Max Verstappen en Lewis Hamilton waren overduidelijk de hoofdrolspelers van het verhaal van de Saoedische Grand Prix. Maar ook de wedstrijdleiding speelde een belangrijke rol bij het verloop van de race, wedstrijdleider Michael Masi liet meerdere keren van zich horen op bijzondere wijze.
Bij de eerste herstart gebeurde er het één en ander op het Jeddah Corniche Circuit. Max Verstappen haalde Lewis Hamilton in maar deed dat op niet geheel correcte wijze. Tijdens de opvolgende rode vlag gaf Masi Red Bull de mogelijkheid om Verstappen achter Hamilton te laten starten bij de herstart.
De Australische wedstrijdleider geeft na de race tekst en uitleg over het bijzondere moment. Hij wordt geciteerd door The Race: "Ik zou het geen deal willen noemen. Vanuit mijn perspectief als race director had ik geen autoriteit om de teams te instrueren om iets te doen in die situatie. Ik kan ze het aanbod geven om wat te doen maar het is hun beslissing."
Masi had het voorval ook direct kunnen doorsturen naar de stewards maar besloot het eerst op deze manier te doen. "De stewards hebben natuurlijk de macht om straffen uit te delen maar ik kan ze mijn perspectief geven. Daarom gaf ik ze de kans om die positie op te geven."
De suggestie van Masi ging overigens in goed overleg met de stewards. De race director geeft verduidelijking: "Het is een heel normale discussie. Toen ik het zag gebeuren in bocht 2 heb ik direct tegen de stewards gezegd dat ik het team de kans ging geven op de positie terug te geven."
De stewards zorgden dit jaar regelmatig voor ophef in de Formule 1. Een aantal beslissingen werden flink in twijfel g...
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
Liam Lawson zal vanaf 2025 gaan racen voor het team van Red Bull Racing, waar hij de nieuwe teamgenoot van Max Versta...
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
Red Bull FIA!!!!!
het was totaal niet in het voordeel van Max en/of Red bull dat dit gebeurde, dus stop met jezelf zo belachelijk te maken. Vraag anders ff aan Massa hoe clean die Hamllton altijd was tov hem,.
@official
Vraag anders aan Leclerc,Vettel, Räikkönen en Ricciardo hoe clean Verstappen is. Zo kan ik het ook wel. Dat gezeik met Massa is hem allang vergeven.
5 seconden... max heeft intotaal iets van 20/ zo niet 25 seconden straf gehad deze race. en nog is hij 2e, dus dat doet er helemaal niet toe. Nee, het was totaal niet in t voordeel van rbr en Max.
@Felipe ja dat zal wel, ik had niet anders verwacht. lachwekkend.
Pradero
Sommige mensen gaan wel verder en blijven niet in het verleden hangen. Waar hebben we het over man. Het was 2011 dikke 10 jaar geleden. Misschien ben ik over 10 jaar wel Verstappen fan. Wie zat t zeggen ;)
Handjeklap spelen is gewoon heel raar als je een regelboek hebt waarin staat welke consequentie er aan een overtreding zit. Ik heb nul problemen met straf uitdelen, als het maar voor iedereen begrijpelijk is waarom. En dan helpt zo'n situatie als het aanbieden van een alternatief niet.
Als er al iemand een alternatief noemt dan moet dat Red Bull zijn. Bijvoorbeeld: Bij een rechtszaak zal de rechter niet komen met een alternatieve straf, dat is aan een advocaat om dat voor te stellen.
Er zijn effectief regels en consequenties vastgesteld aan een bepaalde regel.
Die heb ik in Brazilië zelfs hier neergezet op dit forum maar aan de reacties te zien zijn er maar weinig die dit via dit kanaal of via het normale kanaal nalezen vooraleer een reactie te plaatsen. Speelt op zich weinig rol maar we moeten wel eerlijk blijven ifv de sport op zich. Net daar is hier (weerom) iets gebroken.
Er is een reden waarom er track limits zijn, er is een reden waarom er überhaupt regels zijn, en er is GEEN ENKELE reden waarom de wedstrijdleiding een voorstel moet doen naar een partij ifv een sportwedstrijd. De wedstrijdleiding moet zelf de beslissing maken en daar compleet neutraal zijn. Voor het "show" gedeelte kan dit heel hard aankomen maar voor de sport draagt dit de prioriteit.
Dit doet me terugdenken aan Balestre in het WK waarbij Prost kampioen werd en Senna de GP van Japan ook had gewonnen na hun botsing. Dat werd hem ontnomen waardoor hij de kroon verloor aan Prost dat jaar. Verschrikkelijk dat dit anno 2021 zijn remake heeft. . .
Samen met heel wat andere fans ben ik verbolgen over welke indruk de FIA hier nalaat tov de buitenwereld en dat heeft niks te maken met beide piloten.
Hoe opmerkelijk is het ook vond, ik vond het wel netjes. Maar van de andere kant vraag ik mij ook wel af wat er was gebeurt als men er niet op in was gegaan.
Hoewel goedbedoeld, zie ik liever onmiddellijke maatregelen op de baan ipv handjeklap off track. Voorkom je belachelijke Fia gemodder mee.
Maar dat was in dit geval niet mogelijk omdat er alweer meteen een rode vlag kwam.
Gezien de situatie en de ontnomen kans om die plek zelf terug te geven, was dit één van de meest logische opties. We weten niet wat er met één van de andere opties was gebeurd, mogelijk had RBR kunnen uitleggen dat ze geen kans hadden om VER te instrueren de plek terug te geven ivm de rode vlag.
Over het algemeen vind ik Masi wel oké. Als je alle beslissingen van afgelopen seizoen echter op een rij zet (en je gekleurde bril af zet), kun je niet anders dan concluderen dat de twijfelgevallen altijd in het voordeel van MB zijn uitgevallen, maar daar hebben de stewards ook een belangrijke rol in. Max kan zielig doen over gisteren, maar de overduidelijke regelovertredingen waren van zijn kant (behalve de 10 seconden na het gekonkel van Lewis dat-ie braketest kreeg).
@rafael met het woordje behalve, laat je zien waar het probleem zit bij de stewards/regelgeving. Het zou moeten zijn, dat je onmiddellijk (binnen half rondje) de positie teruggeeft, anders automatisch tijdstraf. In geval van inhalen buiten de baan. Samen eraf, zonder schsde=gassen zonder penalty
@mordor
En wat als degene die mag inhalen binnen een half rondje zelf ook afremt en niet gaat inhalen? Krijgt de Max in dit verhaal dan automatisch de tijdstraf?
Het ontbreekt aan duidelijke regelgeving in ieder geval. RB en Max gaven een kans op inhalen, maar Lewis pakt ie niet. Nee, hij crashed zelfs op Max. Moet Max dan 1ronde lang 50km/u gaan rijden zodat Lewis het mooiste plekje kan uitkiezen?
@ nuts tree Dat is waar het probleem ook zit. Teveel grijze gebieden in regelgeving. (waar MB, onsportief of niet, het handigste (mis/ge) bruik van maakt) Het streven moet duidelijkheid zijn. En consequenties direkt. Dat werd dit weekeinde weer pijnlijk duidelijk. En dit even zonder poppetjes te benoemen. De bal ligt bij de Fia wat mij betreft.
Gisteren hebben ze zich onsterfelijk belachelijk gemaakt bij die fia(die zijn de hoofdletters het niet waard).
Heel het jaar al, Die huilebalk komt overal mee weg en Max hoeft maar een scheet te laten en die krijgt een straf. De enige die het met de straf eens zijn zijn britse internet hooligans en de gefrustreerde Ferrari supporters samen met de anti standaard Max Brigade.
Huili huili
Waar was je om de FIA belachelijk te maken toen Max in Brazilië geen straf kreeg voor het zelfde vergrijp als gister.
RB had gewoon de keuze om het voorstel van Masi te negeren, geen probleem hoor.
Consequentie is dan wel, dat de Stewards met een.besluit komen, wat nadeliger uit kan pakken voor RB en Verstappen.
Ik vind het een keurig voorstel en RB was (terecht) niet overtuigd van hun gelijk, gezien het feit dat ze op het voorstel van Masi in gingen.
Als je de sport regulations erbij pakt, zijn de straffen gewoon conform de regels geweest, maar ik gok dat je dat document nog nooit eens bestudeerd ben en weer eens wild om je heen slaat omdat je favoriete coureur gisteren het te bont heeft gemaakt en je uit onmacht de tegenstander maar moet schofferen.
Ron
Ik raad je aan je eigen onderzoek te doen en niet naar die kippen zonder koppen bij ziggo te luisteren.
vreselijke Olaf “ja dit is gewoon racen”(terwijl Max de bocht weer eens niet kan halen)
Maximaal10 auto lengtes op je voorganger houden geldt alleen bij de formatie ronde en niet bij een herstart.
Ron kanon je bedoeld zeker die 10 autolengte afstand waarover veel Nederlanders het nu over hebben. Die regel bestaat helemaal niet bij een staande restart. Dat is alleen van toepassing bij een rollende restart of bij de formatie ronde en die vindt alleen plaats voor de echte start, niet bij een restart waar de auto's uit de pitsstraat vertrekken.
Het snelheid verminderen van Bottas is toegestaan, zolang de coureur binnen de deltatijden blijft overtreed de coureur geen enkele regel. Is vaker gedaan in het verleden door diverse teams.
wat die safety car bij Bottas betreft, en Lewis in de opwarm ronde; zijn daar nou vaste regels voor? Ik ben het bijster wat dat betreft.
En wat Masi betreft voor de herstart; dat begreep ik nog wel, tenslotte was er niet eens tijd om de positie terug te geven (al denk ik niet dat RB het dan zelfs maar zou overwegen) en het leek me een goed compromis wat iedereen tevreden zou stellen. Uiteindelijk bleek het het begin van het einde, heel jammer. Bleek dat alle partijen te kinderachtig en vals zijn om clean te willen racen en de leiding bleek te onmachtig om ze daar toe te dwingen...
@getintherelewis;
Serieus? Huili huili??
Kun je ook normaal reageren denk je? Sneue houding
Als het je niet bevalt doe je je pc/mobiel uit.
Oja,
Huili huili.
@getintherelewis;
Prima, jij je zin. Maak jezelf maar belachelijk. Reken er maar op dat je op deze manier niet serieus genomen wordt in een discussie. Beetje reageren als een klein kind 😂
Je lult man ga iemand anders vervelen
Tuurlijk Roy. Enige zelfreflectie lijkt me hier op zn plaats. Want het is Max die constant de grenzen op zoekt er even vaak overheen gaat.
Maar blijkbaar vinden de Maxofielen het heel normaal dat je “bewust” de apex mist. En als je dan, zie Silverstone, eruit gekegeld wordt massaal selectief verontwaardigd gaan doen.
Ben het er wel mee eens dat de Fia duidelijker moet zijn qua straf en regelgeving.
Je hebt gelijk Rice, maar ik vind one-liters over dat Mercedes de regels niet naleeft apart.
De regels werden namelijk wel nageleefd.
Als je (Ron) er dan zo stellig van overtuigd bent dat ze dat niet doen, leg dan uit welke en gooi deze one-liters er niet in voor de stemming. Discussie prima, niet eens woorden prima, maar wel discussiëren over inhoud.
Ach laat die Royalere toch die zit alleen maar te stangen.
Iemand met ook maar een greintje gezond verstand verzint dat toch niet.
En zo zijn er nog wel een paar van die kleuters die zich fan van iets noemen.
En daarbij mensen die de regels ook maar een beetje kennen weten toch dat de FIA ze juist toepest.
@ROY,
Inderdaad, onsterfelijk belachelijk.
En staan ze nog met vreemde ogen te kijken als Max de publieks lieveling blijkt en driver of the day wordt, ok heb je ook helemaal niets aan, maar zegt wel wat.
Ik heb gisteren echt naar een opsomming van verkeerde interpretaties en beslissingen gekeken, het is nog nooit zo erg geweest in de 50 jaar dat ik F1 volg, bijwoon en tijd voor vrij maak.
Ik voorzie nu al grote ellende aanstaande weekend, het is alleen te hopen dat Max nog terugvliegt nu hij terug naar huis is gevlogen....
@MWHT,
Er was wel een regel (of die nog bestaat weet ik niet) over in een opwarmronde naar je startplek rijden, niet over auto lengtes. Het is een paar jaar geleden ook gebeurt dat de 1e rij veel te lang moest wachten en de remmen in brand vlogen door het lange stilstaan omdat er te langzaam naar de start positie werd gereden.
Ik denk ook dat er zo een regel hoort te zijn.
@Royalere Gefrustreerde Ferrarisupporters bestaan niet. Hoe gefrustreerd je je ook voelt, Roy.
Masi moet maar snel zijn ontslag aanbieden, hier snapt helemaal niemand meer wat van
Ook niet van het feit dat Hamilton en Bottas beiden de SC regels aan hun laars kunnen lappen zonder straf overigens
Welke sc regels?
Ken jij die regels? Leg eens uit.
Ze langzaam mogelijk rijden om een gat te creëren naar je teamgenoot mag gewoon niet, net als niet binnen 10 autolengtes blijven voor een herstart
gewoon smerig spel van Mercedes maar jij als Lewis fan zal dat wel niet willen zien, want Lewis is natuurlijk heilig.........
Met het eerste eens!
Het tweede klopt gwn niet die regel geld alleen tijdens een formatieronde en niet bij een herstart.
Ik hoorde je niet om een straf vragen in Brazilië.
Gewoon smerig spel van Max maar jij als max fan zal dat niet willen zien.
Want Max is natuurlijk heilig….
Op zich is het vreemd dat er verschil is tussen en formatie ronde en een ronde op weg naar de herstart. Maar het is blijkbaar nu eenmaal zo. Misschien tijd om dat gelijk te trekken, het schept wel meer duidelijkheid.
Maar zoals een bekend iemand ooit opmerkte: de regels zijn gelijk voor iedereen alleen niet voor iedereen even duidelijk ....
En waarom dan, omdat jij geen fleuw benul hebt waar je het over hebt?
Ik vind deze hele kwestie belachelijk, het is gvd geen (vis)markt ofzo maar een F1 race. Er zijn regels. Hanteer die regels. Nu wordt er (alleen doordat dit mogelijk was door een rode vlag) opeens weer een afwijkende manier gehanteerd om tot een oplossing te komen. Dit werkt alleen maar in de hand dat het nog chaotischer en onduidelijker wordt voor de teams maar ook de kijkers!
Stel dat je gisteren voor het eerst naar een F1 race keek, dan snap je er toch helemaal niets meer van? De race leiding hield een beleid ergens in het midden tussen poldermodel politiek 2e kamer NL en de VAR bij een uit de klauwen lopende voetbalwedstrijd, waarbij zelfs de VAR het niet meer snapt.
Dan heb jij gister vast voor de eerste keer gekeken.
En daarmee lieve kijkbuiskinderen, is de verwarring compleet. RB had het dus kunnen weigeren waardoor de race nog weer anders zou zijn verlopen. Dit klinkt als het zich willen distantiëren van eventuele consequenties terwijl hier juist om arbitrage wordt gevraagd.
Dit aanbod deed hij volgens mij omdat er na 1 ronde alweer een rode vlag was en Max die plek dus niet op de baan terug kon geven.
Dat was maar goed ook, anders had Max Hamilton 2 keer op visite in zijn kofferbak gehad.
Ik vond het helemaal niet raar. Nu was er een rode vlag. Maar zonder rode vlag zou elke andere rijder ook de positie terug moeten geven binnen enkele ronden. Doe je dat niet dan wordt het onderzocht en kun je 5 seconde tijdstraf krijgen.
Helemaal mee eens. Ik snap de commotie ook niet zo goed. Het komt regelmatig voor dat wedstrijdleider aangeeft dat de coureur zijn positie terug moet geven of dat er anders een mogelijk straf is als het naar de stewards gaat. Nu was er een rode vlag maar de opdracht was eigenlijk hetzelfde.
Het heeft er allemaal mee te maken door welk gekleurd brilletje je kijkt en vooral hoe hoog je kennisniveau is in hoeverre je de gebeurtenissen van de afgelopen wedstrijd wil en kan beoordelen.
Dat het er voor de echte autosportliefhebber beslist niet leuker op wordt merk ik heel duidelijk in mijn omgeving en op de diverse fora. Zo langzaam maar zeker zakt de populariteit van Max onder die groep toch behoorlijk weg en mag Max best wel aangerekend worden want zijn te agressieve rijstijl begint de grens van sportieviteit nu toch wel te overschrijden.
Natuurlijk weten zijn fanboys en succesfans precies waar de schoen wringt, maar ach wie neemt die schreeuwers hu echt serieus. En al helemaal niet na wat hier zoal voorbij komt en hoe acociaal de wedstrijdlijding neergesabeld wordt.
Die nieuwe aanbieder van de F1 zal wel met een heel goed aanbod moeten komen wil ik volgend jaar nog gaan kijken net zoals ik dat destijds in de Schumacher periode heb gedaan. Nee de komst van Max in de F1 heeft mij niet gebracht van waar ik op gehoopt had.
Doe toch niet zo misplaatst elitair joh. Volstrekt lachwekkend is je clowneske houding. 😂
Lekker hoor als je besluit volgend jaar niet meer te kijken. Je zal niet gemist worden 👍🏻
De reden dat Mercedes F1 zo wordt voorgetrokken komt waarschijnlijk door het feit dat de CEO van Mercedes de sponsor zich uit de F1 wil terugtrekken. Dan zitten 4 teams zonder motor en zijn er te weinig team om de F1 te laten draaien. Die moet dus overgehaald worden om te blijven..
@Erik FW34
Zie je het al voor je.
Hamilton die buiten de baan Max inhaalt.
Rode vlag en hij alleen de plek terug hoeft te gaan.
Boze Verstappen meningte: ‘Max heeft hier geluk bij, dat Lewis alleen maar die plek hoeft terug te geven’
Puur chauvinisme dit. Dat mag hoor maar ga de bal niet bij Mercedes leggen hier.
Heel raar aanbod van Masi vond ik het. Masi die altijd roept dat hij slechts incidenten doorspeelt aan de stewards, ging zich gisteren ineens bemoeien met eventuele schuld/straf. Dat Redbull op het aanbod in ging snapte ik dan weer wel. De toon van het bericht was dusdanig dat je het oordeel van de stewards wel kon raden.
Overigens zou het helemaal niet nodig hoeven te zijn om die plek terug te geven. In geval van code rood schrijft het regelement voor dat de herstart geschied conform de stand van 1 ronde terug. Met andere woorden; de 2e herstart had precies dezelfde startopsteling moeten hebben als de 1e herstart. Door dit niet te doen heeft de FIA gehandeld in strijd met haar eigen regels.
Dit was één van de acties van de wedstrijdleiding waar ik niet gelukkig mee was. Laat de stewards hun werk doen. Dat kan ook tijdens een rode vlag. Nu vond ik de communicatie ook ongelukkig want het was niet meteen duidelijk wat de consequentie was. Ik zag iemand aangeven dat 5 seconden straf onhandiger was geweest voor Max, maar dat valt te bezien als je de herstartopstelling handhaaft. Wat ik ook vreemd vindt is dat je ingrijpt nadat bij een incident nog actief is geracet. Je vermijdt de schijn niet dat je ingrijpt om het kampioenschap te 'bewaren'. Ik had het over gelaten aan de stewards.
Ik lees van hamilton fans dat Verstappen smerig racet. Nou ik heb dit jaar maar een echte smerige actie gezien en dat was Copse corner, een regelrechte moordaanslag. Daar zijn die harde maar faire acties van Verstappen kinderspel bij. Verder lees ik dat Verstappen hamilton van de baan wil rijden, nou neem van mij aan dat als Verstappen dat wil, hamilton er vanaf gaat en de vangrail in vliegt.
Wingleader,
Als je de beelden terugkijkt, op het rechte stuk, zie eerst dat Max al een poging doet om Lewis naar de muur te duwen. Had hij dat niet gedaan denk ik dat Lewis eerder eieren voor zijn geld had gekozen. Nu laat hij hem staan. Max denk dat iedereen voor hem moet wijken en gaat zelf, in mijn ogen, te snel terug naar de race lijn. Dat ze elkaar raken heeftgewoon te maken met twee haantjes die beide niet op willen geven. Dat Max er dan keihard af gaat ie een vervelend gevolg voor Max en Lewis heeft gelukt dat hij door kan. Lewis heeft volgens de regels de juiste straf gehad. Dat hij er het meeste van de uitkomst profiteert is een feit. Ik zei toen ook al, Max moet zijn ego soms even uitzetten, rijden voor het kampioenschap, accepteer daar even de 2 de plek. Maar hij wilt nooit onderdoen voor een ander, en met een beetje pech gaat hem nu juist die race hem de kop kosten.
FIA is niet het probleem.
F1 heeft zijn ziel verkocht aan Liberty Media.
Gelul van een dronken aap !
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
GetInThereLewis
Posts: 980
Huili huili
Waar was je om de FIA belachelijk te maken toen Max in Brazilië geen straf kreeg voor het zelfde vergrijp als gister.