Volgens geruchten die rondgingen door de paddock in België heeft Red Bull Racing een klacht ingediend bij de FIA over de motor van Mercedes.
Dat wordt gesteld in een video van Auto, Motor und Sport. Michael Schmidt spreekt van 'een nieuwe truc' van Mercedes, waarover bij Red Bull Racing maar ook bij het team van Ferrari wrevel zou zijn ontstaan.
"Het lukte hen op een of andere manier om de lucht in het plenum in de acceleratiefase af te koelen. Dat levert in die fase aanzienlijk meer pk's op, maar niet zoveel op het einde. Dat zou kunnen als je ziet hoe Mercedes uit de bochten komt", zo stelt Schmidt in het filmpje.
Bepaalde sensoren zouden niet onder een bepaalde ondergrens mogen komen qua temperatuur. Mercedes zou de warmtemeters echter op een handige plek hebben gemonteerd, waardoor de waardes hoog genoeg zouden blijven.
Schmidt vervolgt: "Ik denk niet dat je onder de tien graden Celsius mag zijn en Red Bull beweert dat de sensoren zich op een plek bevinden waar het altijd zorgt dat het warm genoeg is."
De toekomst van Sergio Perez bij het team van Red Bull Racing staat enorm onder druk. De Mexicaan presteert al het he...
De Formule 1-kalender lijkt met 24 Grands Prix al aardig vol te zitten, maar er zijn steeds meer landen en steden die...
De plannen voor een speciale sprintrace voor rookies zijn wederom uitgesteld. De F1 Commission kwam vandaag bij elkaa...
Lewis Hamilton zal in 2025 de overstap gaan maken naar het team van Ferrari. De zevenvoudig wereldkampioen kijkt erg ...
Liefhebbers van historische Formule 1-wagens kunnen binnenkort weer hun slag slaan. In New York gaat er namelijk een ...
There we go again. Ik ga vast opzoek naar (Technical) Regulations ;-)
Het is een technologisch hoogstaande sport en men zit altijd op het randje van het toegestane te opereren. Maar als ze hier bewust de temperatuur tussen de sensoren beïnvloeden maar zorgen dat ze bij de sensoren weer binnen de marges zitten, lijkt me dat ze hier moedwillig de regels overtreden.
Dit lijkt heel veel op wat Ferrari heeft gedaan met de fuel flow meters.
Ik hoop dat dit aantoonbaar is en dat de FIA dit vervolgens ook communiceert. Als er aantoonbaar niets verkeerd is gedaan, maar het gewoon een slimme truc is, dan moeten ze dat ook kunnen bevestigen. En als de regels aantoonbaar zijn overtreden, moet een forse sanctie volgen.
Njah, je ziet het verschil heh....als ze denken dat er iets niet ok maar het is niet echt duidelijk dan heel veel media geneuzel eerst....beetje water testen....als het volgens een team echt niet klopt dan gewoon gelijk klacht indienen.
Wat ik me afvraag is hoe RBR daar achter komt. Is een oud-Mercedesmedewerker loslippig geweest?
Hoeft niet. MB komt in de ogen van RBR sneller uit de bochten dan RBR voor mogelijk houdt en komt na grondige analyse tot de conclusie dat het mogelijk illegale koeling van lucht is waardoor er kortstondig wat extra power is. Het is een gok wat de oorzaak kan zijn. Een andere mogelijkheid zou het 'spontaan' kortstondig lekken van koelvloeistof kunnen zijn zodat er wat waterdruppeltjes in de cilinders komen, kan ook (met wat risico) kortstondig wat extra power geven
Dit is in samenspraak met Ferrari gegaan.
Ferrari had nog wat oude formulieren in de kast liggen. Zij hadden dit immers ook al bedacht 2 jaar geleden maar toen nog niet doorgevoerd aangezien het dan te veel zou opvallen hoe snel die motor wel niet was.
Op basis van logisch nadenken kunnen experts bij Honda en Ferrari tot de conclusie komen dat de sensor gedurende het seizoen verplaatst moet zijn. En dat mag niet, de motor is qua ontwikkeling bevroren. Een verduidelijking in de TD, of beroepen op een bepaald artikel in de TD als basis voor protest, kan dit oplossen.
Zo gaat ook nog steeds het gerucht dat Honda eerder dit seizoen met de tweede motor iets heeft gedaan waardoor ze sneller werden, wat achter de schermen door Mercedes teruggefloten zou zijn. Ik weet daar de details verder niet van, maar ik vind dit heen en weer in de gaten houden en protesteren een typisch dingetje in de F1 die ook echt bij de F1 hoort. Men gaat tot het randje en soms er net over heen, totdat iemand het ontdekt en protest indient.
Mercedes zit er vuistdiep in bij de FIA, dus ik verwacht hier niet veel van.
@Seth Vexy. Nog zo’n clown die niks snapt. De FIA heeft de 2021 vloer regels in Red Bull’s voordee aangepast en sinds horig allerlei Mercedes innovaties verboden maar Mercedes zit er vuistdiep in, achterlijke comment.
Broer van Rutger, de FIA heeft de vloer niet aangepast in Red Bull's voordeel, de vloer is aangepast in Pirelli's voordeel. Minder downforce zodat de banden van 2020 ook in 2021 nog gebruikt kunnen worden.
Dat dit toevallig voor high rake (feitelijk voor kortere wielbasis) auto's goed uitviel, of dat Red Bull net als McLaren (met een slimme diffuser) deze wijziging beter heeft uitgenut, dat kan zo zijn.
Vergeet niet dat Mercedes vervolgens het protest om de flexibele achtervleugel gewonnen heeft. Het is een heen en weer spelletje.
Dat gezegd hebbende, ik denk dat niemand bij de FIA ze armpje er in heeft zitten. Paar jaar geleden viel de term Fiarrari nog, dat hoor ik nu ook niet meer.
Soms valt het kwartje links, dan weer rechts. Afhankelijk van de kleur van het brilletje valt die meestal verkeerd.
@Schumi86 Red Bull zijn de huilers neem ik aan ? Gezien de FIA tal van Mercedes innovaties heeft verboden om het huilende Red Bull een kans te geven
MLTG, ik prijs me rijk met het feit dat ik een F1 fan ben die voor vele coureurs en teams staat te juichen. Zeker ben ik blij als Max wint, maar wat Russell flikte dit weekend en wat Norris laat zien, daar geniet ik echt van.
Dus nee, ik ben niet gekleurd. Ik probeer sommige reacties wel wat meer in perspectief te zetten. Broer van Rutger is wel overduidelijk pro Mercedes en anti Red Bull.
Ja @Snork zwemt alle kanten op...
nu maar afwachten met welke beschuldigingen mer komt over de honda motor die opeens zo snel was.
Het blijft aan de gang
Daar is Mercedes meteen al mee gekomen en dat bleek een fabeltje te zijn.
Er zou een TD uitgegaan zijn, wat de FIA en Honda hebben ontkend.
zoals @Pietje Bell al aangeeft Mercedes heeft hier al iets me gedaan en de FIA heeft beide RB wagens al technisch onderzocht, eerst die van Perez en later die van Max, beide motoren zijn toen ook bij de technische commissie geweest voor onderzoek en zijn daarna weer terug gegeven aan RB
Bekijk het eens anders Fanboy - er was helemaal niets mis met de Honda waardoor ze minder snel werden, Mercedes heeft met een truc in grijs gebied (en waarschijnlijk in samenspraak met de FIA) juist snelheid gewonnen. Dat protest tegen Honda was waarschijnlijk zand in de ogen strooien.
Als je even googelt op
Formel Schmidt GP Belgien 2021 Hat die FIA richtig gehandelt? ,
kun je de video beluisteren. Vanaf 14.30 min praat hij er over.
Ferrari heeft hier ook aan meegewerkt.
het kan ook zo zijn als Fia zegt tegen RB het is legaal dat redbull het na maakt :)
Ik meen me te heugen dat dit al een paar maanden geleden vermoed werd. Goed dat ze er werk van gemaakt hebben!
Maar waarom zo laat, als je vermoed dat iemand iets illegaals doet moet je handelen en niet afwachten. Marko zei laatst als dat er iets niet klopte aan de motor van Mercedes. Het is alleen de vraag wat de Fia ermee gaat doen, want over die voorvleugel waar vragen over zijn gesteld hoor je niets meer. Die buigt veel verder door als voorvleuggels van andere teams en niemand die er iets mee doet.
Ik kan me een scenario voorstellen waarin Red Bull protesteert tegen de wagen van Mercedes later in het seizoen. Dat ze nu bewijzen aan het verzamelen zijn, zowel van de motor als de voorvleugel, over meerdere races en dan ineens naar de FIA stappen. Met als gevolg dat Mercedes haar auto moet aanpassen op een moment in het seizoen dat je dit eigenlijk niet meer wilt en dit Mercedes op een achterstand zet.
Maar dat is hoe ik het zou doen. Ergens hoop ik dat dit waarheid wordt.
dit is zoals Beri stelt al enige tijd het vermoeden, zelfs onafhankelijke technici hebben dit al min of meer aangegeven, feit is dat je op basis van vermoeden ontzettend moet uitkijken. ze zullen ongetwijfeld data en bewijs verzameld hebben en nu zal het moment zijn dat ze er mee naar de FIA kunnen gaan. ongetwijfeld dat als ze het aanhangig maken dat ze bewijs hebben!
Ik heb begrepen dat de FIA dit tegelijkertijd met de voorvleugel gaat onderzoeken...... Wordt vervolgd......
Imagine this...
Vlak voor Abu Dhabi staat Lewis een paar punten achter Max, alles is nog mogelijk en iedereen kijkt uit naar de grote finale.
Dan komt de FIA met de uitspraak: Mercedes wordt uit de uitslag van Silverstone gehaald. Een mega anti-climax, Verstappen is al voor de race WK... ;)
Prima!
Een klacht indienen doe je volgens mij niet zomaar op basis van vermoedens.
Dan heb je echt wel gegronde redenen.
Misschien hadden ze al wel langer een vermoeden maar konden ze er de vinger niet achter krijgen.
Mogelijk hebben ze na wat speurwerk nu toch voldoende details ontdekt die het mogelijk maakte om een klacht in te dienen.
Investigated after the seoson...
Ik erwacht dat de FIA er tegen de kerstdagen wel uit is....
Wat een KK zeik is Red Bull toch. Zeiken over DAS, zeiken over Mercedes’s qualifying mode, zeiken over Mercedes’s achterwiel ophaning in 2018, zeiken over Mercedes’s aero wieldoppen/velgen en nu weer over hun motor. Red Bull heeft notabene de 2021 vloer regel in hun voordeel en nog steeds zeiken over Mercedes, en niet beginnen met die zogenaamde pitstop wat de FIA wilt inkorten waar andere teams mee instemde. Ik heb zo’n gruwlijke hekel aan Red Bull, ik hoop dat ze geen kampioen worden dit jaar, verdienen niet, Max ook niet.
dus je mag wel van alles vinden van RB maar je mag dan niks zeggen over MB? je vergeet de klachten over de PU van RB die door de FIA tot op de schroef nagekeken is, de Vleugel van RB en de Pitsstop war ik het dus niet over mag hebben , de vloerregel is niet veranderd door RB of beter RB heeft daar geen invloed op gehad, dit was beslist door de FIA en het was Mercedes vrij om ook met een hoge rake te komen! dat je en gruwelijke hekel aan RB hebt dat is wel duidelijk maar ben dan wel eerlijk
Broer van Rutger, welkom in de wereld van F1. Je vergeet alleen de klachten van Mercedes naar andere teams zoals Red Bull, Ferrari en nog meer.
Laatste klacht was de flexibele achtervleugel. Hebben ze gewonnen.
Als je dit niet trekt, ga Indycar kijken. Daar rijden ze allemaal met een Dalara chassis en de enige variabele is de motor.
kk = koekoek en dat is hij blijkbaar
Rutger, tijd voor een tweede ban en misschien een bezoekje aan de Daniel den hoed kliniek ter oriëntatie. Heb er gelegen en KK gun je niemand, lijkt me.
En als de haat tegen Verstappen en RedBull dusdanige vormen aanneemt dat je het nodig vind om dit soort berichten te plaatsen dan is het verstandig om professionele hulp te zoeken voor je mentale problemen.
Ik hoop dat moderators hier de boel wel een beetje gaan opschonen. Racistische onzin. doodsbedreigingen goedpraten en schelden met een dodelijke ziekte, kan blijkkbaar allemaal hier. jammer....
Een ban heeft weinig nut. "Rutger" heeft al een account of 10 gehad hier...
En je haalt het er direct uit als hij weer terug is met een nieuwe;)
@redactie, misschien kunnen jullie even actie ondernemen
nav het bovenstaande bericht, waarin die vreselijke ziekte genoemd wordt.
Hoe anders waren de reacties toen Mercedes aan het klagen was over de Red-Bull ;)
Het verschil is wel dat toen Mercedes klaagde gooiden ze gewoon een balletje op en dat werd door de FIA meteen aangepakt om een onderzoek in te stellen.
Achteraf bleek er niets aan de hand maar heeft het RBR wel op kosten weten te jagen.
Als dit een officiële klacht is dan is dat wel een stuk serieuzer.
"Mercedes dient klacht in tegen Red Bull"
gpvandaag: "onsportief team, losers!"
"Red Bull dient klacht in tegen Mercedes"
gpvandaag: "goed zo! maak er werk van!"
Er zullen vast wel een aantal zijn die het proberen goed te praten. En dan noemen mensen Hamilton hypocriet…….
nee tuftuf, het enige verschil is over welk team het gaat ...
Zo ...
Gelijk flink aanpakken dat zooitje, is het niet om een vermeend valsspelen aan te pakken dan wel om al die anti Mercedes tokkies weer voer tot bashen te geven, kom op zeg.
Als er iemand niet weet hoe t voelt om gebashed the worden
Als ze die klacht net zo snel behandelen als die van de voorvleugel hebben we in 2023 antwoord
Je kan klagen wat je wilt, ze pakken dat taxibedrijf toch niet aan, Andersom is er na 1 dag wel weer een nieuwe regel.
"Schmidt vervolgt: "Ik denk niet dat je onder de tien graden Celsius mag zijn en Red Bull beweert dat de sensoren zich op een plek bevinden waar het altijd zorgt dat het warm genoeg is.""
De vertaling van deze quote rammelt nogal.
Het is feitelijk zo, dat de temperatuur van de inlaatlucht niet meer dan 10 graden lager mag zijn dan de buitenlucht.
En hoe ga je dat koelen als je geen koelapparaat aan boord hebt? Auto wordt met rijwind gekoeld en kan dus nooit kouder zijn dan dat.
Vroeger stopten ze nog wel eens koudijs in de intake om de 1e ronden koudere lucht te gebruiken maar dat is al tijden verboden.
Je hebt helemaal gelijk gelijk, Pietje, nu schreef ik het zelf verkeerd op. Ik heb het nog even nagekeken, en sinds 2018 (toen zijn de regels aangescherpt, dat zal ongetwijfeld een reden gehad hebben) geldt het volgende:
"Het nieuwe artikel 5.6.8 van de technische regelgeving schrijft voor dat de lucht in de plenumkamer van de motor een minimale temperatuur moet hebben. De regel stelt: “De plenumtemperatuur van de motor moet meer dan tien graden Celsius boven omgevingstemperatuur liggen. Wanneer naleving beoordeeld wordt, moet de gemiddelde temperatuur van de lucht over een ronde gemeten door een door de FIA goedgekeurde en gesealde sensor bevestigd op een door de FIA goedgekeurde locatie in de plenumkamer tijdens elke ronde van de race aan de regels voldoen.”
Als dit zo is, dan komt er een technical directive en dan moeten ze het aanpassen. Als de regels niet voorschrijven waar de sensoren in de airbox moeten zitten, dan doen ze niets fout. En ik betwijfel of dat RedBull een klacht ingediend heeft. Denk eerder dat ze om verduidelijking gevraagd hebben. Een klacht is wel een heel extreem middel.
Gaan we weer beginnen ?
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
Ron Kanon
Posts: 2.739
Reageer nou niet op deze sneuneus. Wat een zielig manneke. Maar het is mij wel duidelijk. Dit soort taalgebruik mag hier dus blijkbaar. Het zinkt hier met de dag.