Dat de Belgische Grand Prix twee weken geleden alles behalve een succes was is inmiddels wel duidelijk. Nu de storm een beetje is gaan liggen is het de vraag hoe de sport zoiets kon laten gebeuren.
Ook FIA-president Jean Todt loopt met die vraag rond. Maar hij ziet maar weinig dingen waarvoor hij het boetekleed wil aantrekken. In gesprek met Motorsport.com kijkt de voormalig Ferrari-teambaas terug op het geflatteerde weekend: "Ik bedoel, het enige wat ik mijzelf echt kwalijk neem is dat we wisten dat het ging gebeuren. Dus we wisten het, misschien hadden we een duidelijker protocol moeten hebben. Maar aan de andere kant, hoe kon het gebeuren? Omdat de auto's wijder zijn, meer downforce hebben en misschien ook omdat er niet genoeg getest is met de extreme wet banden."
Ook speelde het circuit mee volgens Todt. De Fransman denkt dat het echte een no-go was geweest: "Het is onmogelijk op een circuit zoals Spa. Kan je je voorstellen wat er zou gebeuren als we zouden zeggen: 'Ok lets go'. In de eerste, tweede of derde ronde zouden we het risico lopen dat er 15 auto's elkaar raken, dat willen we niet." Inmiddels zijn we al weer een race verder en is er nog niet veel bekend over mogelijke oplossingen.
Het team van McLaren besloot voorafgaand aan het Grand Prix-weekend in Azerbeidzjan dat Lando Norris de tijdelijke ko...
Het vertrek van wedstrijdleider Niels Wittich is het gesprek van de dag in Las Vegas. Wittich vertrok ruim een week g...
Dit weekend wordt de Grand Prix van Las Vegas verreden. Het centrum van de gokstad is omgetoverd in een circuit, en d...
Lewis Hamilton begint dit weekend aan zijn laatste triple header als Mercedes-coureur. In Brazilië was hij zwaar...
Neem aan dat je iedereen die daar geweest is een kaartje voor volgend jaar aanbied of geld terug .
Slecht weer kan altijd gebeuren maar dit is een gevolg van slecht beleid de auto worden alleen maar zwaarder en groter en slechte banden .
Pirrellie heeft zijn zaken niet voor elkaar eerst met de klapbanden en nu weer in de regen.
@f(1)orum,
Mwhaa, de auto's kregen last van aqua planing op de rechte stukken dus dat betekent dat er te weinig water wordt afgevoerd via de banden.
Daarnaast was er ook zonder spray te weinig zicht omdat de hevige buien en de regenwolken (die als een mist in het dal bleef hangen) het zicht beperkte waardoor de baanposten elkaar nauwelijks konden zien.
@Evert, "Mwhaa, de auto's kregen last van aqua planing op de rechte stukken" nee dat was tijdens de kwalificatie in Q3. Op Zondag viel er goed te rijden, het beperkte zicht vanwege de spray was het enige dat dat tegenhield
Dat is altijd al in de F1 geweest dat bij dat weer er slecht of geen zicht was. Maar waarom kon het toen wel? Wat er bij mij ook niet ingaat is dat de teams niet de auto's op het weer hebben afgesteld. Het was bekend dat het ging regen en met het weer weken ervoor in die streek, daar had men gewoon beter op moeten inspringen. In 1998 hoorde je op bepaalde momenten alleen de auto's, zeker als ze redelijk achter elkaar reden. Ik baalde er nog meer van dat ik de auto's eau Rouge niet eens kon zien op gaan. 2001 tijdens eens vakantie in Maleisië was het tijdens de race opeens ook zeiknat en toen kon men wel met een droogweerafstelling overgaan naar full wets. Dus de F1 is veiliger geworden, veel te soft en de banden waren toen waarschijnlijk veel beter. Dus al met al is het alleen maar slechter in de F1 geworden, de mooie regen races van vroeger zullen misschien wel helemaal verdwijnen met het budgetcap van de F1.
@da-Bartman, verhip! Je hebt gelijk!
Er was ook zoveel actie, spanning en sensatie op de baan dat weekend dat ik nu zelfs de race verwar met de kwalificatie. My bad!
Kan gebeuren Pick!
De hele farce om toch maar een "officiële" race in de boeken te kunnen zetten moeten ze zich voor kapot schamen. Je maakt mij niet wijs dat er dat ene uurtje echt de bedoeling was om van start te gaan, dat was voor de bühne en ik denk dat iedereen dat wist toen de herstart werd aangekondigd.
Dat mag de FIA president zich best aanrekenen, en nee niet alles is vooraf te voorspellen maar om vervolgens dit statement af te geven vind ik ronduit zwak.
Dat was vooral om de kwalificatie nog een beetje te belonen en dit keer had Max een beetje geluk. verder: eens in de zoveel tijd heb je gewoon zoiets. Ik neem ze niks kwalijk. Voor de supporters inderdaad niet leuk maar volgens mij worden ze wel redelijk gecompeseert.
Als je de kwalificatie wil belonen had Perez meer punten moeten hebben.
Maar de de misser tussen kwali en race dus geen punten. Geef dan echt punten voor de kwali en doe niet alsof je denkt te kunnen gaan racen en dan na 3 ronden safetycar alsnog de stekker er uit trekken. Dat sloeg nergens op trek die stekker er eerder uit of trek hem er pas echt uit als de saftetycar zonder bezine komt te staan. Dit was het publiek voor de gek houden.
Dit soort weersomstandigheden zijn niet uniek voor die regio. En het is natuurlijk van de zotte dat je als fan dure kaarten koopt (Spa is al niet de voordeligste baan) en er klaarblijkelijk geen race gegarandeerd kan worden. Vroeger werd er met dergelijk weer 'gewoon' geraced, met alle risico's van dien. Als dat technisch met deze wagens niet mogelijk is dan moeten ze de reglementen dusdanig aanpassen dat dat soort natte races weer wél kunnen.
En in het uiterste geval Spa Francorchamps dan maar schrappen van de kalender. Ik zou het gruwelijk jammer vinden daar ik het nog altijd de mooiste baan van de kalender vind.
Maar ik denk/vrees ook dat Spa, in de huidige hoedanigheid, zijn langste tijd gehad heeft. Het F1 circus vind de baan anno nu te gevaarlijk geworden.
Of de gevaarlijke baandelen verbouwen tot er een of ander slap aftreksel overblijft van wat eerst Spa was, dat is ook een mogelijkheid.
Ik ben het niet met je eens dat de baan te gevaarlijk is. Sommige uitloop stroken zijn te gevaarlijk, met name Eau rouge / raidillon. Als je daar de banden in gaat wordt je weer terug het circuit op gelanceerd.
Als ze daar de uitloop zo kunnen maken dat je niet terug de baan op komt dan is er niks aan de hand. De bocht zelf kan dan prima in stand blijven.
ik vind zelf niet dat de baan te gevaarlijk is, maar ik hoef er dan ook niet te racen.
De F1 wereld vind het gevaarlijk. Rijders zijn, al helemaal als de baan kletsnat is, bang van dat circuit.
En '98 waaraan men onder refereert was zelfs nog een kletsnatte race op het circuit in de oude hoedanigheid, oude Bus-stop chicane, en grindbakken aan weerszijde van Eau Rouge.
Todt zag de bui al hangen.
Ik herhaal m weer... en gooi hem er weer in. Ik heb races gezien die echt natter waren, waar wel gewoon normaal werd gereden. Spa 1998 was toch wel een goed voorbeeld. De enige fout die men in 1998 toen maakte was door een staande start te organiseren, terwijl je daar juist voor een rollende start had moeten kiezen. Maar man o man wat hebben we toen een gave race gezien (en dat zeg ik niet alleen omdat Hill wist te winnen).
Ook Suzuka 1994 (opnieuw gewonnen door Hill) was een waterballet van jewelste, wat gewoon goed te doen was uiteindelijk. Die race werd toen in 2 delen opgesplitst omdat het op een bepaald moment écht te nat was... maar het verschil met nu is dat er toen wél in oplossing na werd gedacht.
Een iets recenter voorbeeld, Fuji 2007 of Silverstone 2008 waar Hamilton beide keren heer en meester was in de zeikende regen.
En voordat mensen dan reageren met "het was echt te nat". Kijk simpelweg die beelden gewoon eens terug.
Vrienden van mij waren er en ze vertelde dat er ook veel mist/bewolking hing tussen de heuvels en in de bomen. Tel daarbij op dat er achter de wagens veel spray kwam wat het zicht nog meer belemmerde. Denk niet dat de hoeveelheid regen het grote probleem was maar wel het zicht, niet alleen voor de coureurs maar ook voor de baanposten.
Het is ook een beetje inherent aan het circuit (ligging) en de grote crashes op Eau Rouge dat weekend en de edities ervoor.
Het is alleen appels met peren vergelijken. Toen had je nog de T-Car. Voor het spectacle kun je dan dus meer risico nemen, want als er een mega crash is in de eerste ronde kunnen er genoeg mensen gewoon weer van start gaan. Als we nu een 1998 SPA zouden hebben zou je daarna een herstart hebben met 4-6 man ofzo.
Daarnaast waren toen de banden wat smaller, wat in de regen een voordeel is. Ook waren de auto's smaller en lichter.
De auto's van nu zijn niet geschikt voor de omstandigheden. Daar moet iets aan gebeuren, maar dat wil niet zeggen dat ze dan maar de race gewoon van start hadden moeten laten gaan, omdat het met auto's van vroeger wel had gekund.
Er was inderdaad een periode van 30-45 min waarvan ik dacht dat het wel had gekund. Alleen dat hebben ze niet gedaan.
De race hadden ze in mijn ogen gewoon moeten 'cancelen'. Nu hebben ze een 1 of ander vaag resultaat gecreëerd zonder echt te racen.
Ik snap de vergelijkingen met vroeger, maar de tijden qua veiligheid(sbeleving) zijn natuurlijk wel veranderd. Als je alleen al kijkt naar het gemak waarmee er tegenwoordig met rode vlaggen wordt gestrooid, zeker ook vorig jaar, alhoewel ik ook denk dat het 'oppimpen' van de wedstrijdspanning toen in een of twee gevallen een rol speelde, geeft aan dat men nu anders met de factor veiligheid omgaat dan vroeger, wat mij betreft. De gehele mindset v.w.b. veiligheid is anders, maar zeker op een circuit als Spa. Natuurlijk had het ongeluk van Hubert een andere oorzaak, maar ik denk dat zo'n fataal ongeluk nog jaren boven het circuit blijft hangen als een 'verstikkende deken', zeker als het gaat om het nemen van beslissingen die (potentieel) zeer slechte (lees: onveilige) consequenties kunnen hebben. Met de crash van Lando (ook al was het deels overmoed) en de crash van dames, moet je je voorstellen hoe de goegemeente zou hebben gereageerd jegens de wedstrijdleiding indien deze de boel had vrijgegeven en er was daarna (zwaar) ongeluk gebeurd.
Spa moet een dertigtal autos met regenbanden klaar hebben staan die een uurtje voor de race rondjes gaan rijden om de baan op te drogen...
Nooit bij een race geweest denk ik?
Wat denk je dat er vooraf aan de F1 race gebeurt?
Waarom vanuit de pits?
Heb je überhaupt wel eens ooit een F1 race gezien?
(gewoon thuis op de bank voor de tv telt ook)
Wat ik de Fia kwalijk neem is dat ze de race niet van start hebben laten gaan. Rond 15.00 waren de contidies redelijk en had men achter de safety car moeten starten.
Iedereen wist dat er regen zou komen en men had de auto's moeten afstellen naar de condities. Ik ben in 1998 op Spa geweest en de groep vrienden waar ik altijd mee ga, die waren afgelopen race wel naar Spa gegaan. En als ik dan hoor dat de condities nagenoeg hetzelfde waren, dan snap ik niet dat ze nu niet hebben gereden. De auto's zijn veiliger en dat het een "no go" is, dat is pure onzin. De Fia is gewoon te voorzichtig geworden en het budget van teams gaat dadelijk een nog grotere rol spelen met dit soort weeromstandigheden. En als ze geen vertrouwen hebben in de extreme wets, dan moet men zich toch echt eens gaan afvragen waarom ze met Pirelli samen werken. In Frankrijk ligt een circuit wat zich uitermate leent voor deze testen..... Ik blijf erbij dat de F1 te soft geworden is en een naar het verleden moet kijken.
De safetycar had er geen last van.
Oplossing, wielkappen over de wielen heen om de waterafvoer af te vangen. Nadeel, de baan wordt minder snel drooggereden want juist de verstuiving van het water zorgt dat de baan sneller kan drogen.
Dat is dus niet de oplossing, met wielkappen kan die enorme hoeveelheid wate niet afgevoerd worden. Dan "verdrinkt"de band in zijn eigen wielkap
We hebben het afgelopen weekend gezien op Zandvoort in de kombocht.
Een banking van 10% over het hele circuit en het water loopt er gewoon af.....problem solved.
Ik vind dit zelf zo'n goed plan dat ik het vandaag nog laat weten aan de F1 en Spa.
Ik vraag me af waarom is er eigenlijk nog een wedstrijdleiding ter plaatse is als die experts het thuis achter hun toetsenbordje toch vele malen beter kunnen beoordelen.
Niet alleen op het moment maar vooral in achteraf gezever zijn het ware experts.
Dus het draaiboek voor de volgende race ligt na wat aanpassingen al weer klaar, maar ja, ze willen daar toch niet luisteren bij die klungels van de FIA.
Of heeft het toch weer iets met stuurlui en een wal te maken, wie het echt weet en never nooit fouten maakt mag het zeggen.
Ik ben zelf toevallig een stuurlui aan wal en kan je vertellen dat zowel de binnenvaart als de grote vaart gewoon doorgang vindt als alles onder water staat.
Sterker nog; Het wordt geprefereerd!
...al is het alleen maar om de grote hoeveelheid stof tegen te gaan als er een boot voorbij raast.
Als je zoals ik in 1998 in Spa bent geweest, dan kun je wel vraagtekens hebben over de besluit van de Fia. En als ik dan hoor dat het het dit jaar net zo erg als in 1998 was, dan vraag ik mij al helemaal af wat er nu anders als toen? Ik kan alleen maar concluderen dat de Fia te soft is, de coureurs minder ballen hebben en dat terwijl de auto's veel veliger zijn geworden.
Met alle respect hoor LimboF1 maar door te gaan vergelijken met ruim 20 jaar geleden, en te denken de omstandigheden vanachter je toetsenbordje te kunnen beoordelen en in twijfel te kunnen trekken, geef je in feite toch wel heel duidelijk aan nog maar weinig van de sport te begrijpen.
Bedenk wel dat de conclusies die je trekt jou conclusies en jou waarheid zijn die in werkelijkheid wel eens heel anders in elkaar kunnen zitten.
Lokale tijd
03:30 - 04:30
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Lokale tijd
03:30 - 04:30
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
Mr Marly
Posts: 7.546
De hele farce om toch maar een "officiële" race in de boeken te kunnen zetten moeten ze zich voor kapot schamen. Je maakt mij niet wijs dat er dat ene uurtje echt de bedoeling was om van start te gaan, dat was voor de bühne en ik denk dat iedereen dat wist toen de herstart werd aangekondigd.
... [Lees verder]