196
Volgens Sky Sports F1-commentator Martin Brundle beschikt Red Bull Racing over steekhoudend bewijs dat Lewis Hamilton Copse Corner veel sneller naderde dan tijdens alle andere rondes, vlak voordat hij Max Verstappen stevig van de baan ramde op Silverstone.
Red Bull Racing is bezig met een advocaat om te kijken naar mogelijke juridische stappen tegen de lage straf die Lewis Hamilton kreeg voor de aanrijding. Hoewel Hamilton als schuldige werd aangewezen, kreeg hij een tijdstraf van tien seconden die hem niet kon weerhouden van het winnen van de Britse Grand Prix.
Dit nieuwe bewijs zou wel eens van belang kunnen zijn als Red Bull Racing een hoger beroep aanspant tegen de FIA. De overkoepelende autosportbond bepaalde middels de stewards de strafmaat voor Lewis Hamilton's gedrag gedurende de eerste ronde.
Na de race schreef Brundle een column op de website van Sky Sports F1, waarin hij meldt: "Red Bull oordeelt dat het een professionele fout, een met opzet door Lewis Hamilton veroorzaakt ongeval was. Ze waren witheet, hun potentiële wereldkampioen was gekneusd, hun auto zwaar vernield tijdens het nieuwe tijdperk waarin er een kostenplafond nog mogelijke gridstraffen tot gevolg kan hebben vanwege motorschade en bijkomende schade."
Brundle schrijft verder: "Zij zouden nul punten scoren in deze race en de voorsprongen in beide kampioenschappen is ernstig uitgehold. Red Bull heeft mij verteld dat er gegevens zijn om te bewijzen dat Lewis aanzienlijk sneller in Copse was dan dat hij op enig ander moment was en dat hij daardoor de bocht niet zou hebben gehaald zonder wijd te gaan, en dus zou er onvermijdelijk contact komen met Max."
Brundle schrijft verder dat er altijd 'nieuw bewijs' moet worden geleverd als er een beroep tegen een straf wordt aangetekend. Volgens de Sky Sports-commentator heeft Red Bull Racing dat bewijs nu en dus zal een beroep erg waarschijnlijk zijn.
Brundle: "Vermoedelijk zal dat openbaar worden gemaakt en als Red Bull denkt dat ze 'nieuw bewijs' hebben, kunnen ze een beroep doen op de FIA met betrekking tot hun vermeende mate van schuld en clementie met betrekking tot Hamilton."
Brundle schrijft dat het niet de zwaarste straf is die de FIA had kunnen geven aan Hamilton, en dus zou dat betekenen dat de FIA van oordeel is dat de crash van Verstappen niet voor de volle honderd procent toe te schrijven valt aan Hamilton.
Brundle schrijft: "Als wij Lewis de afgelopen decennia zien, is het duidelijk dat hij geen fundamenteel smerige coureur is, hoewel hij de laatste tijd natuurlijk een paar schermutselingen linksvoor en rechtsachter heeft gehad met Red Bull's Alex Albon", voegde Brundle eraan toe.
Daarbij duidt Brundle bijvoorbeeld op het moment dat Lewis Hamilton Albon van het podium tikte in Brazilië.
Volgens Brundle is Verstappen agressief, en is dat de reden dat velen van hem houden. Het is ook de reden dat dit moment er al een tijd aan zat te komen, een aanrijding tussen Verstappen en Hamilton zou onvermijdelijk zijn geweest, meent de commentator van de Britse TV-zender.
"Helaas gebeurde het in Copse Corner, een van 's werelds snelste bochten. We hebben hier in de afgelopen decennia veel belangrijke inhaalacties gezien, waarbij altijd moed, vaardigheid en enig risico nodig waren. Maar net als bij sommige van de engste bochten zoals Eau Rouge in Spa en de oude 130R in Suzuka, is het niet verboden om in te halen, zoals Hamilton 50 ronden later bekwaam demonstreerde toen hij de leiding van Leclerc op precies dezelfde plek pakte. Het was zo'n race", zo analyseert Martin Brundle.
Eerder vandaag meldde Helmut Marko dat Red Bull Racing een advocaat in de armen heeft genomen om te kijken naar de mogelijkheden om in beroep te gaan tegen de straf die de FIA Hamilton oplegde voor het veroorzaken van de crash van Verstappen in Copse.
Red Bull-teambaas Christian Horner oordeelde eerder nog dat er naar zijn eerste inschatting weinig te behalen zou zijn omdat er nieuw bewijs zou moeten worden aangeleverd dat de stewards niet hebben meegewogen in hun oordeel. Of Horner tijdens het doen van die uitspraak al op de hoogte was van de nieuwe data waarover Brundle nu schrijft, is niet bekend.
De stewards zorgden dit jaar regelmatig voor ophef in de Formule 1. Een aantal beslissingen werden flink in twijfel g...
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
Max Verstappen en Lando Norris zijn al jaren goede vrienden, maar moesten het dit seizoen voor het eerst tegen elkaar...
Draait toch op niks uit bij deze FIA.
Precies, Die hebben hun eigen regels opgesteld en alle teams zijn daarmee akkoord gegaan. Dus leuk geprobeerd maar een dooie mus.....
@Arie54; da’s toch niet ingewikkeld? Hamilton heeft kennelijk in die jammerlijke poging Max te pakken gewoon de klepel naar beneden gehouden en niet gelift of geremd. Dus als je daar in de 1e ronde, met volle tanks, al beduidend sneller bent als in welke ronde dan ook (zelfs de paarse) dan snap ik dat RBR deze mogelijkheid aanpakt. Ik heb al eerder geschreven dat Hamilton met de crash Verstappen nodig had want anders was ie zelf van de baan geschoven al ondersturend. Qua beroep is er toch best wat mogelijk als je bewijs echt overweldigend is. Stel dat Hamilton op dat moment 30km/h sneller was als welke ronde dan ook, ja, dan denk ik dat RBR een punt heeft.
@Arie;
Een gp bestaat uiteraard niet alleen uit 300km racen op zondag. Voordat de lichten uit gingen op zondag heeft Lewis al honderden km's gereden in VT1, quali, VT2 en de sprint quali
In allereerste plaats zal er gekeken worden of het als bewijs aanvaardt wordt.
Het is niet voldoende om te zeggen dat je bewijzen hebt.
Het kan heel goed dat Lewis dit niet express gedaan heeft.
Hij was gewoon aan het racen, kon Max niet pakken en ging met die auto verder dan natuurkundig mogelijk was in een laatste wanhoopspoging om Max wel te pakken. Dat is gewoon een race incident. Maar wel verwijtbaar en daarom vatbaar voor bv een 10 sec straf. Niet heel gek allemaal.
Zegt in dat geval echter wel meteen heel duidelijk dat Lewis boven zijn machten aan het rijden is. Dat zagen we dit seizoen al meerdere malen. Hij is niet opgewassen tegen de kracht van Max. Nu pakt het voor hem wederom goed uit maar het is niet genoeg over een heel seizoen. Hij zal met meer moeten komen en het heeft er alle schijn van dat hij dat niet kan. Max moet gewoon rustig blijven en week na week focussen op die auto en op presteren. Dan komt het vanzelf, dan haal je meer punten.
Lewis is gone. Geen titel meer.
Volgend jaar Russell ernaast die hem regelmatig of vaak outqualified, wordt het allemaal nog mooier.
Blij dat hij nog twee jaar heeft bijgetekend.
Kijk daar heb je het al...
Persoonlijk denk ik wel dat ze er een zaak van moeten gaan maken. De 'straf' van afgelopen weekend, een lachertje zal er niet mee veranderen, maar het schept wel de mogelijkheid om hamilton in te dammen bij toekomstige gevallen. Die gaan er zonder twijfel weer komen. Dus natuurlijk moeten ze doorzetten als ze echt nieuw bewijs hebben, lijkt me logisch.
Het is mooi weer buiten...
Dat.
En het is weer mooi buiten....
Willen jullie misschien nog iets over het Wilhelmus weten?
Ja is dat nu moeilijk om te spelen voor het blikken blaasorkest ?
De huidige versie van het Wilhelmus kan het Blikken Blaasorkest op haar niveau nog wel aan @Maximum, maar de originele versie van omstreeks 1570 was veel meer up-tempo.
Daar had het BBO geen tophit mee gescoord.
Waren we er wel sneller vanaf geweest...
Zit jij ook in het Blikken Blaasorkest @Arie?
En ga je na afloop van een optreden lekker zwemmen in de Morvan?
Nog eentje;
En hoe klinkt het Wilhelmus onder water?
Kan het ook aan @Snork vragen maar die mag niks zeggen.
Wat zei ik...
Volgens Sky Sports F1-commentator Martin Brundle beschikt Red Bull Racing over steekhoudend bewijs dat Lewis Hamilton Copse Corner veel sneller naderde dan tijdens alle andere rondes, vlak voordat hij Max Verstappen stevig van de baan ramde op Silverstone.
Wat een kul argument. Volgens mij heet zoiets een slipstream. ..
Of op ramkoers...
Kul of geen kul feit is wel dat we het er nog steeds over hebben en het voer blijft voor discussie
het gaat dan ook niet over het rechte stuk, maar over het benaderen van de bocht. Ook met een slipstream moet je je snelheid terug brengen tot normaal om de bocht te halen. Toch? of kun je met een slipstream ook harder door een bocht heen?
Er zit een verschil tussen een bocht nemen en een bocht benaderen. Meestal benader je een bocht via het rechte stuk. Als ze ingaan van de bocht aanhaalde, dan is het een ander verhaal maar dan nog.
Ik denk dat Max persoonlijk ook sneller de bocht benaderde dan alle andere ronden. Meestal is dat in een gevecht.
Was niet een slipstream, de Red Bull gaf Hamilton vleugels.
ja, tuurlijk gaat het om het ingaan van de bocht. Ook al reed ie 600 op het rechte stuk, dat doet er niet toe, het gaat om het aanremmen en de reden dat hij op Max zn lijn terecht kwam.
Overigens ging in 2017 na Baku het incident ook nog naar Parijs, waar het na uitgebreide excuses van Vettel werd afgedaan met een soort van voorwaardelijke straf. Dat zou in dit geval misschien ook niet zo'n gek idee zijn al denk ik niet dat Hamilton ook maar iets gaat bekennen of toegeven.
@BrRacing Met het grote verschil dat Max zonder DRS 10km/u minder top had dan Lewis maar wel enorm veel meer down force waardoor Max wel gewoon kon insturen en Lewis rechtuit op het achterwiel van Max ging.
Kijk de video en je ziet dat Lewis zelfs na klapper met Max die hem de bocht om hielp niet een binnen de baan kon blijven en dat hij daarvoor in de bocht nog zoveel momentum moest verliezen dat Leclerc hem fluitend voorbij kwam.
De voorgaande ronde was dan ook een warm up lap...
@Hupholland. Wellicht kan Parijs Lewis een taakstraf opleggen.
Bijvoorbeeld na afloop in Hongarije helpen de tribunes schoonmaken.
Hoe dat moet kan ie aan Vettel vragen. Sebastian deed het in Silverstone vrijwillig, maar voor Lewis zou het absoluutjes een echte straf zijn.
@Brracing: ja, voor de 4e keer dat hij een Red Bull op het achterwiel tikt en er zelf zonder (grote) schade afkomt terwijl de ander uitvalt of buiten de punten valt. Als er 1 dit trucje beheerst is het Hamilton wel. Overigens had wel degelijk schade en had hij normaal gesproken binnen moeten komen met schade aan de vleugel en vooral zn linkervoorwiel. Rode vlag was hem wederom gunstig gezind (wel terecht gezwaaid overigens).
Dus nu zeg je eigenlijk dat ie ze allebei uit koers wou rijden, wat voor voordeel had ie daar dan uitgehaald?
Lijkt me sowieso sterk dat ie op dat moment sneller gaat dan elke ander moment van de race, aangezien je hem op zijn onboard hoort snelheid verminderen in de bocht. Dus moet het wel over het rechte stuk gaan.
Vaart verminderen is een ding. Voldoende vaart verminderen is heel iets anders
@Runningupthathill: Het was een do or die actie.
Als het mislukt was, en beide waren eraf gevlogen, was Hamilton niet verder achterop geraakt. Dus Hamilton had niets te verliezen, maar alles te winnen. En dan loont het wel om zoiets te proberen... want als je zelf in de race blijft, heb je kans om goede punten terug te pakken op Verstappen. En hij wist dat een relatief klein tikje genoeg zou zijn om Verstappen de banden in te jagen.
Kortom, nee, hij wilde vooral Verstappen uit de race rijden en accepteerde als dat ook einde voor hem zou zijn. Maar dat was voor hem de gok wel waard en die is goed uitgepakt, zullen we maar zeggen.
@Patrace; meer een ‘do or he dies’ actie dan…
Verbaast me wel dat veel
mensen niet helemaal lijken te snappen dat als je de lijn zou willen rijden die Hamilton nam je toch echt veel hoekiger moet rijden en veel minder snelheid mee kan nemen de bocht in. Overigens leek ook Hamilton dat niet helemaal te snappen…🤨
@beemerdude;
Klopt als een bus. Hamilton zat bij het insturen (door de verdedigende lijn van Max) veel te ver naar rechts, en ver verwijderd van de ideale lijn. Daardoor wordt de bocht scherper en kun je er minder hard doorheen.
Max ging terug naar links terug naar de ideale lijn om de bocht met meer pace te kunnen nemen. Vervolgens liet hij ook nog eens voldoende ruimte voor lewis (1,5 auto breedte) en maakt max zelfs een stuurbeweging naar links zodra hij lewis ziet om hem nog meer ruimte te geven en een crash te vermijden.
Lewis ging veel te snel, naast de racelijn, op het vuil, apex missend en al
@ruth: nee, dat zeg ik niet en dat is ook niet gebeurd. Verstappen zat in de kwetsbare positie, die zou er altijd afgaan, Hamilton kan na zo'n tik meestal gewoon door. Zondag dus ook, al had het idd ook anders kunnen lopen. Tja, ik ken zn exacte afwegingen ook niet, ik ken alleen de resultaten. Het kan ook gewoon onkunde zijn.
Klopt @Larry, want Lewis heeft smetvrees, dus een hele goede straf.
Trouwens, Vettel heeft vandaag ook nog het vuilverwerkingsbedrijf bezocht, om te kijken hoe alles verwerkt wordt daar. Top!
@petertje; eehhh, ik doelde ook niet op Hamilton, ik heb namelijk niet het idee dat hij hier meeleest…🤡🤷🏻♂️
Daarom schrijf ik ook; veel mensen hier.
Als het zo kort is als jij zegt dan moeten we niet vreemd opkijken als Max ‘m er ook een keer tegenaan flatst en Hamilton de vangrail in laat klappen. Ik zou het snappen.
Slipstream of niet is irrelevant, het gaat erom dat Hamilton de bocht dusdanig hard inging dat hij altijd Verstappen zou raken. Van Hamilton had verwacht mogen worden dat hij een snelheid zou kiezen waarbij hij de bocht zou halen met voldoende ruimte voor Max.
Ik lees nergens in Brundle's bijdrage op sky sports dat hij iets schrijft over het bewijs dat Redbull zou hebben.
Alleen dat ze bewijs nodig hebben, willen ze iets aanklagen.
Presumably, that will be made publicly available and if Red Bull feel they have 'new evidence' they may well make an appeal to the FIA as to their perceived degree of fault and leniency regarding Hamilton.
---
Dat heel iets anders dan zeggen dat ze nieuw bewijs hebben.
Die Seb is oké @Pietje.
Best een goeie gozert!
Dit is zelfs al minimaal de 9e keer dat Lewis met zijn voorband de achtervleugel van iemand aantikt en zo uit de wedstrijd kegelt, zodat de concurrent minder punten haalt.
Die truc paste hij tijdens zijn kartperiode heel vaak toe, alleen waren daar de gevolgen minder erg.
Hij beheerst die truc tot in de puntjes, zodat hij er zelf altijd goed vanaf komt, schade gewijs en puntsgewijs.
Hij weet precies waar en wanneer hij zo'n manoeuvre in moet zetten en niemand bij de wedstrijdleiding die dat opvalt!
@Pietje: Dat komt omdat hij de afgelopen jaren dergelijke trucs niet nodig had in de oppermachtige Mercedes.
Maar nu moet hij zijn oude trucs weer tevoorschijn halen omdat hij op de baan op waarde wordt geklopt. Echter heeft hij inmiddels het imago van de aardige, sympathieke coureur die geen valse spelletjes speelt om WK te worden. Zijn PR doet hij wat dat betreft goed.
Nu blijkt Hamilton gewoon een wolf in schaapskleren te zijn.
Alleen de FIA is zich daarvan inderdaad nog niet bewust. Die zien hem nog altijd als de machtige zevenvoudig kampioen die niets fout kan doen.
Doet me denken aan Canada 2019. Ferrari had "nieuw bewijs" waarom Vettel zijn straf onrechtvaardig is, maar werd niks mee gedaan. Dit klinkt als een verspilling van tijd en energie en het is waarschijnlijk beter om het los te laten.
Er is maar 1 manier om daar achter te komen, en dat is het proberen. Er zijn tientallen miljoenen mee gemoeid, dus een advocaat voor een maandje erop zetten zou best kunnen helpen.
Ikzelf denk niet dat ze Hamilton kunnen schorsen, maar en kan een vette boete komen, en misschien een gridstraf of puntenmindering.
Oh maar ben het ook eens dat hij een te lage straf heeft gekregen. Het is wel consequent vanwege andere gevallen, maar rechtvaardig is het niet echt. Kreten zoals diskwalificatie en puntenmindering is een beetje onzin. Ik was zelf voor een stop & go penalty.
Nieuws over Zandvoort;
De rechtbank in Haarlem wil meer informatie over de vergunningen op het racecircuit in Zandvoort. In plaats van op 12 augustus uitspraak te doen in drie rechtszaken hierover, heeft de rechter besloten het onderzoek te heropenen. Voor nu lijkt het erop dat deze beslissing geen effect heeft op de Dutch Grand Prix die begin september op het circuit wordt gehouden.
De zaken, aangespannen door diverse natuurorganisaties waaronder Milieudefensie Haarlem, draaien onder meer om de vraag of de verwachte uitstoot van stikstof binnen de normen blijft. De rechtbank heeft de Stichting Advisering Bestuursrechtspraak (STAB) opdracht gegeven onderzoek te doen en binnen drie maanden met de bevindingen te komen. Wanneer uitspraak in de zaak wordt gedaan, is niet duidelijk.
Begin september staat de Dutch Grand Prix Zandvoort gepland. De vergunningen hiervoor zijn al verleend, dus de beslissing van de rechter heeft daar hoogstwaarschijnlijk geen effect op, laat de persrechter weten. „Het rapport moet er binnen drie maanden zijn, daarna gaat de procedure van de rechtbank weer verder. Wellicht is er nog een zitting nodig. Het is niet waarschijnlijk dat er voor begin september uitspraak kan worden gedaan.”
Milieudefensie Haarlem zegt het „vervelend” te vinden dat er waarschijnlijk pas uitspraak wordt gedaan na de Dutch Grand Prix Zandvoort. „Het is jammer, maar we begrijpen het wel. De zaak is inhoudelijk ingewikkeld”, aldus voorzitter Karel van Broekhoven. De organisatie gaat geen procedure aanpassen om een eventuele beslissing te bespoedigen.
De rechtbank behandelde 1 juli vijf verschillende zaken die natuurorganisaties hadden aangespannen over de provinciale vergunningen die het racecircuit had gekregen voor de organisatie van de Formule 1. Drie daarvan zijn nu heropend. In de twee andere zaken volgt wel 12 augustus uitspraak. Deze gaan over een ontheffing die was verleend van het verbod om de beschermde rugstreeppad en zandhagedis te verstoren en de rust- en voortplantingsplaatsen te vernielen.
In 2019 wees een voorzieningenrechter de bezwaren van een aantal natuurorganisaties af. De organisaties lieten het er niet bij zitten en spanden na het kort geding een bodemprocedure aan. De stikstofcijfers zijn veel te hoog voor een Natura 2000-gebied en hoger dan de stikstofberekeningen van het circuit, stelden de natuurorganisaties. Ze vragen de rechter om de vernietiging van het provinciale besluit en een nieuwe procedure voor besluitvorming.
En je weet het...
Je las het hier het eerst.
Nee hoor had het al gelezen..
Dus de padden moeten nog ff wachten
Kortom als we alle hagedissen en padden begin september inner soep gooien is het probleem voor 2022 en verder opgelost.
@Leclercfan. Ik heb het nog steeds niet gelezen en er zo maar een reactie onder gezet.
Klopt die wel een beetje?
Je.kan het overal hebben gehoord, gezien of gelezen.
Behalve op deze nieuws bron.
Hier lees je het pas volgende week.
Eerst de huidige berichten nog in zeven verschillende varianten opnieuw posten.
Als, en alleen als, duidelijk is dat hamilton bewust meer snelheid had en daardoor verstappen aantikte dan moet er goed naar gekeken worden. De implicaties van een uitspraak zullen de rest van het seizoen dan beinvloeden en zelfs mogelijk de status van een coureur.
Op Leclerc was het niet precies dezelfde manier, want toen lifte Hamilton zoals het hoort...
Hij lifte ook bij Verstappen.
Kennelijk niet voldoende ruth
Bij Leclerc pakte hij vooral zijn apex gewoon. Bij Verstappen miste hij die royaal.
Dat is een cruciaal verschil, want had hij de apex gewoon gehaald, dan was de ruimte die Verstappen hem liet voldoende geweest. Maar Verstappen ging er niet vanuit dat Hamilton zijn apex compleet zou missen. Daarom lijkt bijna alsof hij met opzet Verstappen eruit tikte, wetende dat de bocht van Verstappen was en Lewis Max niet meer terug zou zien als die als eerste uit die bocht zou komen. Dan was hij weer verder achterop geraakt in de titelstrijd.
Dat beweer ik nergens.
Klopt, maar het zou opgevat kunnen worden dat je dat wel insinueerde ;)
Volgens mij reed leclerc uitkomen Copse gewoon buiten de baan. Wellicht “forcing driver off the track”?
"... steekhoudend bewijs dat Lewis Hamilton Copse Corner veel sneller naderde dan tijdens alle andere rondes,"
Hij reed voor het eerst met een volle tank dat weekend.
Hoe kun je dan sneller gaan dan in vorige rondes?
Sinds wanneer ga je harder met een volle tank?
Hij ging harder Copse in dan welke andere ronde.
Dus heel simpel Lewis had geen schijn van kans dat hij Copse in lap 1 ging halen en dus wordt de verwijtbaarheid van het genomen risico groter en dus zou de fout nog meer bij Lewis gelegd moeten worden.
Niet dat het helpt maar het geeft wel een perspectief over wie er nu respect moet gaan tonen voor andere rijders...
Je hebt gelijk @patrob! Compleet verkeerd geïnterpreteerd. Bedankt.
Gelukkig had je nog niet zoveel strafpunten @Pietje...
Ik zou zeggen; weinig kans Hans. Als het ze wel lukt, en zeker die schorsing, dan zou dat echt een ommekeer in de sport gaan brengen.
Komen ze vast met zo'n nietszeggend compromisje van 10.000 boete en 3 plaatsen gridstraf.
Even belangrijker nieuws:
De Rechtbank Noord Holland heeft de Stichting Advisering Bestuursrechtspraak (STAB) opdracht gegeven om opnieuw onderzoek te doen en binnen drie maanden met de bevindingen te komen aangaande de stikstofuitstoot tijdens en omtrent de Dutch Grand Prix.
Dit houdt in dat gegeven vergunningen niet meer terug getrokken kunnen worden en dat de Grand Prix naar alle waarschijnlijkheid, los van Corona, door kan gaan.
Ik las het ‘t eerste hier.
Verdikkeme... nu las ik het ook eerst hier. 🤭
Ik maakte een grapje Beri.
Kijk hierboven bij de eerdere posts eens 😏
Ik ben niet snel.
De rest is gewoon langzamer. 😆
...en EXCLUSIEF in een gesprek met GPvandaag.
Behalve het eeuwige domme gelul hier. Is er iemand die weet of je daad werkelijk moet aanremmen voor die bocht of is liften genoeg? Want daar zal het natuurlijk om gaan. Hoe snel nader je de bocht en wat doe je om de bocht te halen. Als Lewis daar iets gedaan heeft wat sterk lijkt op een do or die actie op Max dan hebben ze wel degelijk een punt.
Het was toch duidelijk dat Hamilton te laat remde, de apex ruim miste, en dat Verstappen hem voldoende ruimte liet.
Daar kan de FIA bijna niet omheen.
Dat wat FIA kan doen is het een beetje wegwuiven met een volstrekt betekenisloze straf... en dat gaan ze doen.
Let maar op.
Ben wel beniewd naar deze feiten, indien ze kunnen aantonen dat hij zelfs op zaterdag niet met die snelheid heeft ingestuurd maar sneller zou dit de wenkbrouwen fronsen, en LH zijn reputatie staat op het spel, hij kan zich niet meer vertonen en de waarde BLM en alle andere opzich zeker goed bedoelde initiatieven zullen dan mogelijk anders bekeken gaan worden, het ziet er eigenlijk niet goed uit voor hem LH, er zal zeer veel gezeur over blijven komen, dat gaat psygologische invloed hebben, juist de dingen die je niet 123 ziet zijn veelal bepalend.
In de kwalificatie en op de racelijn is die bocht volgas. Met volle tanks, weet ik het niet, maar sowieso vanop de lijn van Hamilton moet je van je gas af.
alleen als de data uitwijst dat hij bewust sneller heeft gereden, bewust de apex niet genomen heeft, bewust te laat gelift, of bewust telaat de remzone gemist heeft... kan er iets gedaan worden. Maar dit is héél lastig aan te tonen.
Ik persoonlijk denk niet dat lewis bewust Max aangetikt heeft. Wel denk ik dat Lewis er bewust veel meer risico genomen heeft... Geforceerd heeft, en wetende dat Max er altijd slechter uit zou komen dan.
beetje zoals Rosberg bij hamilton in 2016, toen hij bewust een meter later pas instuurde.
Maar waarom zou Hamilton dat doen. Kans is groot dat ze er beide afgaan of hij ook schade heeft en zonder punten eindigt. Heeft totaal geen nu voor Hamilton dus.
Rosberg lag op kop van het kampioenschap en had wél voordeel aan geen punten verliezen. Overigens had Rosberg die race remproblemen.
Ook als er opzet was kun je natuurlijk wel schuldig zijn
-Het is echt wel mogelijk om iemand aan te tikken zonder dat jij daar zelf van extreem uit belans raakt. Op de achterkant geraakt worden ben je altijd gezien.
-Als Max p1 en Lewis p2 geeindigt waren, Had lewis meer verloren dan dat ze allebei 0 punten scoren ;)
Ik zeg nog steeds niet dat Lewis het bewust gedaan heeft.
Eens SEN1
Max en Lewis wilden beide geen duimbreed toegeven. Uit de sprintrace bleek dat degene die al eerste weer over start-finish zou komen de grootste kans had op de overwinning.
Voor Lewis waren de belangen om deze race te winnen vele malen groter dan voor Max. Thuispubliek, achterstand in het kampioenschap (niet nog groter laten worden) en de sprintrace voor eigen fans al verloren. De druk stond vol op de ketel.
Met deze mindset heeft Lewis met het mes tussen de tanden gereden en was hij agressiever dan ooit te voren met een inschattingsfout en mega crash tot gevolg.
In mijn ogen een race-incident waarbij Lewis het grootste aandeel had in de crash.
Persoonlijk vind ik dat RB het verlies moet nemen en de focus volledig moet richten op de rest van het seizoen. Geen afleidingen van waar het echt om gaat, namelijk winnen.
Mercedes vooral niet geven waar ze op uit zijn, onrust en frustratie binnen RB.
De spelletjes van Mercedes negeren en komende race antwoorden op de baan.
@WCmax,
Niet helemaal mee eens. Als 10sec straf de precedent wordt voor het elimineren van je titelrivaal dan is het eind zoek. Wat let men dan nog om dit geintje te blijven herhalen?
@RUTH
Dit is de GP van Silverstone, Lewis staat 2e in het klassement en heeft al een paar races achter elkaar niet gewonnen. Lewis staat hier onder enorme druk om te presteren voor z’n eigen publiek.
Al deze punten opgeteld betekent in mijn ogen dat Max op dit moment werkt als een rode lap op een dolle stier, Lewis dus.
Je zag het in de sprintrace, geweldig stukje racecraft van de beide coureurs. En Lewis heeft toen het onderspit gedolven.
Denk niet dat hij dit in de hoofdrace wéér mee wilde maken.
Als alfamannetje heeft Lewis ervoor gekozen om zoveel mogelijk risico te nemen om zijn grootste rivaal uit te schakelen. Een 2e (of eigenlijk 3e) vernedering op zíj́n Silverstone was onacceptabel. Do or die. En neem de gevolgen voor lief.
Zijn reacties tijdens de race en vooral ná de race spreken boekdelen. Als een overwinnend alfamannetje staat hij op zijn borst te bonken, uitbundig zijn ‘overwinning’ te vieren: puur om te laten zien dat hij het nog in zich heeft. Dat zijn rivaal op dat moment in het ziekenhuis onderzocht wordt na een heftige crash, deert hem níet. En de volgende keer zou hij hetzelfde weer doen, antwoordde Sir Lewis.
En dan durf ik het aan om te zeggen dat Lewis absoluut bewust de mogelijkheid heeft opgezocht om Verstappen, en als het nodig was zichzelf, eraf te kegelen. Hij had ALLES te verliezen als Verstappen na die 1e ronde wéér op kop zou blijven rijden…
dan maar zo: desperate times calls for desperate measures
Hamilton staat achter in het kampioenschap, dus hij heeft zelf ook niks aan een nulscore. Bij zulke incidenten liggen ze er meestal allebei uit, hij had nu gewoon enorm veel geluk. Echt, dat mensen hier denken dat het opzet is......
Wel jammer dat het pas over twee weken de volgende race is.....wat een gezeur...
En toch is het Hamilton nu 3x gelukt om een auto(lees RB) in de ronde te tikken zonder er zelf al te veel hinder van te hebben. Je zou bijna kunnen zeggen, er is een patroon. Ik wil daarmee niet zeggen dat Hamilton het bewust deed, ik constateer alleen dat dit nu de 3e keer is in 2? seizoenen dat hij een rb eraf tikt. En dat dus bij zulke incidenten Hamilton vaak gewoon door kan.
Dat noemen ze talent ;)
Het gaat mij er meer om dat de straf is uitgedeeld en ze toch maar blijven doorzagen. Straks moet iedereen bij elke touché naar de rechter, vervolgens is er een hoger beroep, etc.
Ze moeten misschien beter kijken naar wat de zwaarste straf is, 10 sec stop-en-go binnen 3 ronden inlossen zonder bandenwissel o.i.d. Hamilton kan er niks aan doen dat ze die straf niet gegeven hebben, maar nu is deze gegeven.
En nu nieuwe ronden, nieuwe kansen
Hamilton heeft zeker wel wat aan een nulscore op het moment dat hij EN zijn rivaal eraf zouden gaan als zijn directe rivaal op winkoers ligt. Daarmee loopt rivaal namelijk niets uit in het kampioenschap en anders wel.
Voor eigen publiek? ...
Wolff, heeft beiden lopen opnaaien voor de race.
Ps. Ook bij twijfel is het ALTIJD Wolff.
En anders is het Toto wel...
@Snork... Ik vond het de fout van Russell. Hij schrok dat de Mercedes naar rechts bleef gaan,maar Bottas maakte geen duidelijke stuurbeweging om te blokken. Er was ook ruimte genoeg.
Ben wel beniewd naar deze feiten, indien ze kunnen aantonen dat hij zelfs op zaterdag niet met die snelheid heeft ingestuurd maar sneller zou dit de wenkbrouwen fronsen, en LH zijn reputatie staat op het spel, hij kan zich niet meer vertonen en de waarde BLM en alle andere opzich zeker goed bedoelde initiatieven zullen dan mogelijk anders bekeken gaan worden, het ziet er eigenlijk niet goed uit voor hem LH, er zal zeer veel gezeur over blijven komen, dat gaat psygologische invloed hebben, juist de dingen die je niet 123 ziet zijn veelal bepalend.
Wat zei je?
Ben wel beniewd naar deze feiten, indien ze kunnen aantonen dat hij zelfs op zaterdag niet met die snelheid heeft ingestuurd maar sneller zou dit de wenkbrouwen fronsen, en LH zijn reputatie staat op het spel, hij kan zich niet meer vertonen en de waarde BLM en alle andere opzich zeker goed bedoelde initiatieven zullen dan mogelijk anders bekeken gaan worden, het ziet er eigenlijk niet goed uit voor hem LH, er zal zeer veel gezeur over blijven komen, dat gaat psygologische invloed hebben, juist de dingen die je niet 123 ziet zijn veelal bepalend.
Sorry, graag nog eens maar dan wat beter articuleren graag...
Ben wel beniewd naar deze feiten, indien ze kunnen aantonen dat hij zelfs op zaterdag niet met die snelheid heeft ingestuurd maar sneller zou dit de wenkbrouwen fronsen, en LH zijn reputatie staat op het spel, hij kan zich niet meer vertonen en de waarde BLM en alle andere opzich zeker goed bedoelde initiatieven zullen dan mogelijk anders bekeken gaan worden, het ziet er eigenlijk niet goed uit voor hem LH, er zal zeer veel gezeur over blijven komen, dat gaat psygologische invloed hebben, juist de dingen die je niet 123 ziet zijn veelal bepalend.
Beter, maar nu vloog er net een helikopter over ons heen.
Nog één keertje alsjeblieft...
Ben wel beniewd naar deze feiten, indien ze kunnen aantonen dat hij zelfs op zaterdag niet met die snelheid heeft ingestuurd maar sneller zou dit de wenkbrouwen fronsen, en LH zijn reputatie staat op het spel, hij kan zich niet meer vertonen en de waarde BLM en alle andere opzich zeker goed bedoelde initiatieven zullen dan mogelijk anders bekeken gaan worden, het ziet er eigenlijk niet goed uit voor hem LH, er zal zeer veel gezeur over blijven komen, dat gaat psygologische invloed hebben, juist de dingen die je niet 123 ziet zijn veelal bepalend.
Nu weten we het wel hoor ;)
Ah, duidelijk @Bertolucci.
Ik denk er nog ff over na...
Als aangetoond kan worden dat Lewis onvoldoende heeft vertraagd om de bocht te kunnen halen mag hem dat best zwaar worden aangerekend.
Lewis had dankzij een slipstream veel meer snelheid op het rechte stuk. Dat betekend automatisch dat je meer moet vertragen om de bocht alsnog te kunnen halen. Lewis miste de apex volledig wat mogelijk een gevolg kan zijn van de onvoldoende vertraging. Expres of niet, schuldig is hij zeker.
De teams volgen elkaar allemaal via gps dus aantonen zal niet zo'n probleem zijn. Ik zie er wel brood in
Bij m’n schoonmoeder in de schuur @Snork.
Dat vergat je erbij te vertellen.
Ik ben zeer verbolgd over het feit dat ik verbannen ben hier op de site zonder enig mailtje of waarschuwing,maar de @kruipermaarinlewis maakte mij gister zo pissig dat ik totaal heb laten gaan met mijn beledigingen naar hem toe.
Wat een hufter is dat zeg,!
Figuren als @Jokertje,@4mula1 alias @vPutten kunnen hier maar blijven posten zonder enige tegenspraak van de s!te owners of moderators.
Ik word gelijk gebanned!!!
Deze site iwordt geleid door kleuters!
Kritiek wordt verwijderd,maar bij trollen laten ze de bull maar lekker de gang gaan.
Het lijken de stuwartsen van de FIA wel!
Was getekend,
Pierluigi Campari!
😂😂
Gast, je hebt meermaals in het verleden je zeer racistische kijk op je medemens hier geventileerd en toen was eigenlijk al de grens ver overschreden. Geen idee wat je gisteren allemaal geroepen hebt maar ze hadden je meermaals al een waarschuwing gegeven.
Heb je je eigen reacties terug gelezen? Als je dat zou doen - want we hebben ze om die reden laten staan - dan zou je niet zo verbolgen reageren en begrijpen waarom. Bovendien zien we ook bij jou weer een staaltje van 0 zelfreflectie maar vooral afgeven op redactie en moderators.
Ja, voor zulke acties wordt je gelijk gebanned. Ieder weldenkend mens kan zelf nagaan wat te ver gaat, bovendien ga jij niet 1x te ver, het ging meerdere keren zo.
Ik zal even wat opsommen:
"Jij hebt duidelijk zuurstoftekort gehad tijdens je bevalling.
Je snapt er echt geen h van, waarschijnlijk ben je daar uit gekomen.
Asshole!"
"Het duurde ook vrij lang voordat ik in der bek klaar kwam.
Pijpen kan ze slecht,net als normale kinderen baren."
"Een beetje dimmen pik? Wat een mafkees ben jij zeg! Ik had gvd je vader kennen wezen,maar het is dat je moeder perse wilde dat ik in der bek klaar kwam!
Nogmaals hersenloos figuur."
Als je dat soort reacties (en nog meer van dit soort taalgebruik) normaal vindt, zou ik je adviseren om een verwijsbrief bij de dokter te vragen voor een psychiater. Wij tolereren dit in ieder geval niet, het mag duidelijk zijn waarom, en je hebt je te houden aan onze regels. Je bent hier te gast, niet verplicht hier te komen, en als je dat niet bevalt - veel plezier bij de buren!
Zijn er geen vergelijkbare gevallen geweest op Silverstone?
Wat kreeg Vettel toen die Max eraf beukte?
dat was niet vorig jaar, maar in 2018. Sainz was de aanvallende partij aan de buitenkant en Grosjean hield de binnenkant tot ie een momentje had en Sainz raakte. Ook duidelijk Grosjean zn fout, maar t is Sainz die de aanval in zet en hij gaf ook minder ruimte dan Verstappen zondag deed. Beide coureurs vielen ook uit overigens. Maar Grosjean hield gewoon de binnenkant tot ie door 'turbulent air' begon te ondersturen. Hamilton kruiste Verstappen zn lijn al veel eerder.
dat van die turbulent air stond overigens in het stewards report, dat verzin ik dus niet zelf, maar dat was volgens mij wel de voornaamste reden om niet alle schuld bij Grosjean te leggen.
Hier is de reactie van Lewis te zien na de race.
Hij was kwaad toen het gebeurde, echt kwaad, want Max reed zooooo agressief!
https://youtu.be/E0qHg7DB-B4
Max rijdt altijd zoooo agressief, dat hij maar liefst 0 strafpunten op zijn licentie heeft! Dat zal 'm leren, dat kwajong!!
Hier nog een leuke reactie van Hamilton. Blijkbaar is hij die uitspraak vergeten..
https://wwwPUNTskysportsPUNTcom/f1/news/12433/11415279/french-gp-lewis-hamilton-unhappy-with-sebastian-vettel-penalty?__twitter_impression=true&utm_source=t.co&utm_medium=referral
Als straffen van race-incidenten beslecht gaan worden voor de rechtbank, zetten we een gigantische stap terug. Straks is het seizoen afgelopen en kennen we de winnaar pas na uitspraak van een rechter. Of het is onzin, of ze zijn helemaal gek geworden bij RBR.
De F1-wereld is een gek wereldje dus ze zijn per definitie allemaal (een beetje) gek.
Maar dat maakt het ook wel weer leuk en boeiend.
Maar goed dat wij hier, met onze nuchtere neutrale kijk, de zaak in evenwicht houden. #balancenozems!! 😅
Ja Modest, maar dat gebeurt wel onmiddellijk terwijl het spel even stil ligt.
RedBull shit !! 🙄😏
Belangrijk dit, al was het maar voor de psychologie richting stewards en FIA.
Dit spelletje lijkt uit den treuren zijn uitgedokterd door Wolff en Hammiche. De enige manier om Verstappen te verslaan .
Dat RB het hier niet bij laat is heel belangrijk voor de rest van het seizoen. Je niet laten piepelen door deze smerige spelletjes .
En dat het gros hier over het weer begint, zegt genoeg over het niveau van denken op deze blog.
Dat vond ik ook @Tap, daarom heb ik ze ook afgeleid met het Wilhelmus.
Dat heeft wel een link met de F1 want dat moet iedereen mooi kunnen meezingen als Max straks de Dutch GP gewonnen heeft.
Dat snap jij ook wel.
Slechte verliezers daar bij RBR. Nooit in de historie van de F1 heeft een team dit gedaan.
RBR haalt de Copse erbij...
Als ik een ding nu wel gemerkt heb, is dat Masi het niet pikt om commentaar te krijgen. Dus zal hij dit als een aanval zien en er waarschijnlijk niets mee doen en wat weerwoord geven. Ik heb sowieso mijn bedenkingen bij Masi en dat heeft met een voorval te maken dat Hamilton wel heel erg in de kaart speelde. En laat dat nu ook op Silverstone 2019 zijn geweest en Masi veel te lang wachtte met de safety car en deze naar buiten liet komen op het moment dat Hamilton net voor de pit ingang was. Dit zorgde voor een groot voordeel voor Hamilton. De Dia en Mercedes zijn twee handen op een buik en dat is het grote probleem.
Nooit geweten dat Mercedes nog met dia's werkt. Een powerpointje is toch 't minste tegenwoordig..
Zo ...
Bavaria?
Wederom helemaal mee eens, dit is mijn globale beeld, bijn altijd zijn belissingen van Masi in het voordeel van LH dit is best wel een probleem indien RB dit niet meld komt er geen integriteits onderzoek naar hem, en zal hij blijven beslissen in het voordeel van hem LH.
Lewis wist verdomd goed waar hij mee bezig was.
Een racer van dat kaliber weet 0,1 seconde nadat hij instuurt of hij wel of niet goed op zijn lijn zit. Als je dan een auto naast je hebt en je toch gewoon het gas erop houdt dan neem je bewust een risico om diegene eruit de rammen.
Beetje als dat je een tackle inzet tijdens voetbal, je vervolgens realiseert dat je de bal echt niet gaat raken, maar dan toch vol doorzetten, met alle gevolgen van dien.
tegen 270 km/u. ___________ Jah ...
Mad Max rijd sinds zijn komst al agressief. Had gerust wat meer ruimte kunnen laten, vooral als je weet dat een snellere auto langs je rijd.
Ouden en bejaarden laat je voorgaan
ik denk dat supa zijn insteek is
“ Red Bull heeft mij verteld dat er gegevens zijn om te bewijzen dat Lewis aanzienlijk sneller in Copse was dan dat hij op enig ander moment was en dat hij daardoor de bocht niet zou hebben gehaald zonder wijd te gaan, en dus zou er onvermijdelijk contact komen met Max."
😂🤣😂🤣😂 heb ik het verkeersbord gemist hoeveel km/u er gereden mag worden in de eerste bocht.
HAM heeft, op zijn minst, de schijn tegen. Gezien de stand in het WDC, de posities van de rijders tijdens de race en het feit dat het de thuisrace is van MB.
Bovendien is het al de derde(!) keer dat HAM op precies dezelfde manier een RBR van de baan tikt en er zelf beter vanaf komt dan zijn tegenstander.
Één keer kan toeval zijn, een tweede keer is verdacht en een derde keer duidt op een patroon.
Niet dat ik verwacht dat de FIA actie gaat ondernemen op sportieve gronden. Het is nou eenmaal geen onafhankelijk orgaan, maar een lobbyisten-bolwerk dat geleid wordt door de belangen van de meest geïnvesteerde leden (lees: Toto en consorten).
Het is gewoon onze wereldwijde maatschappij in het klein.
Goed stuk dit van h3x6
How Lewis wins the championship.
takes out his biggest competitor.
Fixes his car under a red flag.
takes a 10 second penalty.
overtakes its teammate by team order.
overtakes a leading Ferrari with engine problems.
Tsunoda gets a 10 second penalty for crossing the pitlane markings
with no cars near him or were in danger.
whereas Lewis is coursing a collision and receives also a 10 second penalty
After the race he is celebrating massively, with a person is still in hospital for checks.
The car of Lewis is black. Please remind you why. Something to do with respect.
Al dat gezeik achteraf. Even de oranje bril afzetten.
Ja Hamilton maakt een fout en heeft daarvoor een straf gekregen. Net als zo vaak, staat de straf bij de veroorzaker niet in verhouding tot de gevolgen die het heeft bij het slachtoffer.
Als je denkt dat hier opzet in het spel is, ben je gewoon straal bezopen. Het risico zou te groot zijn dat ze er beide uit gingen. Hamilton had geen reden dat te willen riskeren, want hij was duidelijk veel sneller. Hij zag een gat en ging er voor, net als Max ook zou hebben gedaan.
Kijk eens even de afgelopen jaren terug en welke fouten of agressief rijgedrag wasr Max wel niet mee is weg gekomen. Of waar hij wel voor is bestraft.... Dan werd het puur racen genoemd.
Nogmaals, zet die oranje bril af.
Dit is toch wat willen zien? Racen op en over het randje. Niet dat clean soft gedoe, maar echt racen. Jammer dat Max nu uit viel, maar ik hou hier van, ookal duurde het maar 3 ronden. Kijk al uit naar de volgende confrontaties.
Wat een gezeur. Pak je verlies en kom er sterker van terug.
Nu het kampioenschap winnen smaakt zoveel beter!
Gewoon lekker laten clashen die 2. Voor de fans is dit om van te smullen dit soort strijd.
Maar naast de baan hoeft voor mij dan niet met al die verwijten over en weer.
Ik wacht gewoon op het moment dat een van de 2 bij de ander verhaal gaat halen zoals Schumi in 98 dat bij Coulthard wilde gaan doen
Hamilton zat fout, racen kan gebeuren! Maar hoe Redbull zich na de crash gedraagd slaat nergens meer op, advocaat willen inschakelen, maar niet ophouden met klagen en zeuren.
Lh kan wel degelijk enorm gezichts verlies gaan lijden, vele ex top coureurs zijn best wel critisch op LH nu wordt ook zijn geloofwaardigheid voor BLM in een ander licht bezien, er zijn vele insiders die de crash tegen Max als opzet zien, zijn geloofwaardigheid kan instorten als een kaartenhuis.
Grand Prix van Abu DhabiLokale tijd
Grand Prix van Abu DhabiLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Verenigde Arabische Emiraten
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
760.910 reacties op Red Bull Racing
968 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Max Verstappen
615.584 reacties op Mercedes 57 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Mercedes
Larry Perkins
Posts: 53.859
Of op ramkoers...