Palmer snapt uitblijven straf Verstappen niet: "Je kan geen duidelijkere zaak krijgen"

Jep, maar had Toto en Lewis maar niet zo'n grote mond moeten hebben naar de wedstrijdleiding toe, dan hadden ze nog kans gehad en dat suddert nog wel even door.

Over Silverstone zei Palmer dat het een race incident was, al kwam het er toen wel uit alsof hij dat onder dwang moest zeggen.

ls Bottas meer dan 5 sec achter max gefinished was, had Mercedes geen protest gemaakt.
Nu proberen ze de p2 van Max om te zetten in een p3.
wat Red Bull weer gaat counteren dat ze nu geen kans krijgen om die 5 sec voor Bottas te blijven..

Ben bang dat dit een 3 plekken gridstraf gaat worden.. of ze laten het zo.. want Lewis heeft alsnog gewonnen.. fingers crossed.. zou zonde zijn als het kampioenschap zo besloten worden..


"we want to win this on track" - Her Wollf

*Als Bottas meer dan....

Volgens de regels heeft hij gelijk. Maar A. De regel is fout als je t mij vraagt en B. De regel wordt niet consistent nageleefd. Voorbeeld: Het feit dat Verstappen op het gele broodje kwam in Monza was door lewis zijn "forcing another driver of the track" move. Offtrack wordt in Monza al heel gauw weer back on track... maar als we regels 100% moeten naleven, was forcing another driver of the track de oorzaak.

Het is krom, maar wat wil je als je elk weekend 4 verschillende mensen optrommeld met verschillende interpretaties. Het steward systeem is fout, dat maakt de straffen regelementair gezien fout en inconsistent, wat leidt tot nog meer discussie wanneer eenzelfde situatie nogmaals voordoet met weer 4 nieuwe stewards.

Christian Klien zei live bij de uitzending dat het een geniale move was van Max. Ze reden met een snelheid op die bocht af die normaal bij iedere rijder zou betekenen dat ze samen rechtdoor zouden vliegen. Max liet echter zijn rem los en remde toen weer fel wat ervoor zorgde dat zijn auto de bocht omkwam (ook al was het er net buiten). Een truc die je bij een kart nog wel eens ziet maar bij deze zware auto's eigenlijk normaal gesproken onmogelijk is. Lewis zou sowieso van de baan af zijn geschoten omdat hij daar teveel wilde. Als Max deze car handling niet had gehad, dan waren ze vol op elkaar geknald.

Stitch, helemaal mee eens. Beide coureurs kwamen op dezelfde snelheid op die bocht afstormen. Geen van beide had het normaal kunnen pakken. Misschien dat het stuurtje van de Benz niet goed teruggetrokken was voor de bocht???

Alsof geen enkele Engelsman nog recht heeft van spreken. Max was fout,

Max was fout, maar vind maar eens een precedent waarbij er 2 allebei afgaan zonder elkaar te raken en waarbij geen wisseling van positie is, maar waar wel een straf wordt uitgedeeld. Er zijn er genoeg waar geen straf is uitgedeeld, vaak zelfs als er wel contact is (Alonso en Massa, Austin 2016)...

De buitenlandse kranten waren ook behoorlijk kritisch over deze actie van Max en reageerden daarnaast ook verontwaardigd op het uitblijven van een straf. Heeft dus niet zoveel met de nationaliteit van Palmer te maken😉

Het is wel vreemd dat je Silverstone een race incident vind en hier een straf voor wil zien. Los van het feit of Max fout zit of niet.

Hij is 'Over the Hill'.

Juist op een paar engelse sites zijn ze behoorlijk kritisch op Wolff over het feit dat hij voor het weekend nog zegt dat ze het op de baan willen uitvechten, maar na het weekend gaan lopen janken en bedelen om een gele kaart (vergelijkbaar met dat nare Duitse voetbaltrekje).

Gelukkig zie je dat hier niet zo gebeuren in Nederland.
Hier zijn de analisten niet nationalistisch en neutraal.

Zo'n Coronel zou nooit Max ophemelen of Olav, of Plooij, of ...........

Het begint een beetje een zacht handpalmertje te worden, net zoals hij alijd racete.

Palmer gaf altijd zeer goede analyses, maar sinds Silverstone is hij helemaal pro Hamilton en dat is heel erg jammer, want het is een goede analyticus.

Hamilton leek echter op een eerder punt te remmen dan hij op zaterdag deed met een vergelijkbare poging die wel succesvol was op dat punt. Uiteraard een ander moment, andere banden en gewicht door de brandstof, maar het maakt het toch zeer aannemelijk dat Hamilton de bocht gewoon had kunnen halen zondag. Of hij daarmee Max was gepasseerd wanneer Max eerder had geremd zal altijd de vraag blijven. Desalniettemin leek het er m.i. niet op dat Hamilton zich verremde.

weet ik niet hoor. Perez deed het wel zo bij Bottas, maar bij Bottas was de snelheid er veel meer uit. Max ging er veel harder door, ik denk niet dat Hamilton hier achterlangs had kunnen kruizen.

overigens gaat Mercedes waarschijnlijk de onboard van Max aandragen als nieuw bewijs, maar op de onboard ziet het incident er toch juist een stuk onschuldiger uit als vanuit de andere camerahoeken? Dat viel me op toen ik net de video nog eens bekeek na het een dag niet gezien te hebben.

Ja, als Max zich in Silverstone effe had ingehouden... Maar dan gaat de vlieger niet op zeker? Max heeft zijn wraak genomen en Lewis ging er helaas voor een zeer grote hoop Nederlandse fans niet op in. Ging hij ook nog wat te veel gaan 'weaven'... Misschien gaat ervaring dan toch nog de doorslag geven dit seizoen.

Volgens Brundle laat de onboard video zien dat Max erg laat remde en draaide hij langzaam en redelijk beperkt het stuur de bocht in. Echter, op geen moment draaide hij zijn stuur weer richting Lewis. Volgens Brundle reed Max echt op de limiet en had het besluit van de stewards gemakkelijk de ene of de andere kant op gekund (wel/geen straf). Zelf vond Brundle het een zwart/wit vlag waard, a la Leclerc met Hamilton in 2019. Verder verwacht Brundle weinig van het formele protest door Benz.

@f1forum: dat zegt dan wel genoeg, want Brundle zat zondag nog te smeken om een straf. Oa na het zien van de onboard van Max is ie nu dus teruggekrabbeld.

"Ja, als Max zich in Silverstone effe had ingehouden... Maar dan gaat de vlieger niet op zeker?"

Ik begrijp niet waarom mensen altijd maar doen alsof Hamilton niet op het achterwiel van Verstappen inreed. Als je dat soort zaken weglaat krijg je inderdaad hele vreemde vliegers die inderdaad niet op gaan.

@mustfeed Beter lezen, het hele draadje volgen, maar vooral niet steeds gaan zaniken over de dingen die jij niet begrijpt @mustfeed. Lewis reed wël tegen dat wiel aan. Maar daar ging mijn comment dus NIET over.

@Redcars, bedoel je ervaring die de doorslag geeft, de ervaring van Hamilton in het uitschakelen van tegenstanders door hun achterwiel aan te tikken? Dat incident heeft hem inderdaad veel opgeleverd.

"@mustfeed Beter lezen, het hele draadje volgen, maar vooral niet steeds gaan zaniken over de dingen die jij niet begrijpt @mustfeed. Lewis reed wël tegen dat wiel aan. Maar daar ging mijn comment dus NIET over."

Ik lees heel goed wat je schrijft en mijn standpunt staat nog steeds. Ik zanik hooguit over dingen die jij maar niet begrijpt.
Hamilton zat letterlijk meer dan 4 meter verder naar achteren, dat zou je eigenlijk moeten meewegen in je oordeel als je beide incidenten wil vergelijken. Jij wil het echter alles op 1 hoop gooien en dan net doen alsof anderen gek zijn als ze die incidenten verschillend beoordelen.

Dus misschien moet je eerst zelf niet zo zaniken dan is de kans ook kleiner dat iemand terug zanikt.

@mustfeed Kijk, ik reageerde op Mr. Roft die zijn pleidooi begon met "Als Lewis, bla, bla, bla.... Dus replikeer ik met "Als Max, bla, bla, bla... Niet meer, niet minder... Ik heb helemaal niet de bedoeling om de feiten oeverloos te gaan analyseren, nog minder om iedereen te willen overtuigen. Maar je standpunten staan als een rots, alleen kijk ik de andere kant op. Stop dus met zaniken. En stop zeker met zaniken op zanikers als ik ;-)

@snelrondje Integendeel, de ervaring om je net niet te laten provoceren.

Af en toe zaniken is ook prima.

Ik vind ook dat Verstappen fout zat hier. Maar tegelijkertijd is er weer zoals altijd bij Verstappen heel veel ophef over heel erg weinig. Ik heb Ricciardo meerdere malen te diep de bocht in zien duiken waarfbij hij de bocht niet haalde, ik heb Vettel meerdere malen ditzelfde zien doen en ik heb Sainz dit ook zien doen. En als ik nog wat verder zoek dan zal ik nog tal van voorbeelden vinden. Maar gebeurt het bij Verstappen dan is het een groot drama. Terwijl dit compleet niet in verhouding staat tot Silverstone. Silverstone was uitzonderlijk roekeloos voor een Formule 1 coureur. Hamilton stuurde daar zo extreem laat pas de bocht in dat er enorme twijfels moeten zijn over wat Hamilton daar uberhaupt van plan was. Op zijn best was het een zeer amateuristische fout met potentieel hele grote gevolgen.

@Redcarsmatter klopt, wat ik eigenlijk probeer te zeggen is dat Lewis zich heeft laten meeslepen in het te laat remmen van Max. Hij (zeker met al zijn ervaring) had beter moeten nadenken en gewoon op het juiste punt moeten remmen. Dat deed hij niet en dus gebeurde er wat er gebeurde. Dat Mercedes denkt dat ze met mekkeren aan de groene tafel hier iets kunnen uithalen laat alleen maar zien hoe calimero ze (willen) zijn.

@mustfeed @Mr. Roft We zijn het meer eens dan oneens met elkaar, meen ik. Ik erger mij aan reacties over de fout van Lewis in Silverstone (het is tenslotte autosport) en reacties over een ongenaakbare Max (het is tenslotte een Nederlands forum). Het mag wat raar klinken maar op deze site is Lewis een underdog. Ik leg dan graag wat gewicht in de schaal. Hoewel mijn gewicht eerder licht bevonden mag worden, is het mijn natuurlijke aard om te kiezen voor diegene waar het hardst op geroepen wordt. Maar als neutrale supporter durf ik gerust stellen dat Max tot de werkelijke top behoort. Dat Lewis vaker fouten maakten dan dat we gewoon zijn van hem. Dat Max nog niet het palmares heeft van Lewis (van wiens palmares ik echter geen afbreuk wil doen). Dat Mercedes het spelletje leep, doch ook slim speelt. Dat Formule 1 om de auto draait in de eerste plaats (en dus ook voor Max en hopelijk volgend jaar ook voor de Karels van mijn geliefde Scuderia). En dat zaniken misschien niet helemaal omschreef wat jullie betrachting was. Eind goed, al goed. Maar dat wens ik Lewis en Max en hun hele gevolg. Ik kreeg leuke GP's te zien (niet altijd dankzij de regie helaas) en dat is ruimschoots voldoende om nu al van een topjaar te mogen spreken in de geschiedenis van F1.

Verwijt je Lewis een gebrek aan racecraft?

Kwestie van geen precedenten te scheppen en éénduidig te zijn.

klinkt mooi, maar dat lijkt bij velen niet de reden te zijn. Dit soort dingen worden waarschijnlijk op de rijdersbriefing wel door gesproken, dus ik zou me ook daarover niet al te druk om maken. Dit soort actie's zie je wel vaker, ook bv in Austin op het einde van het lange stuk. Nurburgring vorig jaar in bocht 1 deed Hamilton het nog bij Bottas. Het hoort gewoon bij racen.

Bij Silverstone diende Red Bull een protest aan tegen de lichte straf voor Lewis, maar de FIA weigerde dat te behandelen. Waarom dit nu wel?

@need5S Omdat er nu zelfs géén straf werd uitgesproken. En Palmer is natuurlijk ook niet de FIA. Ik denk dat ze het zaakje gaan laten rusten. "Let them race", zoals Horner zo mooi bedelde bij Masi.

Die lieve aardige Britten hebben tenminste een veel fout aan ervaring in de F1...

Dat klopt ja, ze hebben inderdaad veel fout. 😄

ja, dat krijg je dan. Mensen willen nu ineens graag precedenten, maar dan krijg je dus weer dat coureurs, zoals Palmer destijds, de straf op de koop toe gaan nemen omdat ze weten dat ze toch wel meer dan 5 seconden wegrijden. Dat plannetje van Palmer slaagde uiteindelijk niet, waar kwam dat volgens Alonso ook alweer door?

of die f**k them all van Toto. Nee, say hi klinkt toch erger.

Ik heb juist weer een beetje meer respect gekregen voor Lewis, voor het feit dat hij helemaal niet liep te mekkeren over het buiten de baan gaan met Max, en het zelfs wel ok vond. Onwijs triest dat Wolfl wel in de gordijnen is gaan hangen, en ik kan me niet voorstellen dat de directie van Mercedes (opperhoofd Kallenius & Co) hier heel erg vrolijk van worden.

Ik bedoel niet lewis die liep te jammeren voor een straf . Ff voor de duidelijkheid, niet dat ik er van uit ga dat je dat bedoeld .

Na de race had Lewis zoiets van, ach, het was hard maar mooi racen. Enkele dagen later is zijn mening gedraaid, en vraagt hij alsnog om een straf… mindgame nr. zoveel.

Gelukkig zijn de Nederlanders wel in staat om dit volledig objectief te bekijken.... ; )