50
McLaren sluit zich niet aan bij Red Bull om wijzigingen door te voeren als het gaat om de budgetplafonds. Ook McLaren verloor Lando Norris in de openingsronde van de Hongaarse Grand Prix door de fout van Valtteri Bottas, net als Red Bull Sergio Perez uit zag vallen.
De kosten bij Red Bull lopen flink op door de crashes en schades veroorzaakt door Mercedes. McLaren heeft ook schade en dus extra kosten, maar ziet niets in het plan van Christian Horner om het budgetplafond en de regels hieromtrent te herzien.
Horner was woedend toen zijn Red Bull-auto's voor de tweede race op rij werden beschadigd door Mercedes-coureurs. Lewis Hamilton veroorzaakte tijdens de Britse Grand Prix 1.5 miljoen euro aan schade aan de RB16B van Max Verstappen, terwijl Valtteri Bottas de rekening in Hongarije op liet lopen toen hij Sergio Perez uitschakelde en grote schade aan de auto van Verstappen veroorzaakte. Red Bull verloor ook twee motoren als gevolg van de twee crashes.
Horner vindt dat de FIA dit moet onderzoeken, aangezien Red Bull de rekening moet betalen voor crashes die niet door hen zijn veroorzaakt, en dit in het eerste seizoen onder een budgetlimiet moet doen.
De teambaas van Red Bull Racing wil dat de FIA gaat kijken naar de budgetlimiet. McLaren-teambaas Andreas Seidl is het daar echter niet mee eens. Hoewel McLaren zondag ook buiten hun schuld twee beschadigde auto's had, werd Daniel Ricciardo aangereden door Lance Stroll, maar dat is volgens Seidl 'part of the game'.
Seidl zei hierover tegen Autosport: "Nee, ik vind niet dat de budgetlimiet aangepast moet worden. Ik zal zeker niet in de richting gaan die Christian op wil, door in elke tweede zin de kostenlimiet te vermelden en hoeveel je hierdoor kwijt raakt door elk ongeluk op de baan."
"Uiteindelijk is dat onderdeel van het spel waarin we ons bevinden. Het is aan ons om het budget op de juiste manier te beheren."
Max Verstappen heeft met zijn overwinning in Brazilië een grote stap gezet richting de wereldtitel in 2024. De N...
Autosportfederatie FIA beleeft een onrustige week. Eerder vertrok Formule 1-wedstrijdleider Niels Wittich en nu lijkt...
Viaplay Nederland heeft een grote wijziging in Nederland doorgevoerd. Het bedrijf heeft afscheid genomen van CEO Roge...
Felipe Massa is nog altijd bezig met zijn rechtszaak tegen de Formule 1 en de FIA. De Braziliaan is van mening dat hi...
Na de Grand Prix van Singapore maakte Visa Cash App RB bekend dat Daniel Ricciardo zijn biezen moest pakken en vervan...
"Seidl: nu er al 3 keer een McLaren van de baan gerost is stellen wij aanpassingen aan het budgetlimiet voor"
McLaren is tegenwoordig dan ook niets meer dan het speelpaardje van Mercedes. Alles wat Mercedes voor is, is McLaren ook voor. Dus ook al worden ze er 30x afgerost, blijven ze bij dit standpunt. Ik ben overigens voor om de teams op deze manier alsnog te straffen. Want dan staan straffen nog een beetje in verhouding.
@RichardvBoven,
Wat een onzin zeg, McLaren profiteert als team met een wat lager budget dan RBR, Mercedes en Ferrari misschien wel het meeste van dit plafond. Het is echt niet dat ze dit in opdracht van Mercedes roepen. McLaren is nog altijd een zelfstandig team en betaalt voor de motoren die ze krijgen, zonder er ook maar iets voor terug te hoeven doen (niet eens een Mercedes-sticker op de wagen, bijvoorbeeld).
RichardvBoven Oh ja, nu gaan we iedereen die met Mercedes rijdt over het zelfde paard tillen. Ik heb F1 niet gekend zonder Mclaren. Ik heb Mclaren door een diep dal zien gaan. Dus Mclaren als een schoothondje beschouwen is allerminst de waarheid. Dat zijn gewoon keiharde blijvers. Niks tegen Horner, Max en konsoorten maar het concept RB komt nog niet aan de hielen van deze kuitenbijters, volharders en fanaten. Reken daar Williams en Ferrari ook maar bij. Zelfs Renault (Alpine) ligt op een hogere plank.
Dat is ook niet aardig.
Het is natuurlijk wel lastig omdat crashen bij autosport hoort. Zo meteen krijg je races waar ze banden moeten sparen, brandstof moeten sparen, moeten oppassen om niet te crashen anders moeten ze de schade betalen van de tegenstander. Dan kan je op een geven moment wel een F1 race op de A2 houden icm met trajectcontrole omdat je overal op moeten letten, risico's moet vermijden en vooral niet te hard gaan.
Dus als je nu crasht kost het geen geld? Crashen kost altijd geld, coureurs zullen echt niet voorzichtiger zijn. Ja misschien een paar zoals afgelopen zondag dat Bottas gewoon 100 meter eerder remt. Het is de allerslechtste regenrijder van het veld en remt van iedereen het laatste.
Joeppp je hebt een punt hoor. Men moet niet bij elk tikje gaan zeuren van he betaal jij mijn winglet even?
Ik denk dat het bonnetje door schuiven alleen om mechanische spullen moet gaan, en dan zelf maar voor maximaal 50%.
Bottas rijd nu allee zijn voorkant een beetje stuk... relatief gezien een stuk goedkoper dan de versnellingsbak/motor/aandrijfas van Norris en perez.
Bij stroll hetzelfde verhaal... die voorophanging van hem kost een stuk minder dan een gloednieuwe motor voor Leclerc.
Woodface. Dat is wel heel makkelijk te roepen en het daarom zo vast als een huis te verklaren. De budgetcap is compleet nieuw. 2021 zou een testjaar zijn hoe het in de praktijk uitpakt... uit de test blijkt nu dat er dus problemen worden ondervonden.
De budgetcap hier en daar aanpassen zou niet gek zijn. Het zou juist gek zijn om aan te memen dat versie 1 van een budgetcap direct perfect is.
Ik vind dit een beetje zeuren van een topteam om iets wat bij de kleinere teams al jaren speelt, de kleinere teams hebben al jaren een budget cap en hebben ook met dit soort zaken moeten dealen. Het hoort bij de sport, het zijn de regels en daar was ook Red Bull van op de hoogte. Toen Russel Bottas eraf reed kon Red Bull met een lach verkondigen dat Mercedes dan minder kan ontwikkelen...
Maakt niet uit bij wie en wanneer het plaats heeft gevonden, als er een hiaat wordt gesignaleerd in de budgetcap kan de FIA dat toch voor 2022 aanpassen (zie ook de reactie van @Tyla).
Als dat volgend seizoen ingaat wordt geen enkel team meer of minder bevoordeeld.
Goedzo niet met de waan van de dag gelijk zitten aan reglementen die nog maar net ingevoerd zijn. Uiteindelijk zijn ze voor iedereen hetzelfde en de ene keer heb je er last en de andere keer je concurrent.
Het is dubbel.
De crashes zouden gezien de gevolgen die het heeft voor de slachtoffers en de zeer kleine gevolgen voor de daders er toe kunnen leiden dat opzet zich gaat lonen. Niet dat ik zeg dat er nu opzet in het spel is.
Dat was natuurlijk nooit de bedoeling van de huidige regels en het geeft een perverse prikkel aan het racen. Zo van jongens ga er maar vol in en als je crasht dan hen je er als dader toch de minsten schade van...
"Goedzo niet met de waan van de dag gelijk zitten aan reglementen die nog maar net ingevoerd zijn." In die nieuwe reglementen zitten naar nu blijkt nog wat kinderziektes. Als je het nu wat tweakt (schaden buiten eigen schuld valt niet binnen de budgetliemiet) krijgt krijg je een beter geacccepteerd reglement. Wij F1fans willen een titelstrijd die het liefst t/m de laatste race. Zou voor de sport heel jammer zijn als die spannende strijd waar jaren naar uitgekeken is, straks na een paar races gestreden is omdat een van de teams de strijd niet kan vervolgen omdat ze door schade, veroorzaakt door de concurrent, over de limiet heen gaan
Vreemd dat je eerst instemt met deze regel, vervolgens loop je schade op en moet de regel aangepast worden.
Lekker vooruit gedacht. NOT dus.
Je weet dat je risico's loopt, waarop je verschillende scenario's kan bedenken waar je weer verschillende maatregelen voor kan treffen.
Deze theorie wordt veel gebruikt en is niet ingewikkeld. Kennelijk wel voor RBR.
Als je ver vooruit denkt als dit soort regels voorgesteld worden had je vooraf heel simpel er wel of niet mee kunnen instemmen, danwel afspraken hierover kunnen maken.
Dus niet zeuren achteraf.
Ik denk dat niemand er vanuit ging dat de verhoudingen zo scheef zouden lopen dat Mercedes in 2 races tijd 3 Red Bulls de vernieling in rijdt. Waardoor niet alleen de kostenpost enorm is opgelopen, maar ook nog eens 2 extra motorwissels nodig zijn voor Red Bull.
Als je de integriteit van het kampioenschap wil bewaken moeten de regels wel degelijk aangepast worden. Dit kampioenschap is inmiddels behoorlijk verziekt door Mercedes.
Mustfeed ik snap wat je bedoelt, maar dit had men, lees FIA en alle teams, vooraf ook kunnen bedenken. Laat ik het anders zeggen. Bij het instellen van deze regels had ik al door dat het met een paar flinke klappers wel k** zou worden voor de teams. Dan had men dat toch zeker ook zelf kunnen bedenken met z'n allen.
Is RBR nou zo stom of en ik nou zo slim :-) zou v. Gaal zeggen.
Het is nu een big issue omdat RBR aan de bel trekt, dat snap ik vanuit hun standpunt ook wel.
Een flinke soortgelijke crash in de achterhoede met veel schade voor.... krijgt veel minder exposure.
@Woodface, doe nou niet of RBR hier alleen in staat. Ook Ferrari heeft al aangegeven dat, wat die schades veroorzaakt door de concurrentie betreft, er iets zou moeten veranderen. Ik denk trouwens dat tussen die teams uit de achterhoede werken met budgetten werken die ruim onder die limiet zitten, dus die zullen nooit die limiet overschrijden.
Bartman ik zeg niet dat RBR hier alleen is staat, maar wel dat het hun nu overkomt en dat men dit aan had zien kunnen komen. Dat geldt voor alle teams en ik verwonder me daar over.
Het is toch geen hogere wiskunde deze gevolgen???
Eens dat achterhoede teams het limiet niet zullen overschrijden, maar dat komt omdat ze geen budget hebben daarvoor. Flinke schade gaat dus bij die teams zo mogelijk nog harder aankomen.
Je moet in je budgettering gewoon rekening houden met deze kosten. Daar kun je op basis van historie best een inschatting van maken. Gedurende het seizoen evalueer je of je dat potje kunt verlagen, als je minder crashes hebt, of moet verhogen. Dat kan het ene seizoen positiever uit pakken dan het andere. Dat is onderdeel van het spel.
Wat de F1 moet doen, is ervoor zorgen dat wie een crash veroorzaakt met een directe uitvalbeurt tot gevolg, de volgende race achteraan mag aanvangen. Standaard, bovenop de penalty die die al krijgt voor de huidige race. Daarmee zijn de gevolgen voor dit soort kansloze acties ook groot voor de veroorzaker.
Ik vind het eigenlijk ook totaal onlogisch dat budget, dat nodig is voor het oplappen van auto's als gevolg van crashes binnen de budgetcap moet vallen. Het doel was om de ontwikkeling gelijk te trekken. Budget wat nodig is om een auto in z'n originele staat te herstellen vanwege een crash heeft hier niks mee te maken. Hornet heeft hier gewoon een punt. Ik snap alleen niet waarom dit nu pas ter sprake komt bij de teams.
McLaren is sinds 2013 geen topteam meer en is er bij gebaat door nivellering het budgetlimiet en nog meer regels om een gelijker speelveld te krijgen weer aan de top te komen.
Mateschitz betaald gewoon een paar bonnetjes privé en probleem is opgelost ;-)
Natuurlijk wil McLaren dat niet. Die zijn gelinkt aan Mercedes en zullen zich dus nooit openlijk scharen achter een besluit dat eventueel ongunstig voor Mercedes kan uitpakken.
Daarnaast is een zwakkere Red Bull gunstig voor hen met het oog op komend seizoen.
McLaren zal er mogelijk anders tegenaan kijken als ze ook een paar keer buiten hun schuld een auto total-loss rijden. Vooralsnog is de schade voor hen kennelijk nog te overzien geweest.
Alsof men extreme schadegevallen niet heeft besproken tijdens de besprekingen over het budgetplafond. Bekeken, overeengekomen en goed gekeurd. Een bittere pil moet ook geslikt worden. RBR begint een beetje te zagen, vind ik.
@RCM, dat iedereen het goed heeft gekeurd is een feit, maar kun je je ook voorstellen dat dit wel heel erg zuur is?
In Baku een wagen afgeschreven vanwege Pirelli,
in Silverstone vanwege Lewis
en in Hongarije vanwege Bottas.
Dat alles binnen slechts zes races, terwijl Max zelf de wagen niet af heeft geschreven. Daarnaast volgen er nog twaalf races waarin zeker nog vaker een wagen zal worden afgeschreven.
@Redcar. Iets nieuws als een budgetcap mag na een start toch wel tegen het licht gehouden worden?
Als er een regelwijziging komt, wordt die echt niet met terugwerkende kracht (Silverstone en Hongarije) ingesteld, dus RB of Ferrari halen er geen voordeel uit.
De wijziging op de budgetcap zou dan in 2022 ingaan en dus heeft elk team er een even groot voordeel aan.
Bovendien is het winst voor de liefhebbers want het voorkomt dat de coureurs zich (moeten) gaan inhouden.
Ik snap niet waarom iemand hierop tegen zou zijn.
@Pietje: dat het zuur is, geven je voorbeelden duidelijk aan. Dat begrijp ik.
@Golf: spek naar je bek snijdt natuurlijk makkelijker
@Larry: van mij mogen ze alles tegen het licht houden. Maar dan wil ik wel eerst weten hoe ver RBR van de budgetcap verwijderd zit. Het is een beetje makkelijk (en onvoldoende) om met bedragen te gooien in de media.
@Redcar. Het gaat in mijn reactie niet over RB en wat er nu gebeurd is, maar om een algemene herziening voor volgend jaar en die dus voor alle teams geldt en goed is.
Ok, Larry... Moet kunnen. Als supporter van een rijke constructuur was ik tegen die budgetcap. Minder mogelijkheid tot innovatie is niet bepaald kenmerkend voor F1. Maar ik begreep de verzuchtingen van kleinere teams wel.
Seidl is de trekpop van Toto geworden. Mclaren gaat in alles wat Mercedes doet en zegt mee.
Vreemd dat het nu pas echt ter discussie komt nu de kalender groter is dan ooit tevoren.
Nou ik denk wel met de komst van het budget plafond er echt wel door de FIA gekeken mag worden hoe ernstig de schuld bij de veroorzaker ligt. Kijk race ongelukken horen bij de sport tuurlijk. Maar als er door grove schuld een auto zwaar beschadigt wordt mag de rekening best wel bij de veroorzaker terecht komen. Bedoel het komt Mercedes wel heel goed uit dat er in 2 wedstrijden 3 Red Bull's afgeschreven worden. Al was het maar omdat er verplicht gridstraffen genomen moeten worden. Dan nog maar niet te spreken over de punten, geld, die een team mis loopt in die races. Dan hoeven ze Bottas nog maar een paar keer te gebruiken als sloopkogel en RBR maakt zoal geen kans meer. Dit moet je niet willen als FIA
Mooi hoor RB altijd de gebeten hond.. ik volg McLaren volledig. Part of the Game. Dan hadden ze dit ook gezegd dus als het een Ferrari was die ze eraf kegelde.
Red Bull wil motoren bevriezen zodat ze zelf bouwer kunnen worden. Was ook al raar omdat de rest van de motorenbouwers ook geld en kapitaal hebben geinvesteerd om te groeien, maar kort door de bocht moet iedereen even stoppen zodat wij eerlijk aan de top mee kunnen doen.
En nu moet het budget plafond ineens weer aangepast worden omdat het nadelig is om ongelukken te hebben.
Alles naar eigen hand willen draaien.. maar zoals McLaren zegt “part of the game”.
Grand Prix van BraziliëLokale tijd
Grand Prix van BraziliëLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
0 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Christian Horner
613.452 reacties op Mercedes 57 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Mercedes
RogerZzz
Posts: 9.263
Ja hoor Richard, iedereen die het gore lef heeft het heilige Red Bull tegen te spreken is een sokpop van Toto Wolff. Als dat je wereldje lekker overzichtelijk houdt.