48
F1-legende Gerhard Berger zegt dat de sport moet nadenken of het racen in de regen helemaal wil verbieden na de uitzonderlijke situatie in België van afgelopen weekend. Berger beschouwt de Grand Prix van België als een miskleun van jewelste van de beleidsmakers in de Formule 1.
In de Formule 1 is de discussie losgebarsten over de vraag of twee ronden rijden achter de safetycar nog wel langer officieel zou moeten worden beschouwd als een 'race'.
Berger vertelt op ServusTV: "Als je de podiumfoto's met hun trofeeën in de krant ziet, klopt dat eigenlijk niet. De situatie was moeilijk, dat begrijp ik maar ik denk dat ze moeten beslissen of we in de regen rijden of niet. De Amerikanen zeiden ooit in de Nascar-sport dat ze gewoon niet in de regen rijden. Je weet waar het gevaarlijk is en waar sprake is van aquaplaning. In mijn hele carrière is er maar één race geweest die echt kritiek was. Maar we zeiden: 'Ok, het is moeilijk, maar laten we gaan!'"
Volgens Berger had er afgelopen weekend gewoon een Formule 1-race gereden kunnen worden op Spa-Francorchamps. "Ik denk dat het mogelijk was om te rijden. We hebben ook goede uitloopstroken. Als het water enigszins wegloopt, kan dat. Je hoeft alleen je voet van het gas te halen."
Berger verwijt de mislukte Grand Prix van België aan het gebrek aan leiderschap in de F1. "In onze tijd was het leiderschap erg sterk. Bernie Ecclestone besloot en hij was heel, heel duidelijk. Ik herinner me toen hij die race in Adelaide begon (in 1991)."
De FIA-racedirecteur Michael Masi treft volgens de voormalige McLaren- en Ferrari legende geen blaam. "Hij doet het goed. In deze gevallen gaat het ook om veel grotere zaken met verzekeringen en nog veel meer, maar fans die tien uur in de regen zitten en niets te zien krijgen - dat kan niet. Het is altijd makkelijker om de volgende dag te praten, maar sorry - mijn mening is dat als er natte races zijn in de Formule 1, er ook natte races zijn in de Formule 1."
De toekomst van Sergio Perez bij het team van Red Bull Racing staat enorm onder druk. De Mexicaan presteert al het he...
De Formule 1-kalender lijkt met 24 Grands Prix al aardig vol te zitten, maar er zijn steeds meer landen en steden die...
De plannen voor een speciale sprintrace voor rookies zijn wederom uitgesteld. De F1 Commission kwam vandaag bij elkaa...
Lewis Hamilton zal in 2025 de overstap gaan maken naar het team van Ferrari. De zevenvoudig wereldkampioen kijkt erg ...
Liefhebbers van historische Formule 1-wagens kunnen binnenkort weer hun slag slaan. In New York gaat er namelijk een ...
Denk ik ook, Dat is nu al jaren aan de gang. Ook in trainingen zie je het. Ze rijden gewoon helemaal niet. de kwalificatie en race moeten juist heel leuk/spannend zijn met regen, maar ook daar beginnen ze achter een safetycar. ga gewoon eens een keer normaal starten vanaf het begin. Zondag had het helemaal mis kunnen gaan maar je had ook een legendarische race kunnen krijgen. Zo is het altijd geweest, Maar je weet hoe het gaat teenwoordig. Alles moet maar zo veilig en zo ´goedmens´ mogelijk.
Beetje regen en ze schieten in de stress. ga dan gewoon klaverjassen.
Het is de consequentie van "alles voor de veiligheid"
Tussenoplossingen zijn dan onmogelijk.
Fans willen spektakel, maar niet met dodelijke afloop.
Volgt er een dodelijk ongeval, gaan ze roepen om veiligheid..
Daarmee is de cirkel weer rond.
Helemaal mee eens !
Het klinkt allemaal heel stoer met het gepraat over vroeger, maar de moraal is veranderd en zal blijven veranderen, in de maatschappij, het alledaagse leven en dus ook in de sport en in de F1.
Daniël Ricciardo is beslist geen angsthaas maar hij gaf in een interview aan in vroeger tijden niet in de F1 te zijn ingestapt.
Ook daar kun je weer vraagtekens bij zetten want Daniël leeft nu, in de huidige moraal, wellicht had hij daar in bijvoorbeeld 1985 anders over gedacht en was dus wel ingestapt.
@ Larry de moraal veranderd, en de kijkcijfers gaan vrolijk mee. Tussen de 20 en 30% lager dan in 2008 (gewoon te vinden op de website van Statista).
Ze willen stoer miljoenen verdienen. Dan moet je ook stoer doen als het nodig is.
Kom niet met Jules Bianchi, want die reedt te hard onder dubbel geel. Overigens had de wedstrijdleiding daar ook gefaald want ook toen was het al dusdanig laat geworden waardoor het al donker aan het worden was.
Ik denk dat er gewoon een opdracht ligt voor de organisatie om als het nodig is ook een veilige regenrace te kunnen houden, zet pirelli aan het werk of doe iets met het asvalt (zoab), hoeft echt niet in alle landen, maar wel in de landen waar regen meer dan waarschijnlijk is.
Als je dan kijkt naar de risico's die wielrenners lopen, of desnoods de motorrijders. Dan zijn F1 rijders echt mietjes eerste klas. Wij lopen in onze personenauto's meer risico dan de rijders in de f1, met alle beschermmiddelen.
Het probleem was dat er eerst al een zware crash bij de vrouwen was (tja de meeste daarvan zijn kneusjes) daarna natuurlijk norris die dacht hij in de sim reed.
Desnoods moeten ze maar een limiter inbouwen, die de snelheid op bepaalde plekken limiteert (eau rouge).
@Tour71, "ZOAB" is 'Zeer Open Asfalt Beton' en is zo genoemd vanwege haar open eigenschappen.
De ruimte tussen de asfalt korrels is namelijk zeer open waardoor het water door het asfalt heen kan afvloeien.
Hiermee lever je echter een groot deel aan grip in, simpelweg omdat het rubber van de banden op de open delen geen contact maakt met het asfalt.
ZOAB is daarom ook ongeschikt voor race doeleinden en wordt daarom ook niet gebruikt op circuits.
In 1991 was de kampioen al bekend en nadat Mansell uitviel ook het constructeurs kampioenschap.
Dat is ook de reden dat Senna aan de wedstrijdleiding aangaf om de rode vlag te zwaaien,want anders hadden ze zeker door gereden.
Nu ligt het kampioenschap nog volledig open en zijn er al wat GP's die niet doorgaan die ik juist wel had zien doorgaan.
Oké er zijn vervangers voor,maar dat doet niets af aan het feit dat er wéér een GP niet is doorgegaan.
10 ronden hadden ze makkelijk kunnen proberen om 15.00,dan had je nog wat gehad,maar 2 keer 2 rondjes achter de saftycar is ronduit schandalig.
De vertoning was inderdaad schandalig. Mijn idee bij de initiele start was al: Laat ze dan gewoon 10 rondes oid achter de safetycar rijden, met een afstand van ca. 5 seconden van elkaar. Dan wordt er tenminste water verplaatst en afgevoerd. Ik weet zeker dat race gewoon mogelijk was geweest. JUIST met de huidige veiligheid van de auto's en banen t.o.v. jaren 90, waarbij er in veel slechtere omstandigheden nog gereden werd. Toen hoorde je de rijders ook niet janken over dat ze niets zagen. Zijn het nou mietjes, of de beste coureurs van de wereld die tonnen/miljoenen krijgen voor het vermaak dat ze ons geven ............
Berger verwoordt hier precies mijn gedachten. We (althans de meesten) laten ons wijsmaken dat het niet mogelijk was. Is dat wel zo? In vroeger jaren had men 'gewoon' van start gegaan. Natuurlijk, de baan was zeiknat en het zicht beroerd. Maar het is niet zo dat we met dergelijke omstandigheden niet eerder een race gezien hebben.
Ik vond het maar een belachelijke vertoning.
Even los van mijn persoonlijke mening! Vroeger! Dat hoor ik vaker! Vroeger was alles beter vroeger toen….
Feit is dat veiligheid vroeger minder voorstelde dan mijn mening, vroeger had men geen budget cap ! Vroeger reden ze 12/14 races per jaar , vroeger kon je niet een land zowat platleggen om stikstof uitstoot!
Let wel schrijf 2 bolides af in de regen en je budget voor volgend jaar is met 10% gezakt!
Ik begrijp heel goed wat je bedoelt Pete maar je kan er niet omheen, tegenwoordig kan niks meer omdat…
Ik ben het ook helemaal met hem eens. Ik was in 1998 met een groep vrienden op Spa voor de F1 te kijken en diezelfde groep was afgelopen weekend ook daar. Zij hebben mij bevestigd wat ik al dacht, het weer was hetzelfde als toen. In 1998 heeft men een fout gemaakt en dat was de staande start, maar voor de rest werd er gewoon gereden en dat is hoe het hoort. Ik keek echt uit naar de regenrace en ben echt zwaar teleurgesteld in de Fia en ook wel in de coureurs die klagen.
@Beerkuh,
Ik vrees dat je gelijk hebt, ik zat nog in de ontkenningsfase, maar na afgelopen race is het wel doorgedrongen ja. Het kwartje is gevallen.
@Limbo
Zeikende F1 coureurs is inderdaad laatste jaren schering en inslag. Het is ook wel een beetje een oorzaak/gevolg kwestie. De wedstrijdleiding biedt hen te snel en teveel een luisterend oor. Zolang dat klagen het gewenste effect sorteert dan zullen ze het zeker niet nalaten.
Het is maar zo. Vind het alleen altijd zo irritant om te horen
De meeste piloten gaan echt wel racen als het kan. Eau rouge en de Radillon is niet alleen de mooiste maar gevaarlijkste bocht van de kalender en dat verdient ook het nodige respect. Akkoord iedereen was ontgoocheld dat er geen race was, (of was die er wel ... ) maar laat ons verstandig blijven Gerhard ....
Mee eens !
@Clemenza,
Helemaal mee eens. Kijk naar de 24h races het lijkt leuk die lampjes op de auto's, die zien ook helemaal niets 's nachts.
Ik denk dat de fia in de regels moet zetten dat de auto bijvoorbeeld 10cm grond speling zou moeten kunnen hebben. Dan verandert de auto niet in een boot. De snelheden zouden dan bij deze omstandigheden de snelheden zo lasg liggen dat niemand er aan dood gaat als er wat gebeurt.
Daarnaast vind ik het zeer bijzonder dat de fans geen enkele vorm van compensatie krijgen, de fans kregen bj geen zins wat ze mogen verwachten en ik denk dat de helft van geld terug niet meer dan netjes zou zijn. De f1 heeft hun fans nu letterlijk en figuurlijk in de kou laten staan.
Misschien moet de FIA Pirelli opdragen betere regenbanden te produceren. Waarbij de rijhoogte 10 cm wordt ofzo en meer water moet kunnen afvoeren. Ook met weinig zicht kun je gewoon rijden.
De regenbanden of aquaplanning was zelfs het probleem niet meer, maar zichtbaarheid... Ik blijf erbij dat dat het grootste kul-excuus ooit is. Zichtbaarheid is ALTIJD slecht in de regen, al 70 jaar.
BREAKING BREAKING BREAKING:
Russell definitief naast Lewis in 2022!!
Lewis is gone hahaha. Dat wordt een seizoen om te smullen!
Toto heeft in de media verklaart dat Mercedes de rijdersbezetting voor 2022 naar buiten brengt zodra beide rijders een zitje hebben.
Aangezien George gewoon bij Williams mocht en kon blijven en Bottas dan bij Mercedes zou blijven hoefde er dus niks meer afgewacht te worden.
Maar als Russell naar Mercedes gaat dan moet Bottas dus nog een zitje krijgen.
Hiermee heeft Toto dus al onverbloemd antwoord gegeven en het verklaart ook meteen de afwijzende chagrijnige kop van Lewis dit hele weekend. Keurde Russell geen blik waardig en weet dus al dat hij nu zijn directe concurrent is geworden.
Ik geloof die Toto voor geen ene meter,maar voor Russell zou wel dik verdiend zijn.
Rimmer: kort samengevat niks is definitief en jou versie van hetgeen je leest.
Overigens voor jaar hetzelfde verhaal.... er werd ook gewacht.
Ook toen kon Russel gewoon blijven bij Williams en moest het contract van Bottas ook weer met een jaar verlengd worden.
Dus je redenatie ging vorig jaar ook al op... Oeps wacht toen bleef Bottas bij Mercedes :-)
Rimmer, die uitspraak (beide rijders een stoeltje) had Toto vorige week of zelfs de week daarvoor al gedaan. Dus ik denk dat je dat verkeerd interpreteert. Het is sowieso niet meer "breaking news"
Die andere site zegt ook dat Nyck de vries naast Bottas in het 2e stoeltje komt te rijden
Mijn neefje was afgelopen zondag op visite om samen deze race te bekijken. Hij verbaasde zich in hoge mate dat men niet ging rijden.
Coureurs in de F1 zijn de toppers in de sport en worden heel behoorlijk betaald (miljoenen sommigen) en kunnen niet in de regen rijden?? Kunnen zich niet aanpassen aan de omstandigheden?? Kans op ongelukken??? je hebt toch niet voor niets hiervoor gekozen, het is toch je werk, minimaliseer dan zelf de risico's..
Overigens zit neef in het leger en is meerdere malen op uitzending geweest.... Luitenant het is 45gr en erg warm, we blijven bij de airco hoor anders droog ik uit en gaat mn reactiesnelheid omlaag, luitenant ze hebben wapens en kunnen gaan schieten, ik blijf binnen hoor., stel je voor dat ik gewond raak en dat voor ruim €2000 oer maand. Reactie luitenant: beoordeel de situatie en pas je aan, verander je plan, maar je gaat aan het werk.
Kennelijk kunnen coureurs dit niet volgens neef.
Kortom een "gezellige" dicussie tijdens het wachten en bier. Ben het niet helemaal eens met zijn redenatie, maar snap het wel deels
Je neef vergeet dat de rijders niet te kiezen hebben.
FIA is verantwoordelijk voor de veiligheid.
Zij beslissen of het veilig genoeg is.
Elke rijder die het er niet mee eens is mag de baan niet op.
F1 CEO Domenicali zocht naar een tussenoplossing in de regels, om punten te kunnen geven zonder geld verlies.
De enige tussenoplossing die er gevonden werd is gebruikt.
Al de rest zijn argumenten om te argumenteren.
Woodface; als ex militair kan ik je wel zeggen dat we toen ook geen echt onnodige risico's namen. Simpelweg; je maakt een analyse van het risico dat er is en de middelen die je hebt. Tuurlijk deden we zo veel mogelijk en zelfs meer, en warmte of kou was nooit een issue.
Dus er komt een Servische T-55 aan: geen probleem; wij hebben een Leopard. er op af!
Of er komt een Servische T-55 aan: probleem, we hebben enkel een FAL. Wegwezen!
in situatie 2 maak je dat je weg komt want iets anders heeft geen zin. Met enkel een handwapen win je het niet van een tank.
(situatie 2 was helaas altijd van toepassing. Bedankt nog MinDef voor het geweldige materieel destijds)
Masi heeft ook een analyse gemaakt: als we gaan rijden hoe groot is dan de kans dat het misgaat. En gezien de crashes van eerder dat weekend heeft hij dat risico te groot gevonden. Deze baan is bij veel vocht nou eenmaal wat gevaarlijker dan het gemiddelde circuit. en hij verantwoordelijk als een coureur of een onstander gewond raakt of erger.
Klote besluit, maar kan het wel begrijpen...
DE crashes van afgelopen weekend ....
Er is helemaal niemand ook maar enigszins gewond geraakt.
20 Porsche supercups paraat houden ingeval Grand prix niet kan doorgaan wegens te hevige regen.
Ik weet wel een oplossing, snelheid van de auto's begrenzen op 200 km/h, net zoals de pit limiter tijdens regenraces.
Welkom Marc!
Tsja, ik was het gehele weekend aanwezig. Tijdens quali ging het op zich nog wel. Het probleem was ook niet zo zeer de regenval (al was het wel continu aan het regenen) maar meer de fog die maar niet leek weg te trekken. TIjdens de F3 en de Porsche Supercup was dat nog wel acceptabel. Maar tijdens de F1 nam dat echt drastisch toe. Op een gegeven moment was vanaf Kemmel de start/finish ook niet meer zichtbaar. Wat precies de oorzaak was weet ik niet, al leek het ook gewoon niet voldoende te waaien. Er bleef simpelweg een dikke laag aan fog voortdurend hangen.
Ook al zaten we er sinds 8u s'ochtends tot 7u s'avonds, en was de camping veranderd in een moeras en zaten we vast met de auto, ik kan mij eerlijk gezegd prima inleven waarom deze GP niet van start is gegaan.
Goed om te lezen dat je de situatie helder kan beoordelen en nuanceren, is niet altijd even makkelijk als je kletsnat zoveel teleurstelling moet ervaren.
Vind het wel erg vervelend voor je dat je zo'n weekend daar hebt meegemaakt, veel regen, geen race en dan ook nog vastzitten met je auto. Dat je volgende Grandprix bezoek dan maar weer een geweldige mag zijn!
Nou zo simpel als de heer Berger wil doen geloven met de uitspraak "dan ga je maar van het gas af" is, was, het niet. Immers van het gas af is ook downforce kwijt. Dan rijden ze nog op eieren. Het was inderdaad een fiasco Spa-Francorchamps. Maar tegen natuurgeweld kan niemand op. Dus hulde voor Masi!
Wat regen = natuurgeweld?
Welkom in 2021.
Nee, het is een teken dat deze wagens een grote failure zijn.
Het ligt idd niet aan Masi, nog aan de coureurs maar aan de FIA hun technische regelementen rondom deze wagens.
Juist hoe deze wagens zijn ontworpen icm aerodynamica en banden zorg voor deze absurde situaties en het zeer kleine raamwerk waarin deze wagens kunnen opereren.
Deze wagens eisen enorme downforce wat je krijgt door snelheden, grip komt door de tempraturen van de banden icm met die downforce, druk op de banden maakt dat de banden warmer worden, (plus nog wat zaken wat een te lange uitleg word).
Door deze wagens extreem hard door de bocht kunnen, en hier vorig seizoen problemen mee waren zijn de banden versterkt, wat als bijeffect heeft de banden nog moeilijker in dat operatieve raamwerk te krijgen en te houden.
Nu is het weer zo slecht, waardoor aquaplaning een ding is, remmen blijven te koud, banden temp te laag, om dat op te lossen moet met sneller rijden wat nog meer het zicht ontneemt waarbij ook weer risico's ontstaan, dus men kan niet de snelheden behalen die minimaal nodig zijn voor deze auto's.
Eigenlijk is gewoon het probleem de auto zelf met hoe ze ontworpen zijn, deze auto's zijn gewoon niet geschikt meer voor echte regen races en dat is uiteindelijk toch de verantwoording van de FIA en van Pirelli, niet van de coureurs, nog van de teams.
En vanuit dat oogpunt heeft Bergher gewoon gelijk, deze wagens kunnen niet meer in de regen rijden, paar spettertjes gaat nog maar zodra het beetje regent is het al voorbij met ze.
De andere race klasses gingen ook gewoon door dat weekend.
Inderdaad! Of racen onder gevaarlijke omstandigheden óf niet racen en geen punten. Maar met dat laatste schep je wel een precedent. Wat gaan we doen bij de volgende verregende sessie? Ik vraag mij af hoe ze dat kunnen opvangen met een aanvaardbaar protocol.
Wat ik ook al eerder zei, waarom heb je nog regenbanden als je niet meer in de omstandigheden wil racen waarin die nodig zijn?!? Hou het dan alleen nog bij slicks voor droog en intermediates voor nat maar niet te nat omdat je anders teveel spray etc zou hebben.. Scheelt ook weer zogenaamd in de kosten toch..
Grand Prix van BraziliëLokale tijd
Grand Prix van BraziliëLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
2.677 reacties op Benetton
1 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Gerhard Berger
P. Clemenza
Posts: 10.323
Berger verwoordt hier precies mijn gedachten. We (althans de meesten) laten ons wijsmaken dat het niet mogelijk was. Is dat wel zo? In vroeger jaren had men 'gewoon' van start gegaan. Natuurlijk, de baan was zeiknat en het zicht beroerd. Maar het is niet zo dat we met dergelijke omstandigheden ni... [Lees verder]