Mercedes suggereert dat Honda-motor is aangepast op aandringen van FIA

Dat vermoeden heb ik ook beste McNorris🤔🤔

Ik ook beste Marcio en McNorris

Ik neem aan dat met de data die de teams allemaal binnen harken makkelijk te zien is wie er qua performance vooruit of achteruit is gegaan. het is wachten tot 1 van de andere teams daar over begint te babbelen met de media.

Zou wel ironisch zijn aangezien Red Bull op de voorgrond was over de Ferrari-motor.

aarom zou het illegaal zijn als Mercedes iets heeft gevonden in een anders systeem ipv de verbrandingsmotor? en waarom zou het bij RB dan fout gaan? Het betekent gewoon dat Mercedes de zaakjes beter op orde heeft. Het is niet perse goed of fout.

Dit is F1 en Mercedes heeft het nu gewoon iets beter voor elkaar, Maar het gaat ook van de baan afhangen waar ze nog moeten racen. Maar Mercedes is de topfavoriet nu hoor. Zonde want Max zijn veel puntjes door zijn neus geboort.

toch is er tov kwalificatie Bahrein weinig veranderd. Daarna is de boel wat teruggedraaid en kwamen ze pas met de 2e PU weer terug op dat niveau. Op Silverstone versloegen ze Mercedes nog en in Hongarije hebben ze tot en met zaterdag met een 'kapotte' motor gereden. Zondag was het na 1 bocht voorbij. Dat geswing is er sinds Frankrijk (waar Mercedes ook wat sneller was) helemaal niet meer eigenlijk.

Hmm; die zeikerds van RBR ook. Altijd maar hun concurrent beschuldigen van dingen die ze niet aanstaan. Eerst die achtervleugel, toen de pitstops, nu dit weer. 😎Zoals Politik zou zeggen; misselijke club hoor dat Red Bull…😱😱

Overigens was Gasly met AT dit weekend wel erg sterk. P5 in kwalificatie en uiteindelijk ook P5 in de race, van achteraf, met een 3 stopper (of eigenlijk een 5 stopper) en de snelste ronde. AT is misschien wel een betere indicatie voor Honda dan Red Bull.

@Dutch tifosi
Waarom enkel naar RB wijzen? Ben je vergeten waar initieel de hele saga begonnen is? Juist, het kwam uit de koker van MB en die hebben anderen voor het karretje gespannen zoals RB.

was toch een 2 stopper van Gasly, of eigenlijk zelfs een 1 stopper met vlak voor tijd nog een stop voor de snelste ronde. Hoe dan ook hadden die een goed tempo dit weekend, best of the rest in kwalificatie.

@WC MAX Red Bull was anders wel veruit het meest uitgesproken team. Mercedes heeft vaker die vermoedens gehad in 2018 en Red Bull lachte het min of meer weg. 2019 was weer anders en ze volgden Mercedes, maar zochten veel vaker de publiciteit op.

Persoonlijk denk ik dat het veel te vroeg is om er iets over te zeggen. Lijkt meer een storm in een glaswater door een stel schoolkinderen, maar het is wel geinig. Van een soort alliantie tot elkaar openlijk beschuldigen over en weer 2 jaar later.

Hupholland
Valt niets van te zeggen die P5. Eigenlijk slecht want de Renaults en Vettel zijn er voor gekomen. Slecht omdat er 4 rijders voor hem zijn uitgevallen. Goed omdat hij veel tijd verloor door de Bottas carambolage

@pietje: ik vind het geruststellend dat AT zaterdag in de top 5 stond, vlak achter Perez. Dat zijn toch redelijk vergelijkbare coureurs en dan kun je gewoon stellen dat Red Bull dit weekend niet goed was. Vorig jaar waren ze ook niet goed in Hongarije, in tegenstelling tot wat wel eens beweerd wordt is het misschien wel hun slechtste baan.

De Q was zeker goec

@DutchTifosi
Mercedes heeft zeker in het begin ook veel via de media hierover naar buiten gebracht. Ook gedreigd met stappen. Van hogerhand is Toto toen teruggefloten. Daar waar Mercedes vanaf dat moment enkel achter de schermen hun politieke spelletjes voortzette, was het RB dat hier in de media mee doorging.
De rol van Mercedes moet je dus absoluut niet uitvlakken als aanjager van die hele saga.

het is een lul verhaal zins Oostenrijk zijn ze 2 races bij de start er uit geknald
en welke data hebben de teams enkel van de training en de kwali
en max had een goede tijd bij Q2

Helmut Marko:

@Politik is in het hoofd van @Beemerdude gekropen :)

Illegaal? Echt? Alles kromlullen wat recht is? ... Het gaat steeds meer bergaf ...



Zo ...

@Politik; van mij ook een pluisje hoor😂😂👍🏻
Nachtmerries heb ik er van. 😉

@Beemer,

Topreactie👍👍

@Politik; Gvd man, ben net wakker, geen oog dichtgedaan vannacht. Elke keer kwam je weer buurten en werd ik zwetend wakker….😂😂😂👊🏻👍🏻

Illegale Bull, Karma.....

Er is niks illegaals aan de RB of de Honda motor. Het schijnt dat Mercedes iets heeft gevonden en dan vooral in het hybrid syssteem. Mocht de RB/Honda motor wel illegaal zijn dan was dat echt wel naar buiten gekomen hoor. En dan was ik voorstander geweest om ze keihard te straffen.

Meneer Leclerc Fan : Eerder een illegale zooi bij Mercedes, janken als er een ander eens sneller is dan piepen bij de FIA en in de pers.
Vervolgens word de WK leider eraf gereden en de race erna gebeurd gewoon hetzelfde, alleen dan bij beide Bulls ( mooie manier om leiderschap in WK constucteurs ook over te nemen )
Niks illegaal bij Honda of Red Bull, bij Mercedes heb ik meerdere ????

Quote: Kühlt Mercedes das Plenum?

Aus dem Dunstkreis von Red Bull kommt eine andere Erklärung. Auch Ferrari soll dieser Theorie auf der Spur sein. Angeblich kühlt Mercedes in gewissen Phasen den Luftsammler (Plenum), um mehr Leistung zur Verfügung zu haben. Vor einer Qualifikationsrunde oder dem Rennstart wäre das erlaubt, allerdings nur mit archaischen Methoden. So darf man das Plenum mit Trockeneis runterkühlen. Doch der Effekt verdampft relativ schnell.

Ein systematisches Kühlen des Plenums wäre zumindest eine Grauzone oder gar nicht erlaubt. "Vor allem wenn man die kühlere Luft im Sammler kurzfristig damit unterstützt, dass man mehr Benzin einspritzt."

@Pietje Bell, kun jij hier iets meer over vertellen?

Ik las het vanmorgen elders ook al, maar de termen die daar gebruikt werden gingen er voor het eerste bakkie koffie nog niet in 😜

“De plenum mag alleen d.m.v. archaïsche methoden gekoeld worden, Mercedes lijkt hier nu een alternatief voor te hebben bedacht.”

Welke dan ?
Of heb je een link waar ik het oorspronkelijke artikel kan vinden ?
Alvast bedankt.

@pitcrew

De plenum is de luchtkamer op de motor, deze is dit jaar aanzienlijk groter bij de MB motor en vandaar ook de grote uitstulpingen op het bodywork. Deze mag niet actief gekoeld worden en om daarop toe te zien monitort de FIA al sinds 2018 de temperaturen van deze luchtkamers. Alleen al daarom lijkt het me stug dat MB daarmee zou kunnen sjoemelen al is het voordeel van koelere inlaatlucht duidelijk aangezien er dan meer brandstof ingespoten kan worden en een hoger vermogen uit de motor gehaald kan worden.

Red Bull vermoedt echter dat Mercedes dankzij een trucje wel meer vermogen heeft weten te vinden. De in Milton Keynes gevestigde equipe denkt net als Ferrari dat Mercedes de luchtcollector (plenum) in bepaalde fasen koelt om meer vermogen ter beschikking te krijgen. Dit zou gebruikt kunnen worden tijdens een kwalificatieronde of bij de start van de race. Het plenum kan bijvoorbeeld worden afgekoeld met droog ijs.

Volgens Auto, Motor und Sport is het systematisch koelen van het plenum op zijn minst een grijs gebied. Mogelijk is het zelfs helemaal niet toegestaan. "Vooral als je de koelere lucht in de collector op korte termijn ondersteunt door meer brandstof toe te voegen," zeggen ze vanuit het Red Bull-kamp.

Tanabe heeft inmiddels ook gereageerd op de beschuldigingen:

Honda F1 technical director Toyoharu Tanabe responded to these claims: "Under current power unit regulations, we have to submit our changes to the FIA. You can only make changes for durability, logistics and cost reasons."

"Before we make the changes, we first need to present the change in detail to the FIA. Then the FIA ​​has to accept the change."

"The FIA ​​distributes the detailed documents we send them to all engine suppliers. So other engine suppliers are aware of the changes we've made and they need to approve the change before they happen."

"Why are we doing such a detailed investigation? Because a long time ago some teams were improving their performance by introducing stamina updates."

"Therefore, we are very careful not to increase our performance. As the season continues, it is not possible for us to improve our performance. This is my answer to these allegations."

@Hennie, google maar op

Power-Rätsel im WM-Duell Verliert Honda Motorleistung?

Dan zie je als eerste het artikel op AMuS.

@Pitcrew, ik probeer er achter te komen op welke manier men denkt dat Mercedes nu vaker de plenum kan koelen, want op de conventionele manier is dat niet mogelijk.

Iets met koudijs staat op de andere.net te lezen

@ Pietje Bell

"Ein systematisches Kühlen des Plenums wäre zumindest eine Grauzone oder gar nicht erlaubt"

---
Het is het ene of het ander.
Hinken op twee gedachten.
Of het is een grijze zone, of het is verboden.
In de grijze zone is slim bedacht, ( gat in het regelement )
Verboden ,dan is het duidelijk fout.

@DBGates, dat is volgens mij zoals het hoort en anderen het doen
en dat kan maar heel eventjes één keer. Of zit ik nu verkeerd te denken?

@Pietje

Het lijkt offday MB juist TIJDENS de race gebruik maakt van een onconventionele methode om de inkomende lucht extra te koelen. Zogezegd een grijs gebied, maar zou ook zomaar illegaal kunnen zijn.
Dus misschien een literpak HaagenDazs ijs verborgen achter de air-intake???

Een extra tankje ijskoud koelmiddel in de airbox, vernevelaartje erbij geschakeld aan de revs of stand gaspedaal?
Een soort Magic Boost ipv Magic Break…

@pietje Bell

Of meer vermogen Mercedes?

Een andere verklaring voor de wisselende krachtsverhoudingen komt uit kringen rond Red Bull, zo meldt AMuS. Daar zou een theorie rondgaan dat Mercedes de laatste tijd juist meer vermogen heeft gevonden door de air intake box te koelen met droogijs. De koelere lucht die daardoor tijdelijk in de motor wordt gezogen zou ervoor zorgen dat de koeling minder hard hoeft te werken en dat zou weer meer paardenkrachten opleveren. Het is natuurlijk onmogelijk om een hele race lang de luchthapper te koelen en dus zou dit trucje vooral in de kwalificatie en bij de start van de race worden gebruikt. Of het illegaal is, valt te bezien.

Verklaart wel het agressieve rijgedrag van de Lewis in de eerste ronde op Silverstone hij had tijdelijk meer vermogen dus ging hij met een do or die actie cobs in. Hongerije bevestigd dit dan weer middels de ineens ruime pole van Lewis. RedBull moet zsm een soortgelijke oplossing doorvoeren dan word dit met een nieuwe directive verboden. Tot die tijd zal Mercedes hier vrij mee door mogen gaan gezien hoe de FIA Mercedes niet graag in de weg ligt en hun gang laten gaan.

Helemaal niet zo heel verrassend hoor, kijk eens naar de afgelopen jaren...Alleen in 2019 stond Max op pole daar, de jaren daarvoor nooit een RBR...

Van links, naar rechts, van voor...

En hun coureurs gedragen zich als een stelletje demolition derby drivers!

RBR klaagde over de voor vleugel van Mercedes --> géén actie !!
en ga nu niet zeggen dat het niet officieel in geklaagd, dat heeft Mer ook niet gedaan, de FIA heeft enkel oren voor Mercedes en is doof voor de rest.

Gemakshalve maar een aantal andere zaken niet genoemd, kun je nagaan..

Wellicht voor de neutrale toeschouwer wel een feest, al dat moddergooien, bowlen op de baan, als kleuters bij de FIA janken om elkaar te verzwakken, uit de losse pols wat verdachtmakingen de lucht in slingeren enz…

Ik zie het liever tussen 2 of meer coureurs op de baan gebeuren in onderlinge felle duels, zoals bijvoorbeeld tussen Alonso en Lewis. Dat is toch wat je als pure F1 liefhebber wilt zien?
Anders kun je net zo goed de live-debatten van de 2e kamer gaan volgen.

Je hebt gelijk WC MAX, ik zou ook véél liever echte eerlijke races op de baan zien, helaas denken ze daar bij Mercedes heel anders over, anders speelde ze deze spelletjes niet.

Vorig jaar was het Red Bull die constant dingen aan aankaarten was bij de FIA. Of zijn jullie dat vergeten. Toen werd opeens de kwalificatiemode geband vanaf Monza.

Dit jaar is het andersom. Iets van wie de bal kaatst....

F1fan
Ik spreek over modder gooiende kleuters die bij de FIA lopen janken. Ik verwijs niet naar een specifiek team of een bepaalde periode.
Het geldt dus voor elk team dat zich hieraan schuldig maakt.
Ik hou er niet van dus ook niet als RB het doet (want daar doel je op).
Wat voor het ene team of coureur geldt, geldt voor iedereen.
Voor het eerst in jaren eens een spannende gevecht en al dat geleuter leidt alleen maar af van waar wij (misschien alleen ik) als fans echt van houden: spannende races met harde maar faire gevechten op de baan om de titel.

Go get 'em Mattia!

Vroeg of laat gaan ze ons kopieren Mr.Monza, dit is niets nieuws. Maar inderdaad, laten wij vooral aan de rest zien hoe het echt moet. Gooi die 2019 motor er maar weer in.

“Imitation is the sincerest form of flattery that mediocrity can pay to greatness.”

― Oscar Wilde

FIABull klinkt ook niet zo lekker of RedFIA Bull?
Klinkt ook nergens na helaas

Tijd voor een GP op Sicilië...

Bwoah, volgens mij is het ook een claim van mercedes waar redbull dan weer op reageert.

Dat de beschuldigingen over en weer vliegen lijkt me inmiddels wel duidelijk. Daar zijn beide partijen even schuldig aan inmiddels

Klopt, het blijft ook gissen. De waarheid zal ergens in het midden liggen.

Kan het ook niet gewoon zo zijn, dat RB vanwege de problemen met veel onderstuur in Hongarije met meer vleugel dus minder topsnelheid kon rijden?

En omgekeerd, dat Mercedes tgv hun aërodynamische updates nu met iets minder vleugel dus met een grotere topsnelheid kon rijden?

Als Mercedes niet 2 keer Max eraf hadden gekegeld was Max nu nog de leider in het kampioenschap geweest, voor Silverstone, voor Mercedes begon met kamikaze moves stond Max 33 punten voor

Punten afpakken met die illegale Honda. :)

Geen DRS?

@schwatz34 Ik ga altijd liggen dan ga je veul harder.

In roze ziet ie er al een stuk imposanter uit @Rbh...

Geen techneuten hoor
Hooguit paar Youtubers die denken er verstand van te hebben.

Ik las het iig niet op dit forum😉