit dat Mercedes spijt gaat krijgen. Niks raars dus, we zouden bijan denken dat we al in de zomerstop zitten met dit klick bait achtige artikel.
De titel dekt niet de lading van het stukje. Alles wat Horner zegt is "We moeten ermee doorgaan en ervoor zorgen dat Toto en Mercedes spijt krijgen dat ze ons geen motoren wilde geven." in de trend van "Bij wijze van spreken van..." gewoon dat ze hun stinkende best gaan doen om een verschrikkelijk goede PU te bouwen, wat is daar mis mee?
Het spel dat Horner hier speelt is het typisch Brits "cakeism"
Oftewel het uitbroeden van windeieren.
Nou ik verwacht niet dat Mercedes ooit een RBR PU nodig heeft. Dat Mercedesblok is het allerbeste wat er op de markt is, en zolang er geen wijzigingen komen, blijft dat blok het beste. Beetje grootspraak van Horner.
Horner is gefrustreerd. Dat kost energie. En staat eigen succes in de weg.
alles goed en wel, maar het is natuurlijk fantastisch dat RB de handschoen oppakt en 'gewoon' met een eigen motor gaat komen. Natuurlijk de know how is van Honda, begrijp ik ook, maar ze steken wel voor miljoenen zoniet nog meer in een nieuw avontuur. Of het goed of slewcht gata, dat is toekomst, we zullen het mee gaan maken, maar lef kan je die gasten niet ontzeggen. Reuze knap, al hebben ze een grote mond. (In mijn optiek niet een te grote mond.). Niets mooiers dan dat iemand of een bedrijf de nek uit durft te steken en niet mee gaat met de middelmaat. klasse
@Misstappen; yep. Alleen in Nederland krijg je dan van veel onwetenden en jaloerse mensen het stempel 'arrogant', 'poenerig', 'eng' en 'hooghartig'. Klinklare nonsens. Diezelfde mensen hebben kennelijk niet in de gaten dat door de weigering van zowel Mercedes als Renault het ook maar zo had gekund dat er nog 16 auto's op de grid hadden gestaan als RBR deze handschoen niet opgepakt had.
@Misstappen ben het op zich met je eens. Red Bull investeert en doet het als drankjes fabrikant goed tussen de fabrikanten van supercars. Alleen de uitspraken van Herr Marko en soms ook Horner kunnen net iets minder opgeblazen. Wat dat betreft zijn de Verstappens net iets realistischer.
Enorm respect en ontzag voor Mateschitz om een motorafdeling te starten onder de naam RB.
Het commitment welke dat vraagt in combinatie met het risico/baten in functie van de competitie blijft niet evident. Dat ze het groot aanpakken is typisch voor het concern en eigenlijk anders niet mogelijk wil je succesvol zijn. Neemt niet weg dat het een enorm kapitaal is die ze daarvoor vrijmaken. Dat ze daarbij niemand of niets ontzien is nogal wiedes.
Het uithalen van Horner naar MB is gewoon eigen aan het beestje.
Het is sterker dan hemzelf en kan het daardoor niet laten natuurlijk.
We zullen nog wel meer van die uitspraken krijgen.
Het MB "beest" is al lang wakker nadat het werd "beroofd" van een aantal ingenieurs.
Als Andy Cowell de RB gelederen effectief vervoegd, lijkt het me niet meer dan logisch dat alle alarmbellen al rinkelen en de nodige stappen worden ondernomen.
En dan krijgen ze daar bij RB niet genoeg snelheid uit hun motor, zou de stunt van de eeuw zijn.
Ik denk dat de huidige motoren qua ontwikkeling al redelijk aan de max zitten. En na dit seizoen gaan ze ook nog eens een paar jaar de vriezer in, dus dat zal wel loslopen.
Je blijft lachen met die gluiperige Horner.
Kom nou eerst eens met resultaten ipv die praatjes met Helmut.
Wat dat betreft past Max perfect bij RB. Dit jaar moet het toch gebeuren.
@MotorsportEnceclopedia; wat een ontzettend slecht geshopte foto onder deze suggestieve kop. Ik ben beter van jullie gewend!
Wie zegt dat onder de 2025 regels Renault niet de rest op een hoopje rijdt, het overnemen van ervaren MB mensen zou handig geweest zijn als de huidige PU formule behouden blijft. In 2025 begint iedereen terug met een blanco blad en is het wel handig als je ook mensen hebt die ervaring hebben met meer traditionele motoren.
Hoe ironisch het al niet is dat Mercedes het oude Honda team is.
Lmao.
Met het verschil dat Ross Brawn het team kocht ,en er Mercedes motoren in stak.
Waarna Mercedes het overkocht van Brawn.
Als je vooral het er in wrijft dat je de topmensen van Mercedes weghaalt, dan doet het Red Bull blijkbaar heel wat. Ik krijg toch sterk de indruk dat het Red Bull dieper zit dan Mercedes.
Ze zullen vast niet alle 50 van Mercedes afkomen, maar als je dan pretendeert dat het Red Bull niks doet, dan spreken dit soort media berichten toch het tegendeel.
Stel je voor, even glazenbol erbij pakken;
Mercedes verkoopt alles aan Ineos en vervolgens ziet het meer toekomst in stroomauto's.
Vervolgens besluit Mercedes dan ook maar de stekker in de AMG afdeling te stoppen en de benzinekraan dicht te doen, einde plof-bang motor en einde formule 1 voor Marcedes.
Zou het dan misschien mogelijk zijn dat er in de Ineos een andere klanten motor komt (misschien wel een Redbull/Honda) ?
In basis was Mercedes toch BRAWN-GP en daarvoor HONDA!
Is cirkel rond.
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
Pietje Bell
Posts: 25.804
@Politik,
"RB: .... met veel geld proberen alle kwaliteit weg te kopen
en zo succes te boeken."
Wat denk je wat andere teams al jaren doen?
Hoe zouden die aan hoog geschoold personeel komen?