162
De Internationale autosportbond FIA heeft nieuwe richtlijnen gelanceerd die met ingang van de Grand Prix van Hongarije alle pitstops gelijk stelt.
De FIA heeft dat bekend gemaakt in een document dat naar de teams is gestuurd. Daarin wordt bijvoorbeeld een minimale tijd gesteld aan de controle die monteurs menselijkerwijs nodig zouden hebben om een wiel veilig vast te zetten en dat ook te controleren. Onder het mom 'veiligheid' moet zo worden voorkomen dat auto's worden weggestuurd met bijvoorbeeld een wiel dat er halverwege de pitstraat af loopt.
Voor bepaalde handelingen wordt dus een minimale tijd vastgesteld, zodat monteurs beter kunnen controleren de handeling goed is uitgevoerd. Eén en ander zou de veiligheid vergroten. Het voordeel dat Red Bull heeft met hun snelle pitstops, zal hierdoor verdwijnen.
Afgelopen week kwam Helmut Marko al met het verhaal dat Mercedes zou hebben geklaagd over de uitrusting van Red Bull-monteurs in de pitstraat. Het team van Max Verstappen en Sergio Perez maakt al jaren de snelste pitstops, maar raakt dat voordeel dus binnenkort kwijt. Marko kwam met het verhaal dat Mercedes geklaagd zou hebben over de pitstop-uitrusting die Red Bull gebruikt, en nu blijkt waar Marko precies op doelde.
Algemeen wordt aangenomen dat het team van Mercedes de aanscherping van de regels onder het kopje 'veiligheid' heeft aangegrepen om zo te voorkomen dat Max Verstappen, zoals ook afgelopen zondag, voor Lewis Hamilton de pitstraat uit kan komen rijden.
Het zal dus weer vooral op de baan moeten gebeuren en dus kunnen de spandoeken die de Jos Verstappen-fanclub vroeger altijd al meedroegen naar de internationale circuits weer uit de kast worden gehaald: daarop stond steevast de bekende tekst "Overtaking is an art". De spandoeken beschreven daarmee treffend de wijze waarop Jos Verstappen zich met zijn inhaalkunsten zo geliefd maakte bij velen. Die inhaalkunsten zal zoon Max Verstappen dus ook weer meer moeten laten zien, nu het inhalen via de pitstraat binnenkort tot het verleden behoort door deze maatregel van de FIA.
De aanscherping van het technisch reglement wat betreft de pitstops gaat gelden met ingang van de Grand Prix van Hongarije.
Hoe zien jullie deze maatregel van de FIA die nu wordt ingevoerd onder het mom 'veiligheid vergroten'?
Het is nog altijd onduidelijk hoe de toekomst van Zandvoort in de Formule 1 eruit gaat zien. De organisatie van de Du...
Het vertrek van wedstrijdleider Niels Wittich is het gesprek van de dag in Las Vegas. Wittich vertrok ruim een week g...
Ferrari staat met nog drie raceweekenden te gaan 36 punten achter McLaren, en heeft dus nog altijd een goede kans om ...
De Formule 1 maakte vorige week bekend dat het het Formule 1-seizoen 2025 zal aftrappen met een groot launch event, w...
Het team van Haas gaat aankomend weekend in Las Vegas op jacht naar WK-punten. In Brazilië verloren ze de zesde ...
Nog even en dan wordt er een maximum snelheid ingesteld op de baan, onder het mom van veiligheid.
Mijn mening? Complete onzin!
Aanvulling; introduceer dan het bijtanken weer. Dan duurt elke pitstop zo lang de benzine vloeit en als je zorgt dat deze apparatuur verzegeld is en voor elk team gelijk is, dan kan er ook niet mee geknoeid worden. Dan minimaliseer je de foutmarge door menselijk handelen onder tijdsdruk bij de banden, dan ben je ook meteen van dit gezeik af en open je de weg weer voor leuke strategieën. Een vierstopper voor de winst bijvoorbeeld.
En krijg je een Stop-and-Go penalty of enkele secondes tijdstraf wanneer de FIA vind dat je pitstop te snel was?? Ik ben benieuwd naar een betere vertaling of verduidelijking van deze nieuwe spelregel die inderdaad zomaar halverwege het seizoen wordt ingevoerd. Een beetje hetzelfde als bij voetbal wanneer de trainer een speler wisselt, de speler die het veld in moet eerst een keuring van een paar minuten moet ondergaan om te zien of hij wel fit genoeg is voordat hij het veld in mag…
@Beri, dat gaat softwarematig ingebakken worden. In de huidige situatie is het zo dat elke monteur op een knopje moet drukken zodra het wiel vast zit, zodra alle 4 de knopjes ingedrukt zijn gaat er een groen lampje branden zodat de coureur weet dat hij kan vertrekken. Theoretisch kunnen de monteurs dus ook vlak voor dat het wiel vast zit al op het knopje drukken en “gokken” dat het wiel vast komt te zitten.
In de nieuwe situatie moeten de teams in de software een 0,15 reactie tijd inbouwen nadat het wiel vastzit. Als een monteur binnen die 0,15s op het knopje drukt zal het lampje niet gaan branden en moet de monteur opnieuw drukken.
Zelf vind ik dit ook onzin aangezien het oude systeem een grote mate van zelfreinigende werking heeft. Gokt een team in te grote mate en gaat het mis dan komt de coureur vanzelf langs de kant te staan met een los wiel. Doorgaans merken ze het al meteen bij het uitrijden van de pits dus leidt het niet tot gevaarlijke situaties.
Een team als RB had blijkbaar de perfecte balans tussen “gokken” en zekerheid gevonden want doorgaans bloedsnelle pitstops en zelden tot nooit een los wiel.
In de directive staat dat een automatische sensor bepaalt wanneer het wiel vastzit. Na het moment dat alle wielen vastzitten duurt het 0.2s en dan springt de licht voor de coureur op groen. De monteurs drukken een knop in om te laten weten dat het wiel vastzit. Maar drukken zij op die knop binnen 0.15s nadat die sensor heeft geconstateerd dat het wiel vastzit dan gebeurt er niets en moet er nogmaals op die knop gedrukt worden. (Dit zodat de monteur niet kan gokken, maar echt moet reageren: een mens kan niet sneller reageren dan 0.15s).
Dus wiel zit vast: monteur drukt op knop (minimaal 0.15s later). Zodra alle 4 de monteurs dit hebben gedaan springt het licht na 0.2s op groen. Zo heb ik het begrepen.
Mijn mening: wat een gedoe vanuit een Bullshit reden!
Het hypocriete van het verhaal is dat het team (RB) met de snelste pitstops tot nu toe geen veiligheidsfouten maakt. Dus de "veiligheids" argumentatie kan ik hierin ook niet volgen. Auto met verkeerde banden wegsturen (Russell, Mercedes) kan zodadelijk nog steeds. Auto op pad sturen als er iemand anders langsrijd kan ook nog steeds. Wielmontage is maar een heel klein facet van de veiligheid van een pitstop, maar het is nu net waar de meeste competitie in zit. Teams trainen hier keihard op, en je ziet bij Red Bull dat het verschil kan maken.
Pitstops perfectioneren is nu een stuk eenvoudiger geworden als er een minimumtijd voor staat. Trainen ervoor heeft dan ook niet zoveel zin meer. Wat mij betreft is de Formule 1 hiermee een stukje minder teamsport geworden.
En hoe zit het met DHL? Die fastest pitstop award verliest hiermee ook zijn glans. Nog ff en alle teams hebben hun pitstop elke race exact op 2.8s.
Je ziet dat Mercedes hun teams aanspoort om dit soort zaken aan te kaarten bij de FIA. Voorals McLaren vind ik hierin zich vreemd opstellen.
Volgens gaat het bij RBR eigenlijk nooit fout tav de veiligheid, en zijn het juist andere teams die problemen ondervinden.
Het begint idd een beetje opvallend te worden dat de Mercedes teams nu Red Bull voor het eerst echt beter is alles proberen aan te grijpen om RBR te stoppen.
Ga gewoon racen!
Velen zijn hier nu wederom heel erg verontwaardigd, maar ik weet 100% zeker dat als Max bij Mercedes had gereden en Lewis bij RBR en Mercedes (plus nog een aantal teams) dit hadden aangekaart, het merendeel van de forummers het helemaal eens zouden zijn met deze aanpassing van het pitstop-reglement...
Over hypocrisie gesproken....
Hmm weet niet Mario, misschien heb je gelijk. Punt in deze kwestie is dat de regels voor iedereen gelijk zijn. Mercedes kan ook binnen de regels proberen om ervoor te zorgen dat hun monteurs net zo snel worden als Red Bull. Er is hier niets illegaals in te vinden. Dat is bij de andere zaken wel.
@Mario Wat een onzin, denk dat het overgrote deel van de fans onwijs kunnen genieten van een perfect uitgevoerde pitstop, ongeacht welk team deze dan ook uitvoert. Bedankt Mercedes, bedankt FIA, voor het om zeep helpen van één van de mooiste elementen in deze sport.
Nog even en dan zitten we echt WEC te kijken..... Triest dat de FIA zo de oren laat hangen naar Mercedes, het begint op te vallen dat zaken die Mercedes oppakt wel heel snel worden opgepakt.
Over Mercedes; laf en slap zooitje. Zorg dat je zelf je stops op orde krijgt.
Nee @Mario, nee nee, ik als MB fan vindt dit totale onzin wat hier gebeurt. Het is een onderdeel van de wedstrijd en onder het mom van veiligheid wordt dit aangepast? hou op zeg, in het voordeel van MB zul je bedoelen. Ik ben het er niet mee eens, dit komt blijkbaar uit de hoek van MB, ga jullie schamen.
mario, deze regel heeft niks met veiligheid te maken. Dat is slechts het argument. Feit is dat RBR keihard traint op pitstops en daardoor sneller is dan andere teams. Dat harde trainen wordt nu afgestraft en treft “toevallig” één team in negatieve zin en één team in positieve zin.
Ik had dit andersom idem dito gevonden. Deze regel is echt belachelijk.
wat een onzin, F1 draait om snelheid, dat geldt ook voor snelle stops waarmee men een verschil kan maken..
Maar goed, dat hebben ze weer knap voor elkaar bij Mercedes
Wat een gejank is dit nou weer van mercedes. Als ze veiligheid als drijvende reden hebben, laat dan maar zien waar het bij Red Bull mis is gegaan met een pitstop de laatste jaren. Ik kan het me in ieder geval niet heugen. En van Mercedes kan ik er zo een paar opnoemen de laatste jaren.
Als je op deze manier gaat reguleren, dan kan je net zo goed op de PvdA gaan stemmen. Nivelleren is immers een feestje... Gatverdamme.
ALs de FIA met zo iets komt, dan moeten ze het ook onderbouwen. Waarom? Waar gaat het mis? Laat voorbeelden zien? Wat zijn de opties om het beter te doen?
Wie heeft gezegd dat Mercedes hier achter zit? Juist, de meest bevooroordeelde plaatser van artikelen op dit forum. Volgens mij totale onzin. Ik begin het een beetje gehad te hebben met die belachelijke artikelen van meneer.
EDIT REDACTIE: Volg de link waarnaar wordt verwezen in het artikel. Voor uw gemak ook hier de link: www.gptoday.net/nl(...)latie-weer-illegaal
GP
Als je het nieuws een beetje gevolgd hebt, dan had je geweten dat dit uit de koker van Mercedes komt.
Helmut heeft dit vorige week al verklaard en dit heeft op meerdere sites gestaan.
Dus om iemand weg te zetten als een bevooroordeelde klinkt een beetje gekleurd.
@gp zoals WC MAX hierboven al zegt, het staat al 7 dagen online op andere sites...met je vooroordelen. Iets met een pot en een ketel
"Iets met een pot en een ketel"
is dit een raadsel, ben ik dol op
ehm.......
Zet de pot op het vuur en stop een ketel in je kont?
ehm
gooi een pot en een ketel in de kliko?
nee ik geef het op
Kom op @pete ,
Iedereen kent het spreekwoord wel: liever een warme pot in de hand, dan een hete ketel in de kont.
Wat een kinderachtige jankerts daar bij Mercedes. Man, man, man, man, man! Kansloze bedoeling.
Zoals ik de regels begrijp worden de pitstops langer met een vastgestelde hoeveelheid tijd. Dit geldt voor elk team en zou onder aan de streep dus geen enkel effect moeten hebben. Een pitstop van Red Bull zal in plaats van 2 seconden straks misschien 2,4 seconden zijn. Een pitstop van Mercedes zal in plaats van anderhalve dag, nu anderhalve dag en 0,4 seconden duren. Ik zie het probleem niet zo.
Onjuist. Als pietje 500m ver gooit en de rest van de klas 250m zal iedereen nagenoeg even ver gooien als de juf zegt dat je niet verder dan 250m mag gooien.
Je bedoelt het grappig, maar het is niet logisch. Want in jouw voorbeeld duurt die pitsstop van Mercedes nog steeds anderhalve dag, want ruim boven de minimale tijd. Echter die van RBR is 0,4 langzamer geworden.
Volgens mij heeft @patrob gelijk hoor. Wat in het artikel niet terug komt, is de verplichte tijd die ertussen moet zitten tussen het moment dat de monteur klaar is, en het moment dat de coureur weg mag rijden. Dat betekent dat álle pitstops langer worden met dezelfde absolute marge (de verplichte 'tussentijd'), en er onder aan de streep niemand benadeeld wordt ten opzichte van nu.
Zoals ik het begrijp verwisselen ze bij RB nog steeds sneller de banden en kunnen ze nog steeds eerder op die knop drukken, alleen 0,15 seconden later.
Rekenvoorbeeld:
RB monteurs doen 2 seconden over het verwisselen van de banden. Hier komt vanwege deze nieuwe vertraging dus 0,15 + 0,2 seconden bij op, wat de totale pitstop op 2,35 seconden brengt.
MB monteurs doen 2,6 seconden over het verwisselen van de banden. Ook hier komt vanwege de nieuwe vertraging dus 0,15 + 0,2 seconden bij, hetgeen de totale pitstop op 2.95 seconden brengt. Onder aan de streep dus geen verschil. Of mis ik nu iets?
Is dat zo RBH? Volgens mij is de nieuwe regel dat er een verplichte (absolute) tijd tussen handeling a en b komt... laten we zeggen 0,3 seconde verplichte 'wacht'tijd. Als Red Bull na 2,0 seconde klaar is en vervolgens nog 0,3 verplichte tijd erbij krijgt wordt dat dus 2,3 seconden. Mercedes is 2,5 seconde tijd, maar moet vervolgens tussen handeling a en b ook 0,3 seconde wachten en gaat naar 2,8 seconde daardoor. Het is niet zo dat wanneer je nog sneller bent (bv 1,8 seconde), dat je eerst moet wachten tot 2,0 en dán nog 0,3 erbij krijgt... dan zou RBR inderdaad benadeeld worden. Ik heb dus begrepen dat het gaat om verplichte marges tussen verschillende handelingen, en dan zou iedereen evenveel erbij inschieten. Ik zou graag een uitgebreider artikel zien incl voorbeelden waarin dit exact uitgelegd wordt.
Volgens mij hebben Patrob en Donkarst gelijk, er komt een vaste wachttijd bij de de tijd die de pitsstop duurt, dus als RB dat 0,5 sec sneller doet, dan is de gehele pitstop met wachttijd ook sneller. Maar het blijft wel apart omdat het juist bij de beste Pitsstop-teams het nou juist NOOIT misgaat
@Patrob, nee, zo is het niet. Het zijn minimale tijden. Als een monteur van RBR normaal gesproken sneller is dan die 0,15 seconde heeft hij nu pech en moet langer wachten voor het licht op groen gaat.
Een Mercedes monteur die normaal al aan de minimale tijd voldoet en normaal gesproken dus langzamer is, krijgt geen "straf" tijd want hij voldoet al aan de minimaal gestelde tijd.
Het is dus in het nadeel van de teams die normaal onder de minimaal bepaalde tijd voor handelingen zitten.
Je maakt een denkfoutje Patrob.
Er komt een minimale reactietijd van 0,15s tussen het moment dat het wiel vastzit en de monteur op het knopje kan drukken om dat bevestigen.
In jouw rekensom ga je ervan uit dat die reactietijd bij alle teams in de oude situatie 0s was maar dat is natuurlijk niet zo. Bij teams waarbij die reactietijd al 0,15s of meer was veranderd er helemaal niks en zal de pitstop net zo snel zijn als voorheen. Bij teams die binnen die 0,15s bleven zal de pitstop een tikkeltje langer gaan duren.
Je kunt het een beetje vergelijken met de max toegestane snelheid op de snelweg. Toen die van 130 naar 100 ging betekende dat niet dat iedereen opeens 30km/h langzamer moest gaan rijden. Voor mensen die altijd al 100 reden veranderde er helemaal niks.
Zoals ik het begrijp gaat de extra wachttijd van 0,15 seconden in nadat de moer vastzit. Als je het wiel er sneller afhaald en sneller weer op hebt zitten, gaat die wachttijd dus gewoon eerder in dan bij een team die daar langer over doet. Daar verandert volgens mij helemaal niks aan.
Voorbeeld:
Red Bull:
Auto stopt - wiel eraf - nieuw wiel erop - moer vast - 2,0 seconden verbruikt. Nu gaat de 0,15 seconden wachttijd in (nadat de moer vastzit)
Mercedes:
Auto stopt - wiel eraf - nieuw wiel erop - moer vast - 2,4 seconden verbruikt. Nu gaat de 0,15 seconden wachttijd in (nadat de moer vastzit)
Op deze manier behoudt Red Bull de winst van 0,4 seconden op Mercedes.
Volgens mij gaat het namelijk niet om een minimale tijd die je over een actie moet doen, maar een korte wachttijd om meer zekerheid te hebben dat de moer inderdaad vastzit. Als je alles daarvoor nog steeds sneller doet, behoud je een voordeel.
Zoals ik het lees is de wachttijd 0.2 sec dan pas mag het knopje ingedrukt worden.
Echter als je het knopje eerder indrukt omdat je sneller bent den 0.2 seconden merk je dat pas 0.2 sec en moet je opnieuw drukken.
Dus als je snel bent en ja na 0.15 de knop indrukt merk je dat pas na 0.05 sec en moet je opmieuw reageren. Dat zal op zijn snelts dan weer na 0.15 seconden zijn (maar ik vermoed meer) dan is dus pas na 0,35 sec het lichtnop groen ipv 0,15, kortom 0,2 verlies. Iemand die niet snel is en op 0.2 het knopje indrukt is dan dus 0,15 eerder klaar terwijl die eigenlijk 0.05 (of meer) langzamer was.
Maar wat mij het meest verbaasd is dat geen enkele monteur kan inschatten hoe lang hij moetbwachten voordat de 0,2 sec om zijn. Slaat dus ook helemaal nergens op.
Maak dan gewoon een pitstop verplicht 1 minuut, kan de coureur ook even de benen strekken en een plasje doen, is ook beter voor hem en minder kans op trombose of een slapende zak
"Om de veiligheid te vegroten" is altijd al het favoriete bullshit argument geweest om draconische maatregelen door te voeren. Niet alleen in de F1.
Ja en pas ingaan over 3 gp, lekker consequent. Wat een gedrogt reden
@RBH2019 ja het was nog wat vroeg voor me op de vrijdag xD
Pitstops worden helemaal niet gelijk gesteld. Er is voor bepaalde handelingen een minimale tijdsduur afgesproken. Gelijk stellen wil zeggen dat alle pitstops exact even lang moeten duren.
Precies. Het gaat om zaken als de tijd tussen dat een sensor vast stelt dat de wielmoer vast zit en het moment dat het sein gegeven mag worden dat de monteur klaar is met het wiel; als dat te vlug is moet ie opnieuw iets doen.
Dat zal de pitstops voor alle teams ongeveer evenveel langer maken.
Sterker nog, ik denk dat een goed geolied team als Red Bull veel scherper op de marge kan zitten dan de mindere teams.
het hele punt is dat ze nu een sensor moeten plaatsen die ingrijpt als de minimale reactie tijd onder de 0,20 secondes is! als dit zo is en de monteur geeft hem vrij dat grijpt de sensor in en zal het op rood springen ! dan duurt het weer 0,15 seconde voor vrijgave etc! de sensor gat uit van een gemiddelde van 0,2 sec en dat kan dus een dolle boel gaan worden als er 1 monteur is die sneller is dan Jammed de hele boel vast
@Beerkuh of als 1 van de sensoren kapoet is/malfunction. Nog even en ze gaan de startlichten koppelen aan je gaspedaal zodat niemand kan gokken op een snelle start.
Onvoorstelbaar hoe de FIA alles uitvoert wat Mercedes bedenkt. Wanneer horen we wat over de voorvleugels? Bizar dit.
Fiacedes :-p ...Dit wordt er gelijk doorgedrukt en met die voorvleugel (mocht die illegaalzijn) mogen ze gewoon blijven rijden. Ik was eerst nog redelijk sceptisch, maar het is mij nu duidelijk dat Mercedes voor wordt getrokken.
de eerste de beste die nu nog Fiarrari roept... :P
ik doe er nog een scheppie bovenop
Onvoorstelbaar wat een stemmingmakerij.
Verdiep je nou eerst eens in de nieuwe Technical Directive voordat je zo'n lulverhaal ophangt, man!
@WCMAX,
De regelementen schrijven voor, dat mensen het signaal moeten geven dat de auto mag zakken.
Als je de pitstops van Red Bull analyseert, dan zijn sommige processen onder de menselijke reactietijd.
RB handelt.dus niet volgens de regelementen, want de reden dat hun pitstops zo snel zijn, is dat de man met de krik een signaal van een sensor krijgt om te zakken en niet een signaal van een collega.
Niet alleen Merceses, maar meerdere teams, waaronder Alpine, Mclaren en Alfa, hebben.enkele weken gevraagd naar een veiligheidssysteem omtrent de pitstops.
Ik las ergens anders dat ieder team dus ongv 0.2 erbij krijgt. Maar hier niet echt. Iemand enig idee wat dan wel juist is? Want als iedereen 0.2 erbij krijgt lijkt me er nog niet heel veel aan de hand.
Als ik het goed begrijp zijn er 2 veranderingen.
1: Er komt een minimale reactietijd tussen het moment dat een wheelgun aangeeft dat de moer vast zit en het moment dat de monteur op een knop mag drukken om aan te geven dat zijn wiel gereed is. Deze tijd bedraagt 0,15 seconden. Dit geldt dus voor alle 4 wielen apart.
2: Er komt een minimale wachttijd van 0,2 seconden nadat alle 4 monteurs op de knop hebben gedrukt dat hun wiel gereed is.
Dit kan voor de teams verschil maken tussen de teams die nu deze handelingen in minder dan deze tijden doen en de teams die al op of boven deze tijden zitten. Daardoor wordt het voor de teams met de snellere pitstops zoals Red Bull, maar mogelijk ook Williams, nu iets moeilijker om hun snelste pitstop tijden te evenaren. Teams die doorgaans al langzamere stops hebben, kunnen er evenveel last van hebben als zij doorgaans ook binnen deze minimale tijden zitten, maar hun tijd elders verliezen. Mochten er teams zijn die het puur verliezen in de punten waarvoor deze minimale tijden gaan gelden, dan zullen zij er voordeel van hebben.
Eddy.
Mercedes spoelt dit jaar alle goodwill, die ze de afgelopen 10 jaar hebben opgebouwd, door het putje.
Wat een losers, Bah
Zei het net nog tegen iemand, vond mercedes altijd leuk team ect. maar dit jaar verlies ik al mijn sympathie voor hun.
Om te beginnen is dit weer een kostenverhogende actie van de FIA. Apparatuur zal aangepast moeten worden. Er moet een vertraging van 0.15 sec ingebouwd worden tussen het moment dat een monteur vaststelt dat een wielmoer vast en de elektronica dat het groene lampje voor de rijder aan zet het signaal ontvangt. Daarnaast moet die elektronica nadat van alle wielen het signaal is ontvangen, 0.2 sec wachten alvorens het lampje daadwerkelijk aan gaat.
Reden hiervoor is het knopje op de wheelgun dat een monteur kan indrukken voordat de moer vast zit. Deze vertraging gaat daar dus niet echt in helpen. Ik vermoed dan ook dat de specs wat verder gaan. Het is niet zo moeilijk het knopje pas vrij te geven als een sensor heeft vastgesteld dat de moer vast zit en dat zou een betere optie zijn. Maar dat wordt dan ook meteen een stuk duurder omdat er andere (aangepaste) wheelguns nodig zijn.
Als het argument veiligheid is, dan moet de FIA stoppen met bandenwissels en een band bieden die de hele race mee gaat. Het veiligheids argument is wel enigszins terecht, er zijn diverse teams geweest die een wagen met een loszittend wiel de baan op hebben gestuurd maar of je dat probleem hiermee oplost betwijfel ik. Een scheef geplaatste moer kan zelf vast zitten maar het wiel niet helemaal goed aandrukken zodat er speling is. In dat geval kan het wiel er bij hoge snelheden afvliegen. Dus alsnog onveilig
exact zoals jij het beschrijft is het! en dat zal een dolle boel gaan worden als 1 monteur sneller is als 0,15 en na ingrijpen sensor weer te snel is! dan duurt een bandenwissel extreem lang, overigens als 1 sensor kapot is dan wordt het een extreem lange stop want er mag allen vertrokken worden bij groen
mooi uitleg, maar geld deze vertraging dan voor alle teams? Of voor een paar teams?
Het veiligheidsargument is onzin. Er zijn ook coureurs die buiten de baan raken, of tegen andere coureurs aanrijden omdat ze te hard rijden.... Het is een race, alles, maar dan ook echt alles draait bij racen om snelheid. Dus ook de pitstops...
Te bizar dat dit nu ineens een issue is omdat het mogelijk grote invloed heeft op de titelrace. In de tijd dat Williams als middenmoot team de snelste pitstops neerzette was dit geen issue, maar nu Red Bull de snelste is moet het aangepast worden, nota bene tijdens het seizoen... kansloze actie weer!
Opmerkelijk dat de regel tijdens het seizoen van kracht wordt.
Ik snap dat wel. Komt omdat er (met name bij RB) dit jaar zoveel mis is gegaan tijdens de pitstops.
Het loopt de spuigaten uit. Wielen die constant van de wagens vliegen, zo het publiek in, monteurs die worden geraakt door losvliegende wielmoeren of voor de zoveel ste keer worden aangereden, de wheelguns vliegen je om de oren, monteurs zitten thuis met een burn-out omdat wat ze ook doe, hoe hard ze trainen, er één team is dat de pitstops continu te snel uitvoert, sensoren die veel te vroeg aangeven dat de coureur mag vertrekken waardoor de front jackman het halve circuit op de neus van de wagen wordt meegesleurd
Dit zijn slechts enkele voorbeelden van de totale chaos.
precies @WC Max, wanneer is die enorme berg met Formule 1 gewonden/doden in de jacht op alsmaar snellere stops nou eindelijk eens groot genoeg voor RBR, het wordt een luguber spelletje zo, de begrafenisondernemers vinden het wel best zo maar begrijpelijk dat de FIA er een stokje voor steekt, er kijken immers kinderen mee
Juist PC
De FIA stijgt hiermee weer enorm in aanzien na het nemen van deze moeilijke doch moedige beslissing.
Al die forumleden die het niet eens zijn met de nieuwe regels zijn slechts sensatiezoekers. Die prefereren pure chaos boven veiligheid.
Complimenten ook aan het team(s) dat dit heeft aangekaart bij de FIA.
Dan kan je het bijtanken ook wel terug brengen. Als je toch een limiet instelt voor de veiligheid.
Yes, bijtanken, cool. Albers terug in de F1. Wagens die er met de tankslang vandoor gaan. Verstappen senior terug. Vuurballen in de pits. Bring it on!
Sterker nog, door die vuurbal realiseerde ons Joske dat t leven maar kort is en dus gaf hij bij thuiskomst Sophie een goede beurt.
De uitkomst is bekend, in 2021 werd zoon Max als eerste Nederlander in de historie van de sport WDC door Lewis in de laatste race te verslaan met een perfecte pitstop die in 1,8 seconden werd uitgevoerd. Een nieuw wereldrecord, ondanks de door de FIA (op verzoek van Mercedes) ingevoerde vertraging van 0,3 sec. Deze pitstop staat wereldwijd te boek als de perfecte underkut.
Eerst slikte Jos de brandstof die rondspoot in en daarna het vuur.
Dat injecteerde Jos bij Sopyie.
Hierdoor heeft max benzine in de aderen en heeft hijnook het heilige vuur.
Daarom is bijtanken verboden omdat er anders meer coureurs zouden komen als Max.
Christian heeft het nog geprobeerd maar dat liep uit op een farce
De minimale tijd blijkt 1,9 seconden om een wiel vast te zetten zonder dat het er halverwege de pitlane weer af loopt.
Werk aan de winkel voor Mercedes lijkt me zo, die krijgen het niet eens los.
Fiacedes laat zich weer eens voor het karretje spannen van Mercedes. Zodra het geen directe concurrent van Mercedes is, is er niets aan de hand. Maar zodra er een team is wat hen weet te verslaan dan beginnen ze te janken. Wolffje lacht Wolffje huilt. En vorig jaar maar roepen dat ze meer concurrentie willen.
Gelukkig zeg, want al die loskomende wielen tegenwoordig!
Als ik het goed begrijp komt er gewoon een verplichte 0,2 bij. De crew van RBR kan dus gewoon lekker de snelste blijven, toch? Keep it simple (en betaalbaar) is duidelijk geen objectief bij de FIA. Tss..
Inderdaad. Als je een wiel in 1,9 kunt wisselen gaat dat nu 2,25 worden. Als je er normaal 2,5 over doet zal dat nu 2,85 worden. De 0,2 is voor alle teams gelijk, de 0,15 kan nog wel een minimaal verschil in blijven bestaan.
Consequentie van deze regel is, dat een pitstop voor ieder team langer duurt en daarmee men iets minder snel voor een extra pitstop zal kiezen.
Elke pitcrew die de pitsstop onder die 1,5 kan doen word gestraft met die extra 0,2 sec, maar als een team al minimaal 1,7 sec nodig hebben voor dezelfde stop krijgen die er volgens mij NIET die bijtelling van 0,2 erbij, omdat die stop dan al 0.2 langer geduurd heeft en dus binnen die "veiligheids regels " blijven.
Zoals ik het zie is enkel RBR de klos en soms ook McLaren.
Hopelijk zie ik het allemaal fout want dan zou er per saldo niets veranderen buiten dat alle pitsstops minimaal 2 sec moeten gaan duren. ( wat toch weer een verlies voor Red Bull betekend )
Betreft die pitsstop award , die zal wel afgeschaft worden, heeft toch geen meerwaarde meer.
Wat een gedoe!
Dan is DRS ook gevaarlijk vanwege het snelheidsverschil en ga zo maar door!
Wat een ongelofelijke losers, bah. Dit is wederom de reinste competitievervalsing, bah.
Vanaf 2023 verplichte plaspauze? Wat een onzin dit weer. Competitie moet er zijn van start tot finish, ook tussen de pitcrews.
Titel komt wederom niet overeen met de nieuwe regels. Hoop toch echt dat f1 today wat professioneler kan gaan worden met de berichten die ze plaatsen. Begin me hier meer en meer aan te storen.
Is het niet veiliger als de aandacht naar de bandenwissel gaat ipv naar de stopwatch?
Weer een regel voor de veiligheid. Ze kunnen beter kijken of de pirrelli banden veiliger gemaakt kunnen worden. De laatste jaren zijn meer gevallen van onplofte banden dan kwijt raken van de wielen. Dit is gewoon tijd afpakken van RB
Zo wil je toch je 8ste wereldtitel niet binnenhalen.
'Het lukt niet meer op de gewone manier dus we gaan janken en zeuren bij de bond'.
Echt zielig dit.
Ik zou hier wat in kunnen zien als pitstops onveilig zouden zijn of er veel ongelukken gebeuren tijdens pitstops.
Dat is niet het geval, ook niet bij RBR, dus heeft het niets met veiligheid te maken, maar puur het terugdringen van een voordeel voor teams die dit gewoon goed voor elkaar hebben.
Pffff, wat een complete onzin is deze sport geworden! Deze sport is al geruime tijd een grote farce. Ik ben al fan sinds 1981 en de races die ik live gemist heb, zijn op een hand te tellen. De laatste jaren kijk ik echter met meer en meer tegenzin. De domste regeltjes eerst, de wijzigingen midden in het seizoen, testverbod, woke interviews, een overkoepelende organisatie die blijkt er geen zier van te verstaan en achter te lopen... Dit is geen F1 meer maar slappe kost overgoten met een flauwe Amerikaanse saus. Ik denk dat ik het deze keer gehad heb...
In 2019 zei de FIA raceleider dat het onverstandig is tijdens het seizoen de regels te veranderen. Het is net de politiek hoe de wind staat lullen zij.
Dit is al de zoveelste verandering in het seizoen.
Nee, zo werkt het niet. Zoals Pall Mall hieronder schrijft: "Als team A een manier heeft om binnen de 0,15s reactietijd op het knopje te drukken en team B heeft dat niet, dan zal de pitstop van team A langzamer worden en de pitstop van team B gelijk blijven."
Snellere teams worden bestraft, terwijl langzamere teams hetzelfde kunnen blijven doen aangezien ze al trager waren met hun reacties.
Het is niet dat dit nu 3 seconden verschil gaat maken, maar alles dat Mercedes buiten de baan doet om RB te vertragen telt wel bij elkaar op.
Belachelijk!! Mercedes heeft zijn zaakjes niet meer zo goed voor elkaar, en nu gaan ze aan alle kanten bij Red Bull kijken of er daar iets niet klopt. Als ze nu die tijd en energie in hun eigen team stoppen.
Erg kinderachtig dit. En het ergste is dat de FIA er gewoon in mee gaat!
Echt weer een gevalletje Zum kotsen! Ik lach me een breuk als RBR na invoering van deze onzin nog steeds gewoon de snelste is. Iets wat ik eigenlijk ook wel verwacht. Net als dat de teams die af en toe lopen te schutteren tijdens de pitstops, dat straks nog steeds doen.
Het zit iets anders patrob en don.
Er komt een verplichte reactietijd van 0,15s. Stel dat team A nu binnen die 0,15s kan handelen en team B niet, dan zal de stop van team A dus iets langer gaan duren terwijl die van team B even lang duurt in de nieuwe situatie. Team B had immers al minimaal 0,15s reactietijd.
Wat een heerlijk lachwekkende collectieve verontwaardiging weer nu waarschijnlijk enkel en alleen RB er een minuscuul nadeeltje van zal ondervinden. Zou dat Mercedes zijn geweest dat zou d1e hele oranjemeute weer al hossend door de straten rennen.
4mula
Nee, dat staat hier los van.
Dit is halverwege een seizoen de spelregels veranderen. Dat zou hetzelfde zijn als ze bij de voetbal ineens gaan bepalen dat je in plaats van twee gelen kaarten je nu drie gele kaarten moet krijgen. Dat doe je niet halverwege een competitie.
Helemaal als je als FIA zegt dat niet meer te willen doen.
Daarnaast maakt men de sport weer ingewikkelder door regels in te voren. Wat word de straf als een team te snel gaat? Drive trough? 5 sec? Of word het weer een grijs gebied zoals tracklimiets waarbij men ook simpele regels complex hebben gemaakt.
Dit soort minuscule gedoe met regels maakt de sport kapot.
Dat is het niet.
Het is wel degelijk in het nadeel van meerdere teams, maar in het voordeel van Mercedes.
De top snelste pitstops zijn gedaan door RBR maar ook Aston Martin, Wiliams en Alfa Romeo staan in de top 10 snelste.
Merceded is in geen velden of wegen te bekennen als het aankomt op pitstops.
Das is ook logisch want voorheen maakte het geen verschil en konden ze makkelijk zelfs 2 seconde langzamer zijn met een pitstop omdat ze op de baan veel sneller waren.
Mercedes is gewoon niet zo goed in pitstops. Prima, maar werk daar dan aan ipv andere langzamer proberen te maken.
Er was vast iets mis met de spullen van Red Bull...... :)
Zucht...
De F1 is toch een prestige sport? De koningsklasse, het neusje van de zalm, een teamsport waarin de beste van de besten grootse prestaties leveren??
Nivelleren is absoluut niet the way to go. Ik vraag me steeds meer af of Brawn en co wel geschikt zijn om de boel te runnen
Waanzin… Ik ga er bijna van schelden.. notabene gvd ëén van de spannenste onderdelen van de huidige F1 omdat het een positie winst of verlies kan betekenen , de monteurs ,het team, de strategen , veel meer onderdeel van de hele race zijn , wordt hiermee flink omzeep geholpen . Bah bah bah
Naast dat het niets met veiligheid te maken heeft, vraag ik me wel af of het verchil gaat maken.
Minimale tijd voor wiel vast controle is 0,15 seconde en de minimale tijd voor krik naar beneden tot groen licht is 0,2 seconde. totaal goed voor slechts 0,35 seconde van een pitstop. Als RBR nu al niet onder deze waardes zit, heeft het geen invloed op de huidige pitstops.
Ik ben dus eigenlijk meer benieuwd hoe het zich verhoud tot de huidige reactietijden.
Het gaat hier om het signaal dat vanaf de moersleutel richting software wordt verstuurd. Dat was nu al zo, alleen kon de monteur het signaal verzenden zonder dat er al bevestiging was dat de moersleutel daadwerkelijk de aanhechting van het nieuwe wiel had voltooid.
Nu wordt dat anders: nu moet de software herkennen dat de wielen bevestigd zijn, dan pas kan het signaal worden verstuurd. Deze lag, of vertraging is bij benadering moment van herkenning -> reactie 0.2s en reactie -> software (licht op groen) een volgend 0.2s.
Persoonlijk vind ik het een beetje maf: niemand van de monteurs die moedwillig zijn auto wegstuurt zonder vier wielen. Maar goed, misschien is dit een volgende argument voor het herintroduceren van bijtanken, iets waarvan ik al voorstander van ben sinds het afgeschaft werd.
Mercedes begind echt zielig te worden. Hoe lang duurt het voordat de FIA door heeft dat mensen er steeds minder lol in hebeen om naar deze kunstmatige gemanipuleerd races te kijken
Alles om Mercedes maar te pleasen, te triest voor woorden en onacceptabel.
Een voor veel fans belangrijk element maken ze nu gewoon kapot en men handelt hiermee ook gewoon niet in belang van de sport en veiligheid is onzin. Wat maakt het nu uit of ze 1.8 of 2.5 seconden erover doen?
Wanneer was het dat er een wiel niet goed vast zat en dat was bij Haas en die hadden een tijd als ik mij niet vergis van 4.3 seconden. En kijkend hoe vaak het voorkomt dat een wiel niet vast zit, dan zie ik niet in waarom ze het onder het mom veiligheid moeten doen. Het is wel heel makkelijk voor de Fia om iets onder de noemer veiligheid weg te zetten. Veiligheid is goed, maar grijp het niet aan om Mercedes te helpen!!
Ja joh, die pitstops van RBR waren ook zoooo onveilig. Onwijs jammer dat de FIA dit prachtige element in de F1 vakkundig onder de grond heeft gestopt, over de manier waarop de FIA naar de pijpen van Mercedes danst kan ik maar beter helemaal ff niks zeggen voorlopig.
Ik wens Mercedes dolkomische pitstops toe waar je een Benny Hill-muziekje onder kunt zetten.
Hoezo gejank weer dan?
Blijkt gewoon onmogelijk om zulke snelle stops te doen zonder iets onregelmentairs.
Vandaar dit is aangekaart.
Wat een onzin weer om dit als veiligheid in te roepen toen er klapbanden waren toen hoorde je de FIA niet. Straks gaan ze nog zeggen dat je in en outlap trager moet voor de veiligheid.
Voorbeeld van idiote overregulering: welkom in de 21ste eeuw waar bijna alles als gevaarlijk wordt gezien en bijna niks meer mag.
Wat een onzin weer om dit als veiligheid in te roepen toen er klapbanden waren toen hoorde je de FIA niet. Straks gaan ze nog zeggen dat je in en outlap trager moet voor de veiligheid. Ik kan me geen enkele keer herinneren dat er bij Red Bull een wiel niet goed vast zit.
Aan de ene kant is het ontzettend triest dat Mercedes nu alles (buiten de baan) probeert om RBR te verslaan, eerst de achtervleugel, toen de pit apparatuur, toen de motor, en nu weer de pitstoptijden. Diep triest dat je van alles probeert, omdat je ze op de baan niet kunt verslaan...
Ze zouden de regels niet midden in het seizoen mogen veranderen, stel je voor dat ze bij voetbal ineens een regel veranderen waarbij een aantal teams voordeel hebben, en andere teams niet.
Aan de andere kant vind ik het ook wel weer mooi om te zien nu de druk er bij Mercedes op staat, ze helemaal in paniek raken. =)
@schwantz34
Mario heeft wel een punt, Max moest vorig jaar volgens veel leden op dit forum onmiddellijk naar MB vertrekken. En nu RBR het beter doet dan vorige jaar is MB volgens ditzelfde forum de het grootste kind/valsspeler in de F1. Niemand heeft een probleem met een snelle pitstop, echter maakt en oranje bril dat de meesten hier geen neutrale mening over hebben.
Wat een stemmingmakerij weer.
Er is geen officieel protest of vraag geweest vanuit Mercedes. Er is alleen een interview geweest waarin een teamlid uitsprak dat op dit moment wachtend zijn op een onderzoek van de fia en dit af te wachten. (op de vraag of merc zijn stop procedure moet aanpassen omdat RBR sneller lijkt). Dit geeft alleen aan dat het team wist dat er "iets" liep bij de FIA. Had dezelfde vraag aan ferrari gesteld, dan was hetzelfde antwoord gekomen.
De pitstops worden niet gelijk gesteld. Er komt een verplichte vertraging tussen een menselijke actie en het softwarematige gedeelte. Deze vertraging is voor iedereen hetzelfde. Maar het poppetje zelf zal nog steeds het verschil maken. Enkel de 0.15 sec vertraging is er 1 die wellicht bij het ene team iets beter kan uitpakken dan bij het andere.
Overtakes zullen nog steeds tijdens de stops gebeuren. 0.15s is niet waar je een race mee wint of wat je strategie bepaald.
Totale clickbait opgeklopte onzin allemaal.
@Kriebelkous,
Wat een verademing dat er gelukkig nog mensen zijn, die begrijpen hoe de vork in de steel zit.
Als je de pitstops van Red Bull analyseert, dan zijn sommige processen onder de menselijke reactietijd. Dit terwijl de regels voorschrijven , dat alle processen tijdens de pitstop plaats moeten vinden door menselijk handelen.
Maw RB maakt gebruik van softwarematige hulp en dat is verboden. Heel simpel dus.
Alle op aannames gebaseerde selectieve verontwaardiging hier, is dus totaal overbodig.
Grand Prix van Las VegasLokale tijd
03:30 - 04:30
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Grand Prix van Las VegasLokale tijd
03:30 - 04:30
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
755.744 reacties op Red Bull Racing
968 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Max Verstappen
613.613 reacties op Mercedes 57 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Mercedes
Snork
Posts: 20.217
Nog even en dan wordt er een maximum snelheid ingesteld op de baan, onder het mom van veiligheid.
Mijn mening? Complete onzin!