Formule 1 reageert op rapport van Lewis Hamilton dat gebrek aan diversiteit zou aantonen

Het gaat Lewis er ook meer om mensen die geen kansen krijgen ongeacht achtergrond of kleur, althans zo heb ik het gelezen. Het opleidingstraject van F1 vind ik dan wel een goede oplossing, jammer dat het gericht is op een beperkt aantal landen. Het zou toch leuk zijn als mensen uit minder bedeelde gezinnen zo als nog hun kwaliteiten kunnen benutten.

Ik denk dat die minderbedeelden de garage bij Mercedes binnen no-time leegroven.

Hamilton voelt zich, ondanks zijn succes en 100den miljoenen op de bank, blijkbaar nog steeds gediscrimineerd en alleen in de sport. Daarom wil 'ie er mensen bijhalen waar hij zich meer verbonden mee voelt.

@RichardvBoxen

Dan had de Hamilton Commission een onderzoek moeten doen naar discriminatie. Een onderzoek naar diversiteit kan best interessant zijn, maar als je niet onderzoekt wat de redenen achter een "gebrek" aan diversiteit zijn dan heb je ook geen reden om actie te ondernemen.

Overigens is de hele stelling al verkeerd. Een stelling als "gebrek aan diversiteit" heeft expliciet al de vooronderstelling dat wanneer je niet een representatief aantal hebt van verschillende bevolkingsgroepen dat dit per definitie negatief is. En dat laatste moet je eerst aantonen.

In een samenleving waar mensen vrijheid hebben om te kiezen en mensen wel gelijkwaardig zijn, maar niet gelijk, zullen altijd verschillen manifesteren tussen bepaalde groepen. En die verschillen manifesteren zich hoofdzakelijk in de extremen.

Ik snap al die kritiek en vooringenomenheid niet zo.
Als je constateert, dat er naar jouw mening, te weinig, laten we zeggen; afrikanen in de motorsport actief zijn, dan dan is het toch goed dat je gaat onderzoeken waarom dat is. Velen vinden de F1 divers en dat is het ook. Vele rassen van verschillende continenten zijn betrokken. Blijkbaar is het onderzoeksteam van HAM het er over eens dat diversiteit nog meer bevorderd kan worden als ook afrikanen actief zijn in de F1. Het gaat dus niet om stelselmatig en onrechtmatig achtergesteld worden of beweren dat de F1 niet divers is! Dat je als onderzoeksteam vervolgens instaat bent om probleemgebieden aan te wijzen waarom afrikanen geen deel uitmaken dan is dat goed voor de discussie en stelt het je instaat ontwikkelmogelijkheden aan te bieden en uit te werken. En wat is er dan op tegen hier verbeteringen in aan te willen brengen, dat is toch goed voor iedereen? Al helemaal als je stelt; dat je de beste mensen op de beste plek wilt hebben. Talent is een mooi iets maar het moet wel ontdekt worden om tot nut gemaakt te worden.

alweer 17 plusjes voor klinkklare onzin. Waarom voelen mensen zich zo 'bedreigd' door de goede bedoelingen van Lewis? Dat 1% van de mensen in de motorsport donker is, is best iets wat in de toekomst mag veranderen. Niet met verplichte quota oid, maar er mag best wat meer aandacht voor gevraagd worden. Als het zo is als gisteren gesteld in het berichtje met 23 plusjes, dat donkere mensen sowieso geen interesse in motorsport hebben, zullen Lewis zn pogingen allemaal tevergeefs zijn en kunnen wij gewoon rustig verder slapen. Maar ik betwijfel of die veel gepluste theorie de echte reden is dat er zo weinig donkere mensen zijn in de autosport. Maar goed, ontkennen is veel makkelijker natuurlijk. En voor de duidelijkheid; ik weet ook wel dat de wereld nooit perfect zal zijn, t zal niet eens in de buurt komen, maar dat wil niet zeggen dat je dit soort goedbedoelde initiatieven maar zo gekraakt moeten worden.

@hupholland.

Ik ben het er niet mee eens dat het klinkklare onzin is, of dat het een reactie is die voortkomt uit je bedreigd voelen. Ik ga er even van uit dat Rimmer momenteel niet werkzaam is in de Formule 1.

Wat mijn probleem met dit soort diversiteit / woke gebeuren is dat de focus verkeerd lijkt te liggen. Toegegeven ik heb alleen dit artikel gelezen erover, dus misschien is het niet helemaal van toepassing, maar je merkt vaak dat er beweerd wordt dat als een ondervertegenwoordiging is van vrouwen in bepaalde functies dat dit per definitie een probleem is. En dat terwijl voor een heel groot deel dergelijke ondervertegenwoordiging een resultaat is van bijvoorbeeld een verschil in interesses en in sommige gevallen ook een verschil in competenties. En niks hierin is discriminerend want dat staat helemaal los van of mensen gelijkwaardig zijn en gelijkwaardig behandeld worden.

De verschillen tussen individuen zijn gemiddeld genomen heel klein, maar als je de extremen pakt uit 2 verschillende bevolkingsgroepen dan zijn de verschillen aanzienlijk. Dit zorgt er bijvoorbeeld voor dat er een oververtegenwoordiging is van vrouwen in zorg, maar dat er een ondervertegenwoordiging is van vrouwen bij loodgieters. Ook dat is niet het resultaat van onderdrukking, net zoals dat een ondervertegenwoordiging van vrouwen in de F1 niet noodzakelijk een resultaat is van onderdrukking.

De juiste focus is dus om te onderzoeken waarom er een bepaalde verdeling is. Het is namelijk ook een feit dat je niet vrijheid kan maximaliseren wanneer je probeert diversiteit te maximaliseren. Dat soort doelstellingen zijn in direct conflict met elkaar.

Of een initiatief goed bedoeld is zegt nog niks over een het initiatief zelf goed is.

@NSF Waarom zou er meer diversiteit moeten zijn in F1 ? Dat onderzoeksteam zwengelt een discussie aan die helemaal niet gevoerd hoeft te worden, en de F1 gaat erin mee (net als Mercedes meeging met BLM, en hun wagen zwart spoot).
Hamilton is een eenling. Hij heeft race talent en heeft zijn carrière glans gegeven in een sport die bestond ver voordat hij geboren was. Hij is er rijk mee geworden.
Nu nadert hij eind van zijn carrière, en nu is er ineens van alles verkeerd aan volgens hem.
Dat is wat je noemt ondankbaarheid.

ja, aan alles ligt uiteindelijk een reden ten grondslag. Vrouwen zullen nooit mannen worden, maar een gemiddelde zwarte man zou met dezelfde mogelijkheden redelijk gelijk zijn aan de gemiddelde witte man. En laten we eerlijk zijn, geen enkele witte man zou graag ruilen met de zwarte man qua kansen en mogelijkheden. Geen enkele zwarte man plust ook een opmerking zoals die van Rimmer of die andere die ik hierboven aanhaalde. Dat zegt wat mij betreft al genoeg. Jammer dat bijna je hele verhaal over vrouwen gaat, ik vind dat toch een wat andere discussie en ik denk dat er onder vrouwen zelf wat dat betreft ook nog wel wat verdeeldheid is.

@Hupholland
Ik heb bezwaar tegen je stelling dat mensen met een donkere huidskleur nooit het bericht van @Rimmer zullen plussen, maar zelfs al zou ik dat accepteren dan nog zegt het mij helemaal niks. Ik rij ook niet rond in de Formule 1. Had ik een donkere huidskleur gehad hadden we dan moeten concluderen dat dit het resultaat is van tirannie, of moeten we misschien eerst vaststellen wat de redenen zijn waarom mijn beroepskeuze anders is uitgevallen?

Uiteindelijk moeten we mensen niet reduceren tot hun groepsidentiteit en dat heeft zowel betrekking op negatieve discriminatie als positieve discriminatie. Beiden zijn eigenlijk onwenselijk, ook al begrijp ik dat positieve discriminatie soms een noodzakelijk kwaad is. Maar dan pleit ik er nog steeds voor dat je focust op wat de onderliggende problemen zijn.

@hupholland Tja je zult maar een witte man zijn en werken in F1, en dan omwille van diversiteit je baan kwijtraken...
Dan ga je toch wel achter je oren krabben.

Hupholland die zijn gewoon typische racisten die er geen idee van hebben dat ze racist zijn. Het heeft niey zoveel zin om hier op te reageren. Laat ze gewoon in hun domheid.

@RJH Ik denk dat de titel die geplaatst is bij dit stuk misplaatst is. Er wordt helemaal niet beweerd dat de F1 een gebrek aan diversiteit heeft. Om het toch zo te benoemen wil men HAM als een zeikerd en drammer wegzetten. Waarom zou je niet moeten discussiëren over een bepaald programma dat een heel continent of ras bij jouw sport kan betrekken?
Ik hoor alleen maar argumenten dat de afrikanen zich liever bezighouden met atletiek en marathons etc en dat men daarom geen interesse heeft. En daar is dan de kous mee af, de reden is gevonden en de discussie hoeft helemaal niet gevoerd te worden.
Maar dat zijn aannames omdat men het idee heeft dat daarin in het top segment geëxcelleerd wordt. Dat het aandeel blanken in die sporten tientallen procenten hoger is dan de 1% van de F1 wordt voor het gemak aan voorbij gegaan. Komt dat slecht uit als argument om alvast een discussie plat te walsen en noemen we dat daarom niet?

En er is niet van alles verkeerd, dat zegt HAM helemaal niet. Hij heeft het over 1 onderwerp; hoe je diversiteit nog verder kan verbeteren. En dit zijn doorgaans programma's van de lange adem. LM probeert al een aantal jaren de VS warm te laten lopen voor de F1. Gaat dat lukken? Geen idee, maar niet de hele VS zit aan de NASCAR wat vaak als argument wordt gebruikt dat het zinloos is. Dergelijke omvorming vereist een goed programma, vastberadenheid en doorzettingsvermogen.
De FIFA heeft tientallen jaren aan de VS "gesleuteld" om ze aan het voetballen te krijgen en de resultaten beginnen zichtbaar te worden op het WK. Speelden de amerikanen eerst voor spek en boon mee, nu is het een teleurstelling als ze niet door de poolwedstrijden komen. Australiërs, Japanners en Koreanen net zo. Waar een wil is, is een weg. Dus ik zou niet kunnen verzinnen waarom het een slecht idee is om de plannen van HAM aan te horen en te kijken wat je ermee kan.

@rjh: dat zal zo'n vaart niet lopen, er zullen vele jaren overheen gaan voor je daadwerkelijk misschien een klein beetje verandering gaat zien. En zo lang er niet met quota gewerkt worden kan ook de witte man gewoon vechten voor zn plekkie. Een toegankelijke sport als voetbal laat wel mooi zien hoe een diverse sport eruit kan zien als mensen wel enigszins gelijke kansen krijgen. In motorsporten gaat dat wel een stuk lastiger worden. Het moet ook geen doel op zich worden, maar je kunt wel kijken of je het toegankelijker en interessanter kunt maken voor bepaalde groepen. Ik snap niet zo goed wat het probleem daarmee is. Het is voor iedereen een moeilijk bereikbare sport, dat moeten we niet vergeten, maar de verhoudingen zoals ze nu zijn gewoon krom en zijn wel degelijk een gevolg van verschil in kansen. Uiteindelijk zou een zwart persoon net zo goed een topengineer moeten kunnen worden of een goede monteur of teambaas. Het is niet persé slecht dat het zo is zoals het nu is, maar het is wel iets wat anders kan.

@mustfeed: je mag bezwaar hebben, maar het lijkt me niet echt een heel gewaagde stelling. Elk individueel geval bekijken is natuurlijk zinloos, het gaat erom dat er in het grotere plaatje van een mondiale sport en een wereldkampioenschap de zwarte mens wel erg serieus is ondervertegenwoordigd. Uiteindelijk zullen zwarte mensen vanaf de geboorte al betere kansen moeten krijgen en toegang tot onderwijs, anders is het dweilen met de kraan open en blijven ze in een soort onderdrukte positie.

@gp: dat zijn jouw woorden. Die theorie die ik gisteren las dat motorsport zwarten gewoon geen moer interesseert is gewoon dommigheid, niks meer niks minder. Het klinkt wel racistisch, maar dat is het niet denk ik.
En wat betreft Rimmer, die is wel vaker lomp en uitgesproken, ook als het bv om een witte rijke man als Lawrence Stroll gaat. Van de anonieme plussers is het natuurlijk lastiger in te schatten. Volgens mij, als je hier gewoon leest, lijkt het bij de meesten wel wat genuanceerder te liggen. Maar met nuance scoor je doorgaans weinig (anonieme) plusjes.

@NFSI en hupholland Hoe je het ook wendt of keert: Dat hele verhaal van positieve discriminatie die met dit rapport wordt gepropageerd, komt allemaal voort uit een minderwaardigheidsgevoel.
Ik herhaal: ik kan me niet voorstellen dat een F1 team een donkere monteur / engineer / coureur zou weigeren, en kiezen voor een zwakkere blanke, puur om de huidskleur.
Dit hele verhaal wordt toch ook niet toegepast in de VS NBA basketbal, waar men ineens gaat roepen dat teams meer blanke spelers moeten opstellen ?
Nee. Je neemt gewoon de besten voor de betreffende klus.

@gp
Ben je nu werkelijk andere forum leden aan het uitmaken voor racist?

Misschien moet je eens beter lezen wat andere forum leden schrijven. Zo ben ik het bijvoorbeeld voor een groot deel eens met het sentiment van Rimmer, maar schrijf ik ook expliciet dat de focus moet liggen op een onderzoek naar eventuele discriminatie in plaats van slechts onderzoeken wat de diversiteit is in de Formule 1.

Ik denk niet dat je op enige manier gerechtvaardigd bent om mij van rascisme te beschuldigen. Ongeacht of ik nu een racist ben of niet, voor een dergelijke beschuldiging moet je met goede argumenten komen. En anders misbruik je de racisme kaart op een manier die alleen maar averechts kan werken in een strijd tegen racisme.

Ik ben een enorme voorstander van gelijke kansen voor iedereen. En dat is juist waarom ik het niet eens ben de consequenties die nu aan dit specifieke rapport gekoppeld worden.

Dat staat helemaal los van welke huidskleur mensen hebben. Als het rapport had aangetoond dat minder blanke mensen op een bepaalde afdelingen werken. En slechts op basis van die constatering zouden dit soort initiatieven worden gestart dan was ik het er net zo goed niet mee eens zijn geweest.

En als je wat meer van mijn berichten leest dan zie je dat ik heel vaak Hamilton steun in zijn activisme en ook regelmatig aankaart dat discriminatie wel degelijk een groot probleem is. Dat betekent echter niet dat ergens een label racisme op plakken meteen ook altijd allerlei maatregelen rechtvaardigd. Zeker niet maatregelen die helemaal niks oplossen. Even heel simpel, aangenomen dat er sprake is van racisme. Door nu een x aantal personen met een andere huidskleur een baan te geven help je nog steeds niet de personen die zijn afgewezen vanwege hun huidskleur. Het enige wat je doet is het probleem verbergen door te schermen met cijfertjes over diversiteit.

"Ik hoor alleen maar argumenten dat de afrikanen zich liever bezighouden met atletiek en marathons etc en dat men daarom geen interesse heeft. En daar is dan de kous mee af, de reden is gevonden en de discussie hoeft helemaal niet gevoerd te worden.
Maar dat zijn aannames omdat men het idee heeft dat daarin in het top segment geëxcelleerd wordt. Dat het aandeel blanken in die sporten tientallen procenten hoger is dan de 1% van de F1 wordt voor het gemak aan voorbij gegaan. "

Daar wordt helemaal niet aan voorbij gegaan. In tegendeel, het is juist een indicatie dat hier andere oorzaken voor zijn die niet worden benoemd. In plaats daarvan wordt er een direct verband getrokken met discriminatie die helemaal nergens is aangetoond. Of ben jij werkelijk in de veronderstelling dat er veel meer sprake is van discriminatie in de F1 ten opzichte van die andere sporten die jij benoemd?

Verder doe je wel heel erg aan stropopredeneringen hier. Jij bent de eerste die het hier heeft over atletiek of marathons. En als je nu gaat beweren dat dit het enige is wat anderen hier zeggen dan ben je zelf niet op een eerlijke manier aan het discussieren.

@rjh: tuurlijk moet je beste kiezen, maar je moet zorgen dat zwarte mensen gelijke kansen krijgen om (in de toekomst) ook de beste te kunnen worden. Daar gaat het uiteindelijk om. Positieve discriminatie kan tijdelijk misschien wel een gunstig effect hebben, maar is verder idd ook een waardeloos verschijnsel. Als we alleen maar de normale discriminatie wat konden terug brengen zou dat al heel wat zijn. Want die is nog vol op aanwezig en ook deels best begrijpelijk.

@mustfeed: volgens mij trekt Hamilton de racisme kaart in dit geval ook helemaal niet. Hamilton is net als vele zwarte mensen ervaringsdeskundige en ik denk dat als we alleen al wat meer open zouden staan voor zijn/hun kant van het verhaal we al een heel stuk verder zijn. Wat dat betreft snap ik de harde kritieken dus ook niet. Jouw bedenkingen snap ik wel, je moet het probleem wel bij de wortel aanpakken. Maar dat is ook iets voor de politiek, daar kan Hamilton met zn commissie natuurlijk weinig tegen beginnen. Maar dit probleem is er wel degelijk, t is niet de NOS die bij het voetbal ineens heel krampachtig vrouwen neer gaat zetten. Mannen en vrouwen zijn een wereld van verschil, blank en zwart zouden gewoon gelijk moeten zijn.

@hupholland

"Gebrek aan diversiteit" impliceert een noodzaak tot diversiteit. Als de huidige samenstelling niet het gevolg is van onderdrukking, maar puur het gevolg zou zijn van mensen die maximaal gebruik kunnen maken van hun vrijheid om te kiezen dan is er geen probleem. Sterker nog, het is tegenstrijdig om juist zaken als huidskleur als criteria op te leggen.

Er zijn wel degelijk verschillen tussen blanke en donkere mensen. Hoe verklaar je bijvoorbeeld dat de 100 meter sprint op het WK altijd is gewonnen door iemand met een donkere huidskleur?

Daarmee wil ik overigens helemaal niet zeggen dat er geen sprake is van discriminatie in de Formule 1. Het enige wat ik wil aangeven is dat diversiteit geen goede indicator is dat mensen niet gelijke kansen krijgen. Zodra je doelstelling diversiteit is dan veroorzaakt het al snel meer problemen dan dat het oplost. Dat gedachtegoed gaat er zelfs van uit dat mensen juist niet gelijkwaardig zijn en dat groepsidentiteit van het grootste belang is.

@hupholland Waarom moet ik zwarte mensen gelijke kansen bieden ? Ik ben hun vader of moeder toch niet ?
Kom op zeg. Wat jij wil is dat anderen een stapje terug doen omdat een bevolkingsgroep 'zo zielig is' en 'nooit kansen heeft gekregen' etc.
Je moet werken voor je kansen.

@RJH Wellicht kan je zeggen; er is verschil en het is niet erg dat verschillen blijven bestaan. Dat is helemaal prima, net als dat ik vind dat niet de hele wereld democratisch moet zijn. Alles en voor iedereen op zijn eigen tijd en naar eigen behoefte. Maar als vervolgens iemand opstaat en zegt zich daar niet bij neer te willen leggen, dan is dat toch ook prima. En dan vind ik dat HAM wel recht van spreken heeft als het de F1 aan gaat.
Het BLM verhaal vind ik een andere categorie en is zo beladen en breed dat je jezelf moet afvragen of het een plaats moet hebben in de F1 of welke vorm van sport dan ook. Ik denk eigenlijk ook dat de BLM afbreuk doet aan waar hij nu mee bezig is.
Het bevorderen van de diversiteit discussie vind ik duidelijk (1% is iets waar je terecht vraagtekens bij kunt zetten) en afgebakend tot de F1. En dus past het naar mijn mening niet om HAM op voorhand de mond te snoeren om de status quo te bewaren.
Ik denk alleen niet dat bedoeld wordt dat een quota wordt gehaald maar dat iets gebouwd gaat worden waardoor talent in die bevolkingsgroepen ontdekt en gevormd kan worden. Wellicht is dat het doorbreken van vooringenomenheid binnen die bevolkingsgroep; van dat is toch niks voor mij en ik maak toch geen kans.
Sluiten we de voedselbanken omdat we vinden dat iedereen maar zijn eigen broek op moet houden? Het is toch niet mijn verantwoordelijkheid dat medeburgers moeite hebben om aan te haken aan de maatschappij? Nee, niet alles is jouw verantwoordelijkheid. Maar wat als iemand de kennis en positie heeft waarmee hij of zij instaat is de onderliggende problematieken te ontdekken en op te lossen en ervoor zorgt dat op die manier de voedselbank, voor grote groepen mensen, overbodig wordt.
Zo ook onze mede mens in de F1. Doen we niks en laten we de status quo of vind iemand met kennis van zaken en positie binnen de F1 (HAM) het interessant genoeg om er werk van te maken, ontdekt dat er iets mis is, en ziet kans om de status quo voor een grote groep mensen te veranderen. Ik vind het in elk geval een positief iets.

@Mustfeed Dit is niet het eerste draadje over dit onderwerp.
Ook heb ik meerdere keren aangegeven dat ik NIET vind dat de F1 zich schuldig maakt aan racisme. In mijn optiek gaat die hele discussie daar niet over. Ook de titel; gebrek aan diversiteit, doet geen recht aan het onderwerp waar HAM mee bezig is. Dit is waar het onderzoek over ging:

Led by the Royal Academy of Engineering, the work has been focused on trying to get answers as to why just one percent of employees in F1 are from black backgrounds.

Dit zijn de categorien waarin aanbevelingen worden gedaan:

SUPPORT AND
EMPOWERMENT
Engendering a sense of
agency among young Black
people and supporting
progression to engineering
careers.

ACCOUNTABILITY
AND MEASUREMENT
Accountability of those in
authority, evidenced through
consistent collection and
sharing of data.

INSPIRATION AND
ENGAGEMENT
Enabling young Black people
to visualise what these
careers involve and see
themselves in these roles

In het kort komt het er op neer dat je probeert een vicieuze cirkel te doorbreken in zoals je dat in NL doet in achterstandswijken. En dat gaat over meerdere lagen en generaties. Er is niet een enkele oorzaak maar een heleboel en dat maakt het complex en dus los je dat niet even op door een quota in te voeren! En ik kan echt niet begrijpen dat jullie dit een onzin verhaal vinden. Heb je het wel gelezen?

@mustfeed: ik zeg toch ook dat het geen doel op zich moet zijn, maar dat er bij gebrek aan best onderzocht mag worden waar het vandaan komt en wat er aan gedaan kan worden.
Verder heb ik nergens gezegd dat ze 100% identiek zijn. Toch denk ik dat met gelijke kansen en gelijke opleidingen de grootste verschillen wel worden weggenomen. We lopen hetzelfde, bij beiden zit de max net onder de 10 seconden. Met gelijke kansen ontloopt het elkaar niet zoveel, hadden we ook al lang een donkere Newey, Brawn, Wolff of Marko gehad net als we ook al een donkere Senna/Schumacher/Prost hebben gehad en zelfs een donkere president in Amerika. Maar goed, zo lang we nog blijven vergelijken (en dus onderscheid maken) wordt het nooit wat. Overigens waren er wel degelijk blanke olympische en wereldkampioenen op de 100 meter.
Het blijft een lastige discussie, ik ben wel verbaasd over de weerstand die dit soort berichten maar steeds blijft oproepen.

"En ik kan echt niet begrijpen dat jullie dit een onzin verhaal vinden."

Waar heb ik beweerd dat het een onzin verhaal is? Ik heb bedenkingen geplaatst bij suggesties dat diversiteit binnen ieder aspect van de samenleving een op zichzelf staand doel moet zijn.

"Heb je het wel gelezen?"

Daar zit een zekere ironie in die vraagstelling aangezien ik direct erkende dat mijn reactie beperkt was tot een reactie op het artikel op deze site. In hoeverre het artikel het rapport verkeerd weergeeft heb ik niet onderzocht en daarom gaf ik ook aan dat mijn bezwaar niet noodzakelijk van toepassing was op het rapport.

Overigens ben ik wel sceptisch hierover. Een Hamilton commissie klinkt nou niet bepaald als een onafhankelijke commissie. Maar mocht het rapport echt systematische discriminatie hebben aangetoond binnen de F1 dan ben ik wel nieuwsgierig naar de bevindingen.

Waar ik voorzichtig mee ben is om te onpas zaken als discriminerend of zelfs racistisch te bestempelen. Ik ben er van overtuigd dat bepaalde bevolkingsgroepen economisch achtergesteld zijn en dat dit ook een impact heeft in hoe die groepen vertegenwoordigd zijn binnen de Formule 1, maar dat is niet een probleem van Formule 1 en kan ook niet daarbinnen worden opgelost.

Welke viceuze cirkel bedoel je? Als het over een economische viceuze cirkel gaat dan discrimineert die cirkel alleen op basis van inkomen. Die cirkel dient doorbroken te worden voor iedereen die hierbinnen wordt geboren en staat los van ras.

Discriminatie is ook een viceuze cirkel in de zin dat kinderen in hun gedrag veel overnemen van hun omgeving. Maar die cirkel doorbreek je alleen wanneer de samenleving iedere vorm van discriminatie afkeurt. Daaronder valt ook positieve discriminatie.

Het rapport behandeld een hoop zaken maar het meest voornaam is; vooringenomenheid van beide kanten. De ene kant is vooringenomen m.b.t. verwachtingen en interesses van de gekleurde medemens en daar uit volgen dan adviezen waardoor bepaalde studies niet aangeboden worden of afgeraden. De andere kant (de gekleurde engineering student) maakt zijn studie keuzes ook op basis van vooringenomenheid; ik kan het niet, het is niks voor mij, ze moeten me daar niet en kiest daarom een andere engineering studie. Beide zijden moeten gaan inzien dat hun handelen niet correct is en dat is waar de adviezen over gaan.

@rimmer Bij de mensen die vaak kansloos zijn en blijven, zitten ongetwijfeld toptalenten. Beetje belachelijk om voor te stellen om ze in één team te stoppen.

Wat een mooie wereld zou het zijn als zonder kunstmatige ingrepen bepaalde minderheden hun kwaliteiten zouden kunnen tonen. Maar dat gebeurt dus niet, vandaar...

Dan zou ik door het leven gaan als sjagerijnige Piet.

Zou wel leuk zijn, al die brave kinderen eens even flink laten schrikken door te zeggen dat ze niets krijgen omdat ze te braaf en te lief zijn.....lachen om die beteuterde gezichtjes haha.

Lewis discrimineert gewoon. Hij heeft het namelijk niet over LHBT en alle andere letters van het alfabet. Ook bejaarden komen niet in het plaatje voor, pure leeftijdsdiscriminatie. Op deze manier krijg ik nooit een kans en van mijn AOW is het echt niet meer te betalen

Skibeest, vergeet de verstandelijk of lichamelijk beperkten niet.

Volgens Rimmer zijn dit de kleren van de zus van Krombacher.

@Roy En ik maar denken dat Lewis de ouw onderbroeken van je oma droeg...

@schwantz
Het ene sluit het andere niet uit natuurlijk. ;)

Eddy.

In de basis hebben vrouwen betere kansen omdat ze gemiddeld kleiner en lichter zijn. Dat is vooral in karting en de opstapklassen een groot voordeel. Toch breken vrouwen niet echt door en dat komt waarschijnlijk omdat de meeste niet echt willen. En de paar die wel willen tot nu toe niet voldoende kunnen presteren. Er zijn in het verleden enkele vrouwen geweest die het mochten proberen in de F1 maar dat was nimmer een succes. Gekleurde mannen (vooral met een Aziatische achtergrond) zie je al wel wat meer. Zodra die presteren krijgen ze direct een goed stoeltje. Lewis is daar zelf het voorbeeld van. Het probleem zit niet bij de F1 maar bij de maatschappij. Bepaalde bevolkingsgroepen zouden het aanzienlijk beter kunnen doen in de maatschappij als hun ambitie omhoog gaat. Berusting in de situatie en geen kansen (willen) zien maakt dat er niet veel veranderd. Het zou veel beter zijn om daar wat aan te doen (en uiteraard borgen dat wie wil ook mogelijkheden krijgt). De mogelijkheden voor blanke kinderen uit arme gezinnen in Europa zijn even groot als die voor niet blanke kinderen uit arme gezinnen. Over andere werelddelen vind ik het wat lastiger te oordelen en heb het gevoel dat met name de VS de verschillen in mogelijkheden wel degelijk groot kunnen zijn.

Heel de W-series is een grote aanfluiting. Leuk dat ze deze klasse hebben neergezet, maar het is toch niet serieus te nemen?
Hoe wordt je als coureur beter? Door veel te rijden. Wat doet de FIA, die regelt een klasse puur en alleen voor vrouwen, zet 8 races op de kalender (1 meer dan de F3 kalender), maar geeft ze 1 oefensessie, een kwalificatie en een race. F3 heeft 3 races in een weekend.

De vrouwen die aan de W-series mee doen, krijgen in vergelijking met hun mannelijke concurrenten dus veel minder tracktime. Zo zullen prestaties altijd achter blijven.

Precies dit, het is een vorm van positieve discriminatie en dat moet je niet willen. Nu gaan zijn met het progamma bepalen wie er in komt gebaseerd op huidskleur en of als onderontwikkeld bent... Zulke ontwikkelingen veranderen altijd met de tijd en dat proces gaat gestaag en moet je niet forceren. Dit wekt alleen maar tegenstand op terwijl het niet perse goed of slecht is.

Precies, de ene kiest voor rijke ouders, de andere niet. Zoals sommigen ook kozen voor toegewijde ouders en anderen voor een stel ongeïnteresseerde malloten.

Ik kom ook niet uitbeen rijk gezin, heb toch de keuze gemaakt om te gaan studeren en niet met mn vriendjes de straat op