119
Er is veel gezegd over de crash tussen Lewis Hamilton en Max Verstappen. De Nederlander werd uit de race getikt na een botsing met de zevenvoudig wereldkampioen, en de messen zijn sindsdien geslepen. Zeker als de reacties van de belangrijke personen in het Red Bull-kamp erbij gehaald worden. Helmut Marko en in zijn kielzog Jos Verstappen roepen op tot een schorsing voor Hamilton, Red Bull-teambaas Christian Horner laat zich iets politieker uit maar is ook boos op de actie, en Max Verstappen noemt zijn collega respectloos.
De Mercedes-coureur raakte in de eerste ronde van de race verstrikt in zijn kampioensrivaal bij Copse. Hamilton probeerde Verstappen aan de binnenkant te passeren voor de leiding van de race toen het duo contact maakte, waardoor Verstappen met hoge snelheid de barrière in crashte.
De stewards hielden Hamilton verantwoordelijk voor de botsing en gaven hem een tijdstraf van 10 seconden, die hij bij zijn pitstop uitzat. Hamilton kon in de laatste ronden leider Charles Leclerc inhalen en passeren om de overwinning te pakken en de voorsprong in het kampioenschap van Verstappen te verkleinen tot acht punten.
Dat is echter niet alles. De stewards hebben ook besloten om de Brit 2 strafpunten te geven op zijn superlicentie. Zijn totaal staat op dit moment op 4, met 12 strafpunten wordt een coureur verplicht geschorst voor één wedstrijd.
Damon Hill is met groot nieuws naar buiten gekomen. De Britse oud-coureur heeft namelijk aangekondigd dat hij stopt m...
Autosportfederatie FIA zorgde deze week voor verbazing. Ze meldden dat Niels Wittich per direct was vertrokken als we...
De opnames voor de Formule 1-film zijn nog altijd bezig. Het is de bedoeling dat de film in de zomer van 2025 in prem...
Het team van Williams reed in Mexico en Brazilië rond met een aangepaste kleurstelling. Deze livery met een gele...
Sergio Perez staat momenteel onder grote druk bij Red Bull. Zijn toekomst bij het team is onzeker, en meerdere coureu...
Norris doet niks ergs en hij heeft door de strafpunten bijna een schorsing aan zijn broek. Lewis ramt zijn grote rivaal uit de race die daardoor heel zwaar crasht en krijgt enkel maar 2 (??!!??) strafpunten. Beetje bizar dit
Tsounoda kreeg voor 2 keer met zijn wiel een klein stukje over de witte lijn ook 10 sec. straf en 2 straf punten.
Voor een veel minder vergrijp dezelfde straf is idd. echt belachelijk.
Ik zei het gisteren al dit mogen er van mij gewoon 6 zijn. Maar goed ik denk dat dit seizoen nog veel viezer gaat worden dan nu. Max was best aardig en liet veel ruimte aan Hamilton tot nu toe, maar als Lewis ook maar ook de buitenkant nog pakt druk hij hem de muur in denk ik.
Die strafpuntenregeling moet op de schop.
In plaats van een schorsing van 1 GP moet de betreffende coureur op zondag voor de race in de schandpaal voor de hoofdtribune.
De slachtoffers van die coureur mogen dan met rotte tomaten 🍅 🍅 🍅 gooien.
Bovendien staat die coureur in zijn blote bips.
Hiermee raak je de betreffende coureur in zijn ego en dat heeft meer impact op de dader dan een schorsing van maar 1 GP.
In het geval het Lewis H. betreft, gaat de straf al bij twee strafpunten in.
Dat zal hem leren!
@Marcio
Dat komt door hoe men de bewoording van het stewards decision document interpreteert. Daarin staat letterlijk:
" The Stewards reviewed video and telemetry evidence. Cars 33 and 44 entered turn
9 with Car 33 in the lead and Car 44 slightly behind and on the inside. Car 44 was on a line that did not reach the apex of the corner, with room available to the inside. When Car 33 turned into the corner, Car 44 did not avoid contact and the left front of Car 44 contacted the right rear of Car 33. Car 44 is judged predominantly at fault."
Het gaat dan vooral om dat laatste zinnetje. Door het woordje "predominantly" interpreteren sommigen het alsof Max ook enige blaam treft. Maar dit is een vrij standaard bewoording voor een dergelijk incident en nergens in de voorafgaande tekst wordt ook maar iets genoemd dat Max verkeerd zou hebben gedaan. Normaal gesproken worden de fouten (indien aanwezig) van beide coureurs genoemd in deze tekst, bijvoorbeeld als Max in dit geval redelijkerwijs meer had kunnen doen om contact te voorkomen.
Eddy.
Voor wie het stewards decision document zelf wil zien is hier de link:
www.fia.com/sites/(...)with%20car%2033.pdf
Eddy.
Hey, wisselen Kai Ebel en Lewis Hamilton hun shirts uit?
btw, man wat baalde ik als een stekker toen Lewis vlak voor de finish nog Leclerc passeerde, zat op het puntje van mijn stoel en wilde door de tv Charly wel over de finishlijn trekken, dat was dus niet gelukt! Bazen race van Charles
2 strafpunten is standaard bij een tijdstrafvan 10 seconden. Dit even ter aanvulling op de laatste alinea.
Velen schijnen te vinden hier dat als Max ontvanger is van een overtreding er een andere straf voor moet gelden.
Straffen zijn geen compensatie voor degene die nadeel heeft van een overtreding maar een straf voor de overtreding.
Iets wat velen helaas nogal vergeten en bijna levenslange schorsching vragen . Gewoon een raceincident wat wel vaker voorkomt
in de 1ste rond.
@Beri, even voor mijn beeldvorming, een 10 seconden straf is toch al wel een vrij zware straf toch volgens de reglementen?
@Beri,
ik snap je punt. Maar ik sta er persoonlijk zelf toch iets anders in.
Van mij hoeven ze voor elkaar geen zoete broodjes te bakken in de media. Daar word ik zelf niet beter van.
Ik denk (liever gezegd: hoop) dat dit het vonkje in het olievat is, en dat de strijd vanaf nu veel heviger wordt.
Tot nu toe was het alleen wat psychologische spelletjes in de media, vanaf nu zullen ze elkaar geen mm meer toegeven.
Ik hoop dat ze in de stand elkaar bijhouden, en dat we nog heel wat 'wow momenten' gaan zien dit jaar.
Naast racefan ben ik ook ramptoerist trouwens :-)
@Beri, wat jij over het reglementenboek zegt onderschrijf ik.
Sterker nog, heb daar gisteren nog een reactie over geplaatst, onderbouwd met uitstekende en waterdichte argumenten uiteraard.
Conclusie is dat als er - ook door de kenners - een hiaat in de regels wordt vastgesteld, de FIA niet achterover moet leunen door enkel naar bestaande regels te wijzen, maar daadkracht moet tonen en het hiaat voor de toekomst moet oplossen.
Wat is dit nu weer voor onzin dat een 10 seconden tijdstraf (bijna) de zwaarste straf is? Het is de op één na LICHTSTE straf. Dit zijn de straffen die tijdens een race kunnen worden uitgedeeld:
- 5 seconden tijdstraf
- 10 seconden tijdstraf
- drive through penalty
- 10 seconden stop-and-go penalty
- diskwalificatie (zwarte vlag)
Daarnaast heb je nog waarschuwingen (reprimande, zwart-witte vlag).
En in extreme/bijzondere situaties kan er ook nog gekozen worden voor schorsing en/of uitsluiting van het kampioenschap, maar dat wordt niet tijdens een race gegeven.
Eddy.
Laat duidelijk zijn dat Hamilton aan de strafmaat en het effect er van niks kan doen. Het is aan de FIA om de straffen zo op te tuigen dat een straf ook echt een straf wordt. Nu rijden de 2 topteams die 5 of 10 seconde strafjes lachend weg. Terwijl een 5 of 10 seconde straf voor McLaren of Ferrari (en de rest) echt serieuze gevolgen heeft voor hun uitslag. Het idee van Mol vind ik zo gek nog niet, ik denk alleen dat hij niet de aangewezen persoon is dit aan te kaarten. Dat kan Coronel veel beter doen…😂😂😂
@MLTG; ‘velen hier schijnen te denken dat Max andere straffen verdient als anderen?’
Wie? Waar wordt dat gezegd? Ik heb het niet gelezen sinds gisteren. Wel dat de Hamilton fans zeggen ‘dat Verstappen precies hetzelfde zou doen’ Ook een drog argument. Dat moet dan eerst nog maar ff gebeuren toch?
Dit soort crashes kunnen gewoon gebeuren in het heetst van de strijd. Uiteraard was dit Lewis zijn schuld, Wat kwalijker is is dat hij zelf denkt van niet. Je gaat gewoon bijna hopen dat als er de kans voor is Max een ´schumi´ gaat doen.
spa eau rouge.. pay back time..
mmm, bij nader inzien niet de beste reaktie die ik hier heb geplaatst, excuus
Iedereen mag een misstap maken ;-)
Als je daar maar laat blijken dat het niet zo slim was. @misstappen, jij ziet dat zelf in. Helaas Lewis niet. Feit is wel dst Verstappen de volgende keer zeker die 10 seconden gaat voor lief gaat nemen. Lewis trouwens ook.
Misstapje, kan gebeuren.
Dit soort acties heeft Hamilton vaker gedaan trouwens. Nog niet zo lang geleden was Albon ook op zelfde wijze weg getorpedeerd. If you can't beat them - crash them!
@Mistappen. Geen zorgen, blijft dit keer bij een waarschuwing en levert je pas bij een volgende misstap twee strafpunten op.
Precies, de crash zelf was jammer maar meer niet, echter in mijn mening werdt het amper bestraft en het gedrag van Hamilton was diep diep beschamend
Ik kan me nog herinneren dat er iemand 2 wedstrijden schorsing kreeg voor zoiets.... Die 2 strafpunten zullen Lewis worst zijn, hij loopt er 25 in op de smerigste manier denkbaar.
Ik had veel respect voor Lewis. Daar is niets meer van over.
ik ben het eigenlijk wel met Q3FI eens. De combinatie van het incident en zn gedrag daarna geven ineens een heel andere kijk op sir Lewis. Deze man gaat over lijken als het moet.
In ieder geval is het verstandig als de FIA met Hamilton en Wolff om tafel gaat over hun uitlatingen na afloop van de GP.
Want Indien zij echt vinden dat zij zoiets nog eens kunnen veroorloven omdat het onschuldig is, kunnen er echt ernstige incidenten volgen. Nu liep het gelukkig wat verwondingen betreft nog goed af.
Het zou ook wijs zijn als Verstappen en Horner een zelfde gesprek (of gezamenlijk gesprek) zouden hebben met de FIA in verband met de preventieve werking die daar van uitgaat.
Het is wat het is.
Over twee weken weer nieuwe kansen.
De manier waarop sommige “fans” hier reageren is hier en daar echt beschamend.
Wat een chappies zitten erbij zeg.
El Chappie
@Numnum: hoezo beschamende reacties? Ik lees alleen maar keurig geformuleerde en beschaafde reacties. Ik zie geen gescheld of racisme. Ik denk dat iedereen het er hier wel over eens is dat het vooral Lewis’ zijn gedrag na de race en in de pers was die ergernis oproept. Was het een fout? Opzet? ‘Gewoon’ racen? Wie zal het zeggen en eigenlijk maakt het ook niet uit. Feit is dat Hamilton de fout maakte en Max uit de race beukte en het ziekenhuis in. Het minste wat je kan doen is je gedragen als een echte vent en achteraf sorry zeggen en een iets bescheidener feestje vieren voor de camera’s. En de straf die Lewis kreeg was natuurlijk een lachertje. Het lijkt wel of men rookies (veel) zwaarder straft, terwijl men eigenlijk juist ervaren rotten als Lewis zwaarder zouden moeten straffen. Die zou toch echt beter moeten weten én kunnen dan dit!
Overigens is vuil gedragen in een kampioen strijd natuurlijk iets van alle jaren. Schumi was daar een meester in, maar ook andere grootheden als Senna, Prost, etc hebben de nodige streken uitgehaald
Als het gister andersom was geweest had bijna iedereen hier Max verdedigd met Coronel voorop. Het zat er een keer aan te komen. Gelukkig is Max ok. Jammer dat er nu een hetze ontstaat richting Lewis.
Het gaat erom dat Lewis zijn titel rivaal eruit knalt 10 sec. krijgt die geen pijn doen en ff 25 punten inloopt.
Daar wringt de schoen.
Dit had gewoon veel zwaarder bestraft moeten worden.
Zo kan ja dat wel iedere keer doen.
Spot on. Hoewel ik Lewis een klein beetje als schuldige zie van de oorzaak van het incident, is het in mijn ogen een gewoon race incident. De uitkomst van een lekker keihard gevecht. Een klein kind had deze uitkomst nog kunnen voorspellen. Andersom had Max ook zoiets kunnen veroorzaken, honderd procent zeker van. En de ziggo analisten, van wie ik al niet zo'n hoge pet ophad, hebben zich gisteren helemaal laten kennen als een stelletje schuimbekkende clowns. Haat richting Lewis is totaal ongepast. Laten we vooral van de hevige strijd genieten
Wat mij het meest irriteert is het gebrek aan respect van hamilton jegens Verstappen ,jegens de stewarts en de FIA. Laat die het woord respect maar niet meer in zijn mond nemen, met zijn BLM en zijn stichting voor diversiteit in de sport. dat zijn holle woorden gebleken na zijn verklaring dat hij onschuldig is, en het de volgende keer weer doet. Deze minachting neem ik hem zeer kwalijk. Hij rijd een collega coureur in het ziekenhuis, (schuldvraag is bewezen) maar dan dit verklaren na de race, nee dan ben je geen knip voor de neus waard.
Ik ben jaren fan geweest van deze man, maar dat is met een klap van 51 G verdwenen.
resp[ect voor Hamilton, je bedoelt zoals Hamiliton respect toonde door uitzinnig de gestolen overwinning te vieren ndadat hij iemand de grootste crash uit zijn carriere bezorgde? Dat respect? Het was dat er banden stapels waren, anders hadden we een tweede grosjeannetje gehad. Je bedoelt dat respect??
give me a break...
Misstappen, lees mijn post nog een keer aub.
Ik vond het ook een race incident. Heb wel met verbazing kennis genomen van hoe de overwinning is gevierd en de communicatie er omheen. Je concurrent gaat er echt keihard af waardoor je 25 punten kan inlopen. Dan had ik als teammanager gezegd 'jongens, kalm aan. Zo willen we niet winnen. Je mag blij zijn maar doe rustig aan. Met Max gaat het goed gelukkig.'
Ik vond het geen race incident. Ik kan me goed in de uitleg van de stewards vinden. Lewis was te gretig, zag een 'gat' wat er in feite niet was, temeer omdat Max dat gat, die ruimte, nodig had om als raceleider op die snelheid de bocht überhaupt aan te kunnen snijden. Dit was een inschattingsfout van Lewis en dat behoort nu eenmaal bestraft te worden. Dat kan natuurlijk in het heetst van de strijd gebeuren, maar Lewis had, met al zijn ervaring, dit moeten weten.
Ik vind persoonlijk dat Hamilton een loopje neemt met de situatie, en dat is wrang en gewoon lastig te verkroppen omdat hij als 7 voudig wereldkampioen beter hoort te weten.
@Wingleader heeft gewoon een punt. Met zijn gedrag provoceert Hamilton het gezag van de FIA, het respect naar de sport en vooral naar Verstappen.
Hij wist dat Verstappen in het ziekenhuis lag. Dan weet je dat het net een tikkie erger is dan wanneer hij in het Medical Center zou liggen. Je krijgt een straf toebedeeld en weet dus ook dat je schuldig bent bevonden aan het ongeluk.
Wat voor een randdebiel ben je dan dat je gaat staan vieren alsof je twintig wereldkampioenschappen in één keer hebt gehaald? Nee, dan lekker voluit juichen en een goed rolmodel zijn voor de jeugd. De jeugd die nu opgroeit met de gedachte; "als ik iemand in het ziekenhuis schop, hoef ik geen spijt te betuigen en gewoon lekker alleen maar in mijn eigen wereldje te leven."
Hamilton zijn gedrag is walgelijk, kinderachtig en provocerend. En in mijn optiek, mag hij flink.op de fikken getikt worden door de FIA voor het in diskrediet brengen van de sport.
En dan heb ik het helemaal niet over de crash, dit is puur zijn gedrag wat ik veroordeel. De crash was een race incident waarvoor hij een passende en terechte straf heeft gekregen.
Als je het niet probeert kan je nooit weten of het in een bepaalde bocht mogelijk is, ooit beweerde men dat je van de aarde kon vallen als je te ver zeilde.
Als Max de deur had laten open staan was hij niet gecrasht en had hij hem een paar ronden later toch gepakt.
@P.Clemenza ik kijk niet via Ziggo, maar was het echt zo dat de anaallisten van alles begonnen te roeptoeteren richting Hamilton ? Dat zou naast triest en onprofessioneel ook natuurlijk de start hebben gegeven aan deze hetze.
Een straf is volgens mij bedoeld om iemand die iets verkeerds gedaan heeft hiervan de consequenties te laten voelen.
Gezien de feestvreugde bij Hamilton is dat doel hier niet helemaal gehaald.
Deze straf is absoluut niet in balans met de winst die hij er mee behaald heeft.
Ik ben helemaal geen complotdenker, maar je zou toch bijna gaan denken dat dit Hamilton van tevoren heeft bedacht dat hij bewust het risico wilde nemen op een crash. Hij had hierbij namelijk niets te verliezen als ze er samen af waren gegaan en alles te winnen zoals uiteindelijk ook gebeurd is.
Mensen die nu nog zeggen dat Hamilton geen smerige trucjes uithaalt voor de winst….klopt, as hij zoals de laatste jaren onbedreigd vooraan kan cruisen. Nu hij serieus onder druk staat laat hij zijn ware aard zien.
@Tifoso, klopt, daar heb jij ook gelijk in.
Ik kan me ook bijna niet voorstellen dat het echt gepland was. Mijn laatste opmerking daarover komt dan ook meer vanuit mijn onderbuikgevoel, gevoed door de hele houding en reactie van Hamilton. Hij blijft maar naar Verstappen wijzen. Hij zal toch inmiddels ook de beelden wel hebben teruggezien? Als je de actie met Verstappen naast de actie met Leclerc legt zie je gewoon dat Hamilton bij die laatste inhaal zeker 1,5m meer naar rechts aanhoudt. Had hij dat bij Verstappen ook gedaan, hadden ze elkaar nooit geraakt.
Geef dan gewoon toe dat je een inschattingsfout hebt gemaakt en daardoor Verstappen raakt.
Maar Hamilton maakt geen fouten, ligt altijd aan iets of iemand anders.
welk (groot) risico als je aan de binnenkant van de bocht iemand er uit kegelt?
@Misstappen, als je die risico's niet wil of kan zien is het toch wel erg.
Bij een high speed botsing zijn er altijd risicos'. Er zijn geen veilige manieren om met zo een snelheid elkaar te raken zonder dat jezelf risico loopt. Veel rijders zouden ook gewoon ruimte laten. Dat heeft Hamilton in vergelijkbare situaties vaak genoeg gedaan.
MLTG, man doe niet zo neerbuigend.
iedereen die kart, weet dat als je iemand in een bocht vanaf de binnenkant op het achter wiel raakt dat diegene die geraakt wordt er uit vliegt cq in de rondte gaat en dat jezelf door kan.
en over ruimte geven, dat deed Max dus, Lewis had net zoals toen hij Charles in dezelfde bocht inhaalde veel meer naar binnen gekund en gemoeten. Hij zat minimaal 1,5 tot 2 meter van de kerbs aan de binnenkant af. Hij had alle ruimte, maar maakte gewoon een totale inschattingsfout door de apex te missen.
ga maar lekker neerbuigend doen, mij best, maar je moet geen zaken recht praten die gewoon krom waren. Vergeet niet dat Lewis ook door de stewards in het ongelijk is gesteld. =
oh.. ik zie net dat MLTG een vrouw is.., nu kan ik wel een geintje maken over inparkeren en zo, maar dat doe ik natuurlijk niet. Daar krijg je dan weer de hele woke wereld van over je heen,.
Ik zal wel de eerste zin van mijn reaktie moeten veranderen van "MLTG, man doe niet zo neerbuigend", naar "MLTG, mevrouw doe niet zo neerbuigend".
Ik weet niet wat Lewis moet doen om wel een raceban te krijgen?
Het kampioenschap heeft zo geen enkele waarde meer.
Misschien moet je meer F1 kijken. Vettel die moedwillig tegen Lewis aanreed kreeg dat niet eens, dus het zou belachelijk zijn als dat hier wel uitgedeeld zou worden. En Jos moet helemaal stil zijn. Die kreeg niet eens strafpunten of een van toen hij de leider uit de race knalde toen die hem op een ronde wilde zetten. Ik wordt zo moe van de schreeuwers sinds Max in de F1 rijdt, ook de verslaggeving bij Ziggo is zo gekleurd. Ik ben ook voor Verstappen, na Ferrari,, maar het gebrek aan objectiviteit maakt de F1 in Nederland niet leuker op, terwijl we eigenlijk een fantastisch seizoen hebben.
Ik snap ook niet dat Vettel daar geen ban voor kreeg, maar dat gebeurde bij een hele lage snelheid. En bij Jos bleek uit de telemetrie van zijn auto dat hij niet later remde dan anders, maar dat Montoya extreem vroeg remde.
Ja, ik heb me ook zitten ergeren aan het commentaar op Ziggo.
Maar het valt de laatste tijd wel op dat de straffen voor simpele vergrijpen als het toucheren van een witte lijn bij de pitsingang relatief zwaar bestraft worden en het uit de race kegelen van de directe concurrent nauwelijks zwaarder wordt bestraft.
Lewis had hier m.i. geen voordeel van mogen hebben, en dat heeft hij nu heel duidelijk wel.
Trouwens, over 'Misschien moet je meer F1 kijken'...
Als je anderen probeert te kleineren toon je alleen maar aan hoe klein je zelf bent.
Dat laatste was niet bedoeld om je te kleineren, maar om aan te geven dat er ergere acties zijn geweest die niet tot een racebaan heeft geleid. Laatste was Grosjean, en dat was eigenlijk te zwaar, maar iets Ans konden ze. Ook gegeven het in korte tijd twee keer gebeurde. Dat heeft toen ertoe geleid dat we nu het strafpunten systeem hebben. Anyway, excuses als je het als kleinerend hebt ervaren. Zware straffen voor over de witte lijnen rijden bij het ingaan en verlaten van de pits wordt al jaren zwaar bestraft. Ook te snel rijden door de pits zit relatief zware straf op. Volgens heb je daar al een stop-and-go bij 1 km/u te hard en 3 strafpunten.
Ik snap die straffen voor de witte lijnen, het is niet zo dat het moeilijk is om ze te missen. Bij Tsunoda laatst was het in 1 geval echter wel heel erg scherpslijperij.
Feit is dat hij er niemand mee in gevaar bracht.
Terwijl je als je achter ligt in Copse 'm er toch nog tussen wurmt en de ander raakt een harde crash onvermijdelijk is. Daar zijn in het verleden coureurs door overleden.
Eigenlijk zou het geen kwaad kunnen om in de F1 bij het bepalen van de straf de zwaarte van de overtreding en de gehele context daarin mee te nemen.
Ik ben absoluut geen voetbalfan, maar als je daar een op speler ergens op het middenveld een overtreding begaat, dan krijg je hooguit een vrije trap tegen of misschien geel. Doe je dat zelfde geintje bij een doorgebroken speler, dan wordt dat zwaarder bestraft omdat de scoringskans ontnomen wordt.
De actie van Lewis zou wat mij betreft gezien kunnen worden als die laatste categorie. Een directe scoringskans is ontnomen. De impact op het kampioenschap is gigantisch. De tijdstraf van 10sec staat daar niet mee in verhouding. Bij een vergelijkbare actie in het middenveld is de impact van hetzelfde vergrijp dan weer veel kleiner.
Punt is dat voor het bepalen van een gepaste straf voor causing a collision eigenlijk de context mee genomen moet worden en een standaard strafmaat onvoldoende is.
Om in het voetbal te blijven... Hamilton tackelde gisteren gestrekt been Verstappen zonder de bal/apex te raken... in voetbal is dat rood... in motogp is dit een drive trough... in verhouding had dit een stop en go moeten zijn.
Als je alle f1 seizoenen in het verleden zou schrappen waarbij een coureur extra voordeel heeft gehad zoals Hamilton dat nu heeft , dan blijft er bijna geen enkel seizoen over, deed verder ook niemand moeilijk over , nu Max daar een nadeel aan heeft moeten de regels ineens veranderen
Eens @Tyla, over de ‘stop and go’.
Die straf hadden ze kunnen en moeten toepassen, temeer als je hun eigen uitleg van het incident leest.
@Villeneuve Ben het helemaal met je eens. Max is de enige concurrent van Lewis, en als je er dan zo keihard vanaf wordt gerost met 280 kmh, dan is een 10 seconden straf echt een lachertje, Een stop and go, of zelfs een zwarte vlag was een veel passendere straf geweest. Nu heeft Lewis eigenlijk helemaal geen straf gehad, en is er grote kans dat Max later dit seizoen ook nog eens gridstraffen moet incasseren omdat hij nieuwe PU elementen nodig zal hebben, en de appel van hem nog een stuk zuurder zal worden.
@sailor;
Je oordeel dat "nu Max daar een nadeel aan heeft moeten de regels ineens veranderen" is te kort door de bocht en opportunistisch.
De hele situatie los van de hoofdrolspelers zet aan tot denken en brengt aan het licht dat een standaard straffen systeem de stewards eigenlijk onvoldoende mogelijkheden geven om een gepaste straf uit te delen n.a.v. de zwaarte van de overtreding.
De gehele context waarbij het gaat om de leiding in de race en dat beiden directe concurrenten zijn in het wk zou meegenomen moeten worden.
Dat strafpuntensysteem mag van mij part de prullenbak in. In de F1 wordt over het algemeen aan de regels gehouden.
Het gevecht tussen Lewis en Max was hard. Puur amusement. Lewis maakt een foute inschatting en daar is de clash waar we lang op gewacht hebben.
Het probleem is niet dat ze beide elkaar raken, maar de onrechtvaardigheid die daarna volgt
1) max out, lewis kan door
2) straf van 10 seconden die niks uitmaakt
3) max 0 punten, lewis 25
4) Lewis zijn houding na afloop
5) lewis heeft al vaker mazzeltjes gehad.
Deze optelsom zorgt voor frustratie, maar het gevecht an sich had ook fout kunnen aflopen voor Lewis of beiden.
Bij een bepaald aantal G moet je altijd naar ziekenhuis. Max lag niet op sterven. Het tikje van Lewis was geen beuk, maar had wel grotere gevolgen dan in een slome bocht.
Het is meer wat er daarna gebeurt, wat zorgt voor onrechtvaardigheid.
Maar F1 is bij definitie oneerlijk en een teamsport. Dat rijderskampioenschap is gewoon voor de show.
Heb nog steeds het idee dat als dit pakweg Mazepin versus Latifi was geweest dat dan de dader nooit meer in een Formule 1 auto had gezeten. Superlicentie was geheid ingetrokken.
Lang geleden dat we binnen de F1 zo'n spektakel hebben gehad om het kampioenschap.
Dit seizoen wordt er eentje voor de geschiedenis boeken.
Twee kemphanen die om het uiterste strijden voor het kampioenschap.
Een ervaren rot die dankzij een machtige bolide al 7 voudig wereldkampioen versus "that guy", een jong manneke van de nieuwe generatie die als enige van het veld met zijn talent het gevecht kan aangaan.
Wat de uitkomst ook moge zijn, dit is zoals F1 behoort te zijn.
Dit is wat we de afgelopen jaren hebben gemist.
Geen oppermachtige die vanaf de start van het seizoen vooruit rijden maar strijden om ieder benodigd puntje.
Ik hou ervan.
Als je het met norris vergelijkt b3lachelijk natuurlijk ook maar 2 strafpunten bizar dit.
Nogmaals vond ik hamilton zijn reactie tegenvallen, wees die kampioen en vent en zeg hwt was mijn fout ik verdiende de overwinning eigenlijk maar het is hoe het is. Dat had hem gesierd.
Maar wat erger ik me aan die tom coronel wat een nare man is dat zeg. Wat zit die diep in het holletje van de famm verstappen bah. Bijba beweren dat hkj dat express doet serieus??? Die tom kan ik niet serieus nemen
Kreeg Norris er in Oostenrijk niet 3 nadat hij Perez van de baak drukte?
Pfoe wat een gebeurtenis! Vroeg of laat moest dit wel een keer gebeuren. Los van het incident kan ik alleen maar zeggen dat dit seizoen om te smullen is. We hebben sinds lange tijd weer een legendarisch gevecht waarbij de messen steeds verder worden geslepen. Natuurlijk was er in 2017 en 2018 ook het gevecht tussen Hamilton en Vettel, maar het gevecht van nu voelt toch wel heel anders aan dan toen... omdat de heren elkaar toen minder vaak in duels tegen kwamen op de baan.
Mijn mening over het incident gister? Hamilton zat absoluut fout, maar tegelijkertijd was het ook slim van Hamilton. Je weet dat het daar einde race is voor Verstappen, terwijl je ook weet dat Hamilton daar sowieso punten gaat pakken. Een beetje in de categorie "sluwe vos". En weet je... misschien moest hij ook wel omdat Verstappen anders aan de horizon zou verdwijnen. Is het sportief? Nee zeker niet! Maar uiteindelijk wil Hamilton ook gewoon winnen.
En natuurlijk zijn alle fans van Verstappen nu boos, maar ik heb ook zo vaak mensen volop zien juichen toen bijvoorbeeld Schumacher weer een vuile streek uithaalde. Wat nou als het andersom was en Verstappen Hamilton van de baan had getikt? Hadden we het dan prachtig gevonden?
Hoe moeilijk het ook is, we moeten het zo objectief mogelijk proberen te bekijken.
De straf... ja lastig. Het probleem is dat een straf van 10 seconden voor bijvoorbeeld een Ferrari of een McLaren heel zwaar is. Voor een Mercedes is 10 seconden amper een straf omdat die toch wel weer naar P1 rijdt. Maar je kan ook weer niet een beter team een hogere straf geven omdat ze de snelste wagen hebben.
De messen zijn geslepen en dit kan nu wel vaker gaan gebeuren. De volgende keer laat Verstappen hem waarschijnlijk staan aan de binnenkant en vindt iedereen het prachtig. Ook in dat geval zal ik dezelfde mening hebben: namelijk dat het niet sportief is, maar wel slim!
Ik dacht in het begin ook … nee … maar race incident … tot ik de beelden zag vanuit de wagens van leclerc, en in mindere mate bottas … en daar zie je toch echt dat de sluwe vos een vuile streek uithaalde .
De handschoenen zullen er nu af zijn, bij beide racers en ook het team … ik verwacht een bare knuckle gevecht tot het eind
@Elektropunkz,
En dan te bedenken dat dit niet alleen op maar ook naast de baan voor vuurwerk gaat zorgen. Voor iedere neutrale fan is dit smullen natuurlijk!
@Hill
"Voor iedere neutrale fan is dit smullen natuurlijk!"
Voor deze Ferrari fan ook. Bring it on! Men zit maar over respect te bazelen, de mooiste rivaliteiten uit de geschiedenis waaraan men nu nog maar al te graag blijft refereren, zoals Senna vs. Prost, die gasten hadden echt nul noppes respect voor elkaar. Deze strijd gaat ook die kant op, prachtig, 'wij' als racefans zijn de winnaar.
Zo zie ik het
Mee eens. En ik zei in mijn vorige post ook al dat dit niet de eerste keer is dat Hamilton zoiets doet. Niet zo lang geleden heeft hij precies zelfde bij Albon ook al gedaan terwijl Albon op weg naar de overwinning was.
Het was voor mij een soort zwarte pagina toen Schumi dit soort dingen deed. Maar daar zag je ten minste een combinatie van onmacht(tegen dominante auto)+frustratie+berekening+wil om te winnen ten koste van alles.
Nou, Hamilton iz niet aan het vechten tegen een dominante auto maar doet hetzelfde en pakt het veel slimmer aan door het (proberen) te 'camoufleren' als een soort race incident. Maar feitelijk doet hij dezelfde en achteraf nog goed coveren met enorme fake-lichamstaal en politiek.
De-facto binnen een jaartje of zo heeft hij 2 keer dezelfde vieze actie gedaan en daarmee weggekomen. Door goede comedy-spel komt hij er dus goed mee weg. Ik hou zijn mind-games vanaf begin in de gaten en kan me nog goed herinneren hoe slim hij Alonso aanpakte.
Ik vraag me trouwens ook af hoe zwaar zo'n straf zou zijn als het Mazepin of een Ocon was geweest. Zeker niet zo soft als 10 sec. Minimaal een paar races schorsing vrees ik. Maar goed, ze zijn ook geen goede comedy-actors he.
@FD,
Ook Schumacher probeerde na de race in Adelaide '94 zijn actie tegen Hill te camoufleren als raceincident, hij beweerde met droge ogen dat Hill tegen hem aanreed en never de bocht gehaald zou hebben als hij daar niet reed.
And gueass what, hij kwam er gewoon mee weg en werd zelfs kampioen ;)
Ok, Pete, dat streept 1-1 tegen Albon weg. Maar mijn accent was toch meer richting 1997 waarbij alle punten weg waren. En bij Hamilton zelfde fout 2e keer moet ook wat zwaarder bestraft worden dan die 10sec. en 2 licentiepunten.
Daarbij moet ik zegen dat Schumacher wel een slimme rijder was maar qua acteren nog lang niet eens de helft van acteur Hamilton.
Een streekje was het wel inderdaad en daarbij het uitbundig vieren van de winst was ook pure provocatie. Maar wie streekjes levert kan streekjes terug verwachten. Gelukkig had Max een flinke voorsprong opgebouwd. Nu gaat het pas echt beginnen en ik voorspel dat ze er samen nog wel een paar keer af gaan dit seizoen.
De geschiedenis herhaald zich idd.
Nu we het over geschiedenis hebben;
Ik heb dit soort acties wel eerder gezien van Ham. Maar dan meestal op lagere snelheid. Op Albon idd, maar ook op Verstappen in Bahrein (2e ronde terwijl Ver hem inhaalt) (ben het jaar even kwijt) (Damon? weet jij het?) Op Rosberg ook wheelbangen. Zijn er nog meer voorbeelden? Meestal kwam Ham er mee weg. En wat vooral treffend is; Meestal Heeft Ham minimaal of geen schade en kan gewoon door.
Hamilton heeft dit weekend geen zieltjes gewonnen, en als je Reddit een beetje volgt is hij ook niet onwijs populair nu in Engeland. Ergste vond ik nog wel dat hij na afloop de makkelijke "Max was te aggresief" kaart strekt, die erg voor de hand ligt.
En flak voor de podium interview een dood gewoon gesprek heeft met Leclerc en daarna bij Button net doet alsof hij buiten adem is. Omdat de race dan te zwaar was? Wauw man, je hebt ter nauwernood van een half kapotte Ferrari gewonnen! Gefeliciteerd pik. Zo facking nep en zo ingestudeerd.
Mercedes heeft jaren lang vooraan gestaan, waarbij de andere teams niets anders konden dien dan vechten, verbeteren en hopen dat ze er voorbij komen. En het moment dat er een team is dat ze kan uitdagen gaan de ze politieke kaarten trekken en claimen dat de auto illegaal is en dat hij te veel "speed on the straight" heeft. Al met al, vind ik hoe het team zich nu presenteert uitermate onsportief en en laat maar weer zien dat RB samen met Max en Perez echt bij die gasten in het koppie zit.
Ik hoop dat Max deze energie, woede en frustratie om kan zitten in een geweldig grote vuist en dat hij vanaf nu alle zeges pakt en die gasten daarin Duitsland eens laten voelen hoe het is om te verliezen. En het kan me vanaf nu ook niet zo heel veel meer schelen wie er wint,. Zolang Mercedes maar verliest.
Lewis vertelde na de Sprintrace dat hij er heel veel aan had gehad en dat hij er veel van had geleerd. Hij heeft Max zijn lijnen bestudeerd en wist precies waar hij toe moest slaan. Hij was gefrustreerd, omdat hij zijn pole position vrijdag, die hij als een WK overwinning vierde, ik heb hem nog nooit zo blij gezien, kwijt was geraakt in de sprintrace. Hij reed behoorlijk agressief, maar Lewis vertelde in de post race pc het tegenovergestelde:
De winnaar Hamilton: "Ik denk dat het een normaal gevecht is. Ik denk dat toen ik jonger was ik ook zo agressief was. Misschien niet zo agressief als Max, maar ik was best wel agressief als jonkie."
"Nu ben ik een stuk ouder en ik weet dat het een marathon is en niet een sprint. En daarom denk ik dat ik een betere kijk heb op hoe ik dingen aanpak tijdens mijn races",
"Dan zijn ze te snel en wanneer de kans komt moet ik proberen om hem te pakken. Dat is wat we hier aan het doen zijn. Ik kwam heel goed uit bocht 7 en was heel blij met de 'dummy' waardoor ik naar links kon en later naar de binnenkant kon om het gat in te duiken."
"Gelukkig kon hij dat niet helemaal dichten. Ongelukkig genoeg bleef de agressie maar komen van zijn kant en we raakten elkaar. Het is ongelukkig, maar zoals Charles zei het is een race-ongeluk. Deze dingen gebeuren"
De link van de PC plaats ik hieronder.
Press conference.
https://youtu.be/DMLsHVmXUik
ik denk dat lewis gisteren nog wel agressiever was dan max. ja hij heeft bestudeerd waar in welke bocht hij max kon aanvallen en hem eruit tikken zo dat het op een incident leek. hij wist ook dat max als een leeuw wiel aan wiel ging verdedigen voor zijn plek en daarom wist hij al bijna 100% dat zijn plannetje niet mis kon gaan.
Lewietje eet vegavoer,dat is niet zo goed voor de hersenen.Hij kraamt leugens uit en doet moedwillig levensgevaarlijke dingen.
Als er tot op de grens en er net over wordt gestreden en verdedigt is de kans dat er iets fout gaat levens groot aanwezig zoals we gezien hebben.
Dit soort incidenten zijn vaker gebeurd en zullen in de toekomst weer gebeuren daar ontkomt de racesport niet aan.
De straf die is uitgedeeld is naar mijn mening dan ook de juiste omdat beide rijders even hard aan het racen waren en beiden niet geheel vrijuit gaan ook al is er een hoofdschuldige.
Dat de emoties bij oranje fans overdreven hoog zouden oplopen was te verwachten maar wat nu als het andersom was geweest of als het om willekeurig twee andere rijders was gegaan.
De vaak zeer overdreven reacties laten dan ook maar weer eens overduidelijk zien dat de succesfans alleen maar oog en begrip voor hun idool hebben.
@Jokertje,
ben het grotendeels met je eens, maar ik vind het allemaal prachtig, heftige gevechten op de baan, en nadien achterover leunen en genieten van de emotionele reacties van fans en media, that's what it's all about..
Het gaat tenminste weer ergens om na jarenlange dominantie en saaie races
Alle door gekleurde brilletjes kijkende succesfans van welke kleur dan ook zijn per definitie niet objectief Mugello.
Zij hebben vrijwel allen geen idee hoe de sport werkelijk in elkaar zit en oordelen meestal vanuit hun onvermogen.
Vooral in het downgraden van alles en iedereen wat maar enigszins niet in hun straatje of van hun idool past zijn het ware meesters.
....maar dat is heel de bedoeling van de F1. Het is niets anders dan een marketing circus met de bedoeling zo veel mogelijk mensen aan te trekken door de verschillende teams. Dus tuurlijk krijg je 'succesfans'. Noem mij 1 sport kampioen zonder fans.
Deze slag is riant gewonnen door de Empire.
Voor 10 sec en 2 strafpuntjes, 1. De overwinning 2. Grote schade toegebracht aan inzetbaar materiaal.. Volgende high speed mogelijkheid voor counterattack Jedi RebelScum is monza. Offer Perez maar op hiervoor.
I find your fate in Jedi disturbing. Don't chok on your own ambition.
Wie liet er geen ruimte zei ene Mr Hamilton?
ibb.co/cbvk8q2
volgens mij behoorlijk helder wie waar reed en geen toelichting nodig.
Wat gaan jullie toch (bijna) allemaal slecht om met verlies!! ... tjonge jonge..
Als de rollen waren omgekeerd was Max volgens velen weer een baas geweest.
Dit alles doet me een beetje denken aan Wembley, een paar weken geleden ... Sport is geen plezier meer, maar eerder een strijd.. Of wordt er zoveel gegokt tegenwoordig, dat het idd persoonlijk wordt? ...
Toen Belgïe van Italïe verloor, of Oranje uit 't tornooi ging, was m'n avond net zo goed ... 't Is maar een spel!!
Daar ligt hij vast wakker van.
Grand Prix van BraziliëLokale tijd
Grand Prix van BraziliëLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
755.304 reacties op Red Bull Racing
967 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Max Verstappen
613.483 reacties op Mercedes 57 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Mercedes
ROYALERE
Posts: 24.398
Dit soort crashes kunnen gewoon gebeuren in het heetst van de strijd. Uiteraard was dit Lewis zijn schuld, Wat kwalijker is is dat hij zelf denkt van niet. Je gaat gewoon bijna hopen dat als er de kans voor is Max een ´schumi´ gaat doen.