<< Naar nieuwsoverzicht

Steward Liuzzi: "Hele optimistische move van Max"

Gepubliceerd op 16 sep 2021 09:29
52
Door: Bob Plaizier

Max Verstappen werd dit weekend als schuldige aangewezen voor zijn crash met Lewis Hamilton. Hij kreeg in een Monza een straf die hij pas bij de volgende race kan inlossen. In Rusland zal hij drie plaatsen naar achter moeten op de grid.

Niet veel mensen zijn het echt eens met de beslissing van de stewards. Oud-Formule 1 coureur Vitantonio Liuzzi was één van stewards in Monza. Hij legt in sportkrant La Gazzetta dello Sport uit hoe ze tot de beslissing kwamen. Liuzzi: "Als coureur legde ik de andere stewards de dynamieken uit. En samen zijn we tot het besluit gekomen over wie er verantwoordelijk was voor het incident."

Meer over F1 Nieuws

'Topteam wil Max Verstappen per direct wegkapen bij Red Bull'

13 maa

Verstappen kondigt langverwachte deal met Aston Martin aan

6 maa

De vraag is dan waarom ze Verstappen als schuldige hebben aangewezen. Liuzzi is daar ook duidelijk over: "Zoals het in het vonnis stond, het was een hele optimistische move van Max. Met een geforceerde inhaalactie." Toch kan Liuzzi wel genieten van het gevecht: "Het zijn twee geweldige coureurs en twee geweldige teams. Maar het zou beter zijn als ze de toon iets verzachten."

MustFeed

Posts: 9.726

Optimisitsch zegt eigenlijk niks over de schuldvraag. De verdedigende actie van Hamilton was ook optimistisch.

Ik zou graag een verklaring willen zien waarom dit geen race incident is. En wanneer is iets dan nog wel een race incident?

10
16 sep 2021 - 09:43

F1 Nieuws

Reacties (52)

GILH

Posts: 1.756
Eens en nu door naar Sochi.
- + 2
- 16 sep 2021 - 09:35
P. Clemenza

Posts: 10.323
"Maar het zou beter zijn als ze de toon iets verzachten."
ehmm nee, waarom, gaat prima zo!
Sterker nog, Pete gooit er een berry stevensje tegenaan; "vooral doorgaan"
- + 4
- 16 sep 2021 - 09:36
- mr.Monza
  
  Posts: 9.893
  Roy DeM. keek en zag dat het goed was. ;)
  + 1
  
  16 sep 2021 - 09:54
- Golf-GTI
  
  Posts: 1.232
  Leeftie nog? Barry bedoel ik?
  + 0
  
  16 sep 2021 - 11:14
- schwantz34
  
  Posts: 39.372
  Barry gaat nog steeds door....
  + 1
  
  16 sep 2021 - 12:07
MustFeed

Posts: 9.726
Optimisitsch zegt eigenlijk niks over de schuldvraag. De verdedigende actie van Hamilton was ook optimistisch.

Ik zou graag een verklaring willen zien waarom dit geen race incident is. En wanneer is iets dan nog wel een race incident?
- + 10
- 16 sep 2021 - 09:43
- Vade
  
  Posts: 3.811
  Precies, je kunt het inderdaad ook andersom uitleggen. Ben ook wel benieuwd hiernaar.
  + 1
  
  16 sep 2021 - 10:12
- delange
  
  Posts: 2.450
  Jij hebt het er echt moeilijk mee hé?
  + 5
  
  16 sep 2021 - 10:26
- Pietje Bell
  
  Posts: 27.700
  Tja @delange, net zoals 95% van de niet pro Lewis journalisten,
  oud coureurs, huidige coureurs en F1 fans.
  Je hoort alleen de Lewis fans zeggen dat Max hier fout zat, maar
  zelfs daar zeggen er velen dat het een race incident was.
  + 9
  
  16 sep 2021 - 10:57
- MustFeed
  
  Posts: 9.726
  "Jij hebt het er echt moeilijk mee hé?"
  
  Ik denk dat mensen die dit soort niet inhoudelijke reacties plaatsen ergens moeite mee hebben.
  
  Ik ben nogal obsessief als het gaat om zaken die niet kloppen. Alleen zie ik dat dus juist niet als een probleem.
  + 4
  
  16 sep 2021 - 11:53
- Pietje Bell
  
  Posts: 27.700
  @Mustfeed,
  
  "Ik ben nogal obsessief als het gaat om zaken die niet kloppen."
  
  Daardoor ga je opzoek naar feiten om het te kunnen weerleggen en
  die plaats je vervolgens hier.
  Daar heb ik al een heleboel door opgestoken, dus ik zie dit alleen
  maar als positief. 👍
  + 2
  
  16 sep 2021 - 12:17
- delange
  
  Posts: 2.450
  Pietje....als jij zegt 95-5 dan ga ik niet eens moeite doen. Het is maar wat je wil zien en lezen om tot aan die 95 procent te komen.
  + 1
  
  16 sep 2021 - 12:39
- Commando
  
  Posts: 3.962
  Optimitisch nee. Ambitieus ja.
  + 1
  
  16 sep 2021 - 12:41
- Pietje Bell
  
  Posts: 27.700
  @delange, ik heb het over 95% van de mensen die géén fan van Lewis zijn.
  Lewis heeft enorm veel fans, dus dat percentage is geen weergave van ALLE mensen.
  + 1
  
  16 sep 2021 - 13:08
- MustFeed
  
  Posts: 9.726
  @Pietje Bell
  Thanks, dat is een heel mooi compliment!
  + 1
  
  16 sep 2021 - 14:22
- Pietje Bell
  
  Posts: 27.700
  Zo was het ook bedoeld @Mustfeed.
  Lees jouw bijdrages altijd met heel veel interesse en waardeer ze zeer.
  + 0
  
  16 sep 2021 - 16:08
- SennaS
  
  Posts: 8.609
  Ik het meer vertrouwen in de objectieve Marshalls dan de gekleurde brillen hier, sorry dat ik het zo zeg.
  + 0
  
  16 sep 2021 - 17:39
- NicoS
  
  Posts: 18.578
  Gaan de Marshalls zich er ook al mee bemoeien? Moet niet gekker worden.....;)
  + 1
  
  16 sep 2021 - 18:08
- Pietje Bell
  
  Posts: 27.700
  @SennaS, objectieve marshals??
  Die oranje geklede marshals zijn allemaal Max fans,
  de objectiviteit is ver te zoeken!
  Laat het nu maar gewoon aan de "objectieve" stewards over.
  + 0
  
  16 sep 2021 - 19:09
sweetlake80

Posts: 49
Even voor de duidelijkheid, hij heeft 5 punten voorsprong en geen 5 plaatsten gridstraf.
- + 1
- 16 sep 2021 - 09:53
- nr 76
  
  Posts: 6.200
  Dat zal nog wel een paar keer misgaan deze week...
  + 0
  
  16 sep 2021 - 10:20
- Commando
  
  Posts: 3.962
  Hou de verwachtingen laag. Dan heb je geen teleurstellingen.
  + 0
  
  16 sep 2021 - 12:42
StevenQ

Posts: 9.456
Ralf Bosschung deed in de F1 diezelfde move bij Theo Pourchaire maar Pourchaire gooide ondanks dat hij niet uit de pits kwam zoals Lewis het gat niet dicht, en dan kan die move ook gewoon
- + 3
- 16 sep 2021 - 09:58
- StevenQ
  
  Posts: 9.456
  De F2 bedoel ik natuurlijk
  + 0
  
  16 sep 2021 - 10:00
- hupholland
  
  Posts: 8.698
  en Zhou deed bij Daruvala precies hetzelfde als Max bij Hamilton in ronde 1, bocht 4. Het zijn gewoon normale actie's in de chicanes op Monza.
  + 1
  
  16 sep 2021 - 10:10
- TylaHunter
  
  Posts: 10.169
  Je krijgt deze softe beslissingen ook als je enkel voormalig conservatieve f1 coureurs als steward aanhaald.
  
  Luizzi was snel, maar echt slap in duels. Zo heb je niks aan een coureur als steward omdat hijzelf nooit een agressieve (maar fair) inhaalactie heeft geprobeerd.
  + 0
  
  16 sep 2021 - 10:32
- Pietje Bell
  
  Posts: 27.700
  Als Gary Connely bij de stewards zit, kan Max het wel schudden.
  Die zal nooit zeggen dat het een race incident was.
  + 4
  
  16 sep 2021 - 10:59
- RBH1
  
  Posts: 1.033
  Gio en Sainz deden precies hetzelfde dat was trouwens met 3 auto's, helaas lag hij 1 bocht later er wel naast maar in die bocht Niets aan het handje.
  + 0
  
  16 sep 2021 - 13:08
Sander

Posts: 1.190
Dit roept dan toch maar weer meer vragen op. Want Max was wellicht optimistisch in de aanval, Lewis was zeker toch net zo optimistich in de verdediging? Dan is het toch een race incident? Ik vind het vreemd dat stewards die aanwezig waren bij de besluitvorming dit zo mogen ventileren. Het verduidelijkt namelijk eigenlijk alleen maar dat hun besluitvorming niet klopt.
- + 5
- 16 sep 2021 - 10:15
Maravillosa

Posts: 218
OT Vettel blijft bij Aston Martin, goed geïnformeerd Plooij! 😬
- + 2
- 16 sep 2021 - 10:15
- NicoS
  
  Posts: 18.578
  Wie zegt dat Vettel niet heeft overwogen om te stoppen?
  Plooy zegt gewoon wat er in de wandelgangen wordt vernomen, hij verzint het niet zelf.
  Daarnaast zijn er zoveel geruchten die uiteindelijk niet waar zijn, of niet uitkomen.
  + 0
  
  16 sep 2021 - 11:44
- TylaHunter
  
  Posts: 10.169
  Nou NicoS... soms komt het wel over als verzonnen, maar ditmaal waren er meer media op de paddock die geroezemoes hadden getroffen bij AM. T schijnt eigenlijk meer om Otmar te gaan dan de rijderskeuze.
  + 0
  
  16 sep 2021 - 12:10
- hupholland
  
  Posts: 8.698
  je kunt wel een beetje na gaan hoe zoiets gaat toch? verlenging was een kwestie van een optie lichten, als dat op zich laat wachten, krijg je geruchten/verzinsels. Misschien wilde 1 van beide partijen wat kleine veranderingen in de voorwaarden en werd het daardoor iets ingewikkelder. Maar stoppen lijkt me niet aan de orde te zijn geweest. Het begint nu net lekker te draaien. P2 in Baku en Hongarije, een mooie P5 in de regen in Spa en afgelopen weekend was ie ook onderweg naar P7 totdat die Alfa voor zn neus spinde. En voor volgend jaar ligt alles open, daar wil Vettel wel bij zijn lijkt mij. Plooij moet gewoon eens leren logisch nadenken, niks dat er op wees dat Vettel zou stoppen, dan moet je niet in de luren laten leggen door wat geruchten.
  + 1
  
  16 sep 2021 - 12:37
Kubica

Posts: 5.481
Eigenlijk de allerbeste samenvatting . Alleen is de straf nu echte veranderd in 5 plekken of is alleen GPvandaag daarvan overtuigd?
- + 0
- 16 sep 2021 - 10:25
John6

Posts: 10.148
Toto zei dit nog erover, Wolff pleit voor afspraken tussen Hamilton en Verstappen in vervolg titelstrijd.

Ik denk dat hij het racen niet echt meer begrijpt, afspraken kan je niet maken, echt een zeur.
- + 2
- 16 sep 2021 - 10:30
Erik FW34

Posts: 3.561
Liuzzi, heeft natuurlijk banden met Mercedes en daarom kunnen wij zijn mening niet serieus nemen
- + 0
- 16 sep 2021 - 10:35
- GetInThereLewis
  
  Posts: 985
  I see what you did there
  + 0
  
  16 sep 2021 - 10:38
- RBH1
  
  Posts: 1.033
  Garry Connely zat er weer, dat is Max hater no 1.
  Bijna alle penalty's heeft Max gekregen door/van hem.
  Just saying! Bedoel er niets mee hoor.
  + 1
  
  16 sep 2021 - 13:12
- delange
  
  Posts: 2.450
  Dit forum heeft ook banden bij Max.....bedoel je het zo?
  Ach...ik ben Maxfan maar kan ook streng voor hem zijn. Dit kan niet over alle fans gezegd worden.
  + 0
  
  16 sep 2021 - 17:28
Jokertje

Posts: 462
Al stewards met hun echte verstand van zaken en hun ter beschikking staande middelen zijn maar een stelletje prutsers.
Daar in tegen zijn het de geheel ondeskundige aan wal staande stuurlui die pas echt kijk op de zaak hebben en daar tot in lengte van dagen fora met hun eigen gekleurde gelijk vol mee zeveren. 😂 😂 😂
- + 2
- 16 sep 2021 - 11:52
- Sander
  
  Posts: 1.190
  Wanneer de ene steward aan de andere drie moet uitleggen hoe het werkt dan gaat er inderdaad iets mis.
  + 1
  
  16 sep 2021 - 13:27
- SennaS
  
  Posts: 8.609
  Jokertje, neem dat terug. Wil jij hier de echte kenners niet uitmaken voor amateurs?
  + 2
  
  16 sep 2021 - 17:42
Supa

Posts: 2.552
Max heeft een hoge DNF rating en door zijn agressieve rijstijl zijn bijna de helft incidenten. Ook moet hij meer zijn woedeaanvallen onder controle houden.
- + 1
- 16 sep 2021 - 12:57
- Pietje Bell
  
  Posts: 27.700
  29 x DNF, waarvan 17 mechanisch. Van de 12 DNF werd hij er 7 keer
  door anderen af gekegeld. Valt wel mee toch?
  + 6
  
  16 sep 2021 - 13:25
- Golf-GTI
  
  Posts: 1.232
  Ik meen Supa moet zijn uitspraken beter onder controle houden?
  + 2
  
  16 sep 2021 - 14:01
OC_NL

Posts: 254
Mooie praatjes allemaal,.. maar dat maakt het er niet beter op.
Misschien eens een ex-coureur van niveau laten meebeslissen met de stewards?

Hadden ze dit bij een race-incident gelaten, was de ophef hierover ook een stuk minder geweest. Dit lijkt onderhand meer een gelijkmaker voor Silverstone.
En wellicht is het beter voor de kijkcijfers om de beerput keer op keer open te trekken.

Bovendien,.. en hier heb ik toch echt mijn vraagtekens bij,.. De stewards leggen de oorzaak bij “het te laat inzetten van de move”
Echter haalde Max t1 zonder problemen en, had Lewis ruimte gelaten, had hij t2 ook gehaald. Dus dat argument slaat kant noch wal.

Ik zie ook nergens in het reglement dat er een tijdslimiet zit op het moment dat je een move mag inzetten. Er staat echter wel heel duidelijk in het reglement dat je een andere auto van de baan mag drukken.

“Vroeger” was het voldoende als je voorwielen zich vóór de achterwielen van de verdedigende partij bevonden om recht te hebben op ruimte. Max raakt met zijn achterwiel het achterwiel van Lewis,…dan zit je er toch best ver naast lijkt mij,.. maar dat is schijnbaar niet ver genoeg om recht op ruimte te hebben?

Op deze manier creëer je dus eigenlijk een precedent dat je niet meer buitenom in kan halen. Want je moet dus helemaal vóór iemand zitten voordat je de bocht ingaat, anders heeft de verdedigende partij het recht op de racelijn en dus het recht om je eruit te duwen.

Mij is altijd geleerd dat “Recht op de racelijn” een beetje hetzelfde is als het hebben van voorrang. Je hebt er dan wel recht op, maar je kunt het niet zomaar claimen. En daar wringt de schoen een beetje,.. de een claimt zijn recht op de racelijn en de ander claimt zijn recht op ruimte. En zolang ze daar geen duidelijke scheidslijn in trekken en duidelijke regels maken blijft dit gebeuren en worden straks steeds meer races achter de tafel beslist. :(
- + 1
- 16 sep 2021 - 13:46
- Golf-GTI
  
  Posts: 1.232
  Ik vindt het een idee om als het geen racing incident is en tenzij het overduidelijk iemands schuld is gewoon beide (verschillend?) te straffen
  + 0
  
  16 sep 2021 - 14:04
- OC_NL
  
  Posts: 254
  *NIET van de baan mag drukken… 😜
  + 1
  
  16 sep 2021 - 15:10
- Jim Clark
  
  Posts: 3.150
  Goed idee OC_NL, zit gelijk te denken wie dat zou kunnen zijn.
  Ik zeg Kimi, die is volgend jaar vrij en is denk ik heel snel klaar.
  Verwacht dat hij op voorhand 23 formulieren invult met "racing incident, no further action" en de rest van het jaar vrij neemt ;-)
  + 2
  
  16 sep 2021 - 17:00
SennaS

Posts: 8.609
Jezus, hoe lang blijft dit terug komen?
Beiden kemphanen zijn beoordeeld en bestraft, dan is het toch klaar zou je zeggen.
- + 0
- 16 sep 2021 - 17:38
- RBH1
  
  Posts: 1.033
  Er is er maar 1 bestraft.
  + 0
  
  18 sep 2021 - 02:44
- SennaS
  
  Posts: 8.609
  Bij mijn weten is Lewis voor Silverstone bestraft en Max voor Monza.
  Mooi verdeeld zo en beide terecht.
  + 0
  
  20 sep 2021 - 16:13