Broer van Lewis Hamilton reageert fel: "FIA heeft eigen regels verbroken"

Dus het is nu alleen nog wachten op de reacties van Ralf (want broer van), de broer van Rutger en de broer van Masi?

De komende weken gaat iedereen zijn plasje doen over wat er gebeurd is. Vanochtend zag ik een kop met reacties van Mbappe en Guidetti die schande spraken van wat er gebeurd was. Waarschijnlijk zullen Matthijs de Ligt en Rico Verhoeven spreken over een prachtige apotheose en een eerlijke strijd. De Nederlandse DJ's en hun schoonmoeders zullen dat benadrukken en Snoop Dogg en zijn entourage zullen dat vervolgens weer tegenspreken. Goh hoe verrassend allemaal.

Tekenend vond ik Russell's reactie, die flink afgaf op alles wat er gebeurd is. Ra ra wie zijn nieuwe werkgever is ;-)

Ik zag gisterenavond ook nog die verschrikkelijke kwal van 'n Alie B bij Max staan te kwallen, ik ben gelijk de honden maar gaan uitlaten....

@ouw

Je liet toch geen dure horloges achter..?

En die Baha Men maar jaar in, jaar uit zingen:
Who let the dogs out?
Who, who, who, who, who?

Nou, Ouw-sjagerijn dus

Ali B? ik zou mijn honden op hem af sturen...

en wat een treurige freestyle was dat, t is niet echt een Beastie Boy!

Dat was aardig tenenkrommend ja.

Die is onderhand toch wel een keer knuffel Marokkaan af lijkt me?

Het allerergst tijdens deze race:
Tommie Clownorel met Gordon op de tribune..
Lees het nog een keer rustig door….
Tommie Clownorel samen met Gordon!
The horror!

Gordon had meteen een harde plasser omdat ie weer in de belangstelling kon staan.
Vreselijk eng mannetje vind ik dat.

Neefje van ene Schwantz, wtf is Nicolas Hamilton?

Die laatste zin is heel belangrijk: Over een heel jaar verdiende Max hem. Gisteren verdiende Mercedes/Lewis de overwinning. Maar dan kan je ook zeggen dat Max hem in Baku/silverstone had verdient.

Silverstone lag hij er na 1 bocht uit dus daar kan je niks van zeggen, je kan wel stellen dat Max door het seizoen heen vaker onterecht gestraft is en dat hem dat meer dan 4 punten heeft gekost. Dus als dat niet gebeurd was en deze actie ook niet dan was hij alsnog kampioen.

Vergeet Spa niet. Halve punten. Als daar volledige punten waren gegeven en Max had die gewonnen dan liep die 3.5 punten meer uit dan nu. Dan had die de finale ingegaan met 3 punten voorsprong.


Al met al mag de FIA na dit seizoen eens goed gaan vergaderen en duidelijker regels opstellen en bovenal consequent handelen.

Motor regels mogen van mij ook op dr schop. Als je als doel heb Max 3 motoren per seizoenen dan moeten dr straffen bij een extra ice ook echt pijn gaan doen.

Dus bij je 4e motor 10 plekken straf zoals nu en bij gebruik van de 5e motor starten vanuit dr pit en iedere keer als je die 5e motor inzet start je vanuit de pit, bij inzet van een 6e motor (dus 200% gebruik van motoren) levert dr constructeur 10% van haar punten in. Want je moet het wel voelen als constructeur dat je een onbetrouwbare motor heb. En de rijder levert ook % punten in. Want hij/zij rijd de motor kapot.

Dat voorkomt dr rare situatie bij Mercedes dit jaar. Constructeurskampioenschap met eigenlijk een onbetrouwbare/slechte motor.

Ja motor kan stuk gaan door crash, vandaar dat je 10 plekken inlevert bij 4e motor. Maar daarna moet het meer pijn gaan doen keer op keer. Dus stel je pak die 5e motor weet je dat je uit de pit start. Wil je dat niet een pak je motor 1,2,3 of 4.

En vanaf 6 doet het helemaal veel pijn.

Had Lewis net zo goed terechte winnaar gevonden. Was echt om het even wat mij betreft. En ook Lewis is in Monza uit de race gekegeld door Max dus tja overal valt wel wat over te zeggen. Begrijp desalniettemin de teleurstelling bij Mercedes aangezien ze dit niet echt in de hand hadden. Had Latifi niet gecrasht dan had de FIA nooit een beslissing als deze hoeven nemen en dan had Mercedes er met de prijzen vandoor gegaan.

Red Slow,

Laten we eerlijk zijn, in Spa hadden sowieso nooit punten uitgedeeld mogen worden. Het feit dat er een aantal rondjes achter de SC is gereden, was alleen maar zodat er een "race" heeft plaatstgevonden en ze geen geld hoefden terug te betalen aan de fans.

@d07
Ja klopt daar hadden ze beter de race op maandag kunnen doen.

Ja alleen jammer dat hij zelf een regel verbreekt door niet aan het protocol mee te doen en zijn auto op plek 2 parkeert op het rechte stuk.

Lewis Hamilton liet zien een groots sportman te zijn. Het was een zeer bittere pil voor hem. Veel klasse laten zien na de race. In schril contrast met Toto Wolff. Die verloor volledig de controle.

NB: op dit forum heb ik ook gezien dat teleurgestelde Hamiltonfans felicitaties gaven en volwassen reageerde. Goed gedaan. Een enkeling liet de frustraties de vrije loop. Dat begrijp ik ook wel.

En war te denken over die achtervleugel van Mercedes die ze al sinds Silverstone gebruiken...was niet legaal.

"hoe Lewis en zijn vader de nieuwe wereldkampioen hebben gefeliciteerd" Ja inderdaad. Vader fluistert Lewis wat in, en Lewis was mega goed op de camera. Vervolgens eerder, meer dan 2 minuten in de auto zitten en het niet vrijgegeven boordradio vandaag.

Haters zijn hardcore fans uit het Hamilton kamp die al 6 jaar lopen te schreeuwen dat ‘That guy’ veel te agressief rijdt en daarom elke race gediskwalificeerd dient te worden. Of heb ik het verkeerd? Het kamp Verstappen kent immers alleen maar positief ingestelde race liefhebbers, toch?

Het woord haat is aan degradatie onderhevig. Was het in de jaren 80 bijna ongehoord om te zeggen dat je iemand haat vanwege de lading die het had, nu is het niet veel meer dan een methodiek om groepen fans te categoriseren.

Klopt, gisteravond bij Humberto zat nog een vrouw die fan is van Hamilton. Die werd gewoon bedreigd door "fans", van de rivaal van Hamilton.

Ik heb dat ook gezien d07.
Dit is toch te gek voor woorden? Wat een vuile sjappies zitten er toch tussen he.
Echte helden om nota bene een meisje te gaan lopen bedreigen.

De verwensingen naar Hamilton gisteren op de chat waren ook om te huilen.
Onbegrijpelijk.

ik mag hopen dat Masi nu exit is wat voor alle partijen goed zal zijn. Hij heeft teveel controverse veroorzaakt.
Het hoort niet zo te zijn dat de FIA een hoofdrol speelt in een seizoen. Ze horen onzichtbaar op de achtergrond hun werk te doen.

Wbenja@ hoewel ik het met je eens ben, is er 1 groot probleem waardoor dit niet kan.

Er is niemand anders die hiervoor ook maar enigszins hiervoor is opgeleid.

Tuurlijk zijn er andere racedirectors... maar niet in de buurt van het niveau en complexiteit van F1...

Masi heeft gewoon zijn best gedaan, doe dit werk maar eens, met hoe de teams en coureurs constant bezig zijn om de grenzen op te zoeken en ook te overschrijden. Geef het je te doen. Wat voor Masi spreekt wat mij betreft is dat hij altijd ervoor gaat dat er geraced word, hij is nooit zo van finishen achter safety cars geweest.

Masi wordt gevraagd om de regels toe te passen van de SC in dit geval.
Hoe moeilijk kan dat zijn, zelfs ik begreep die regels die voorbij kwamen.

Tylahunter en daar ligt nu precies het probleem. Ze hebben de regels veel te complex gemaakt. Dit is iets wat ze aan moeten pakken en versimpelen. Het FIA regelboek lijkt inmiddels bijna op het Nederlandse wetboek met voor elke regel een boekwerk aan subregels.

juist mede dankzij masi is max kampioen geworden, als masi alle auto's die gelapt waren eerst voorbij te laten gaan dan had max niet eens een halve ronde de tijd gehad om lewis in te halen. hij heeft niet niks voor niks alleen 5 rijders die direct voor max reed laten unlapen daadoor zat max direct achter hamilton met een laatste hele ronde de kans om hamilton voorbij te gaan.

Wbenja in principe ben ik het met je eens, maar het radioverkeer tussen masi en muur horen dan ook niet uitgezonden te worden. Daar smullen fans en media ook behoorlijk van, we zouden nooit geweten hebben wat er allemaal voor gejank van de teams afkomt.

Ik snap dat men terug grijpt op regels. Maar uiteindelijk kan en mag volgens diezelfde regels beslissingen nemen.

Ik baal dat Lewis deze race niet won. Hij was de beter gisteren.
Maar voor het kampioenschap ben ik blij dat Maz die won.
En voor het racen op zich ben ik op zich blij dat ze proberen te racen al kijkt het iets gemaakt en is het zuur voor Lewis. Maar ik zou het top vinden als ze het in de toekomst weer op deze manier doen. Mercedes had Lewis ook gewoon van nieuwe banden moeten voorzien, dat hadden ze nota bene in de race al gevraagd aan hem welke banden hij zou willen als er een sc zou komen. Dat deze zo laat komt was in dit geval k.u,t. voor Lewis. Maar dat is bij (v)sc al tijd had geval dat er iemand profiteerd, net als bij een rode vlag.

Nogmaals het is de taak van Masi om al die regeltjes te kennen. Als dat teveel gevraagd is moet hij of de baan niet aannemen of bij de FIA om assistentie vragen in de vorm van een jurist.

Wat ik hem mss nog kwalijker neem, is dat hij niet bestand lijkt voor de druk van de teambazen. Het resultaat is het heel jaar door inconsistentie waar geen enkele partij, zelf de winnaar van gisteren niet, blij mee kan zijn.

Vergeet niet dat de beslissing van gisteren ook anderen de kans hebben ontnomen om voor de winst te vechten omdat zij niet mochten un-lappen. Volstrekte willekeur.

PS: Dit staat los van Max als kampioen, dat is over een heel jaar gezien terecht.

@Wbenja: OK ik hap

Het is de taak van Masi om alle regeltjes te kennen.

Welk regeltje kende hij dan niet??? Jij kent ze nl. wel, dus kom maar door.

De FIA speelt een hoofdrol door alle gezeik wat de teambazen afgelopen jaar hebben veroorzaakt. De FIA is gedwongen en door dat gezeik kunnen ze niet op de achtergrond hun werk doen.

Safety car situatie: FIA kan uitzondering toepassen. Staat letterlijk in de regels. Hebben ze dus die regel nageleefd is het weer niet goed volgens jou.
Niet vergeten dat de teams inspraak hebben in die regels, dus die zijn er mede debet aan.

Alles klakkloos op de FIA niet not fair. De scheids is in voetbal ook altijkd de sjaak, terwijl spelers en trainers van alles roepen en vinden. Is hier ook het geval.
RBR en Mercedes.... elke scheet bij de FIA op de lijn. Coureurs die lopen te zeiken tegen engineer... oen ze ook allemaal in de hoop te beïnvloeden.

Verbeter de wereld, begin eens aan zelfreflectie

Woodface ook jij hebt ergens gelijk, het is ook belachelijk dat teams inspraak in die regels hebben. Die spreken alleen voor eigen parochie. En wbenja Masi heeft alles volgens de regels gedaan.

Hij kende iig één regeltje dat de andere regel teniet dan weer heel goed, noem het maar de God’ rule. Ik betwijfel sterk of dit de weg is voor de F1, zeker gezien de toenemende inconsequent toepassing van die regels.

Had dit ook al bij het Sainz artikel gepost, maar hier misschien meer op zijn plek.

'Beetje vreemd alleen dat Carlos niet werdt toegestaan om mee te strijden voor de overwinning, de 5 auto's tussen Lewis en Max mochten er tussen uit, maar Stroll en Ricciardo die voor Carlos reden niet.
Waarom mocht Carlos, die op P3 reed, niet achter Max aansluiten?

Ik las net dat Masi geen enkel team wil dat Masi er volgend jaar nog bij is. Ik las ook dat in de regels staat dat de wedstrijdleider bepaalde beslissingen mag nemen bij SC zoals bijvoorbeeld alleen de rijders tussen Max en Lewis voorbij laten maar zelfs dan moet de safetycar nog een ronde buitenblijven wat gisteren niet gebeurde. Het zou nog wel eens een venijnig staartje kunnen krijgen.

Sorry, een Masi teveel.

Dus Masi mag dan besluiten dat Sainz niet voor de overwinning mee mag doen? Dat is nogal wat.

Dis gaat nog een staartje krijgen vermoed ik. Ik had helemaal niet aan Sainz gedacht maar dat is eigenlijk nog erger dan wat er al speelde.

Dan hadden ze stil moeten staan op de baan, en wachten tot Carlos het hele rondje weer had afgelegd. Dat leek mij niet mogelijk, daarvoor was simpelweg geen tijd meer voor.
Daarnaast heeft RBR Carlos de derde plek aan Carlos cadeau gegeven door Perez van de baan te halen, dus had hij sowieso al een mazzeltje. Denk niet dat Carlos zich benadeeld heeft gevoeld.

@Nicos,
Natuurlijk was er wel tijd, alleen dan was de race achter de safetycar geëindigd.
'Geen tijd' is geen excuus.
Nu heeft Masi de indruk gewekt dat hij met alle geweld nog 1 ronde wilde racen met Lewis en Max, dan lijkt het bijna een tv show call die hij gemaakt heeft.
Ik snap dat de beste man dit seizoen onder hoogspanning stond, but, this race has swiftly turned into a clusterfuck of massive proportions.

@MrMonza, ik denk niet dat Sainz zich erin had willen mengen. Het zal je gebeuren dat je r 1 van de 2 afrijdt en dat door jou fout een WK wordt beslist. Norris zei ook al zoiets voor de race. Gister ging de hele race maar om 2 rijders wat uiteindelijk beslist is in een soort shoot out. Nu maar hopen dat Ferrari een goede auto heeft gebouwd en ze er volgend jaar weer echt bij zijn en meedoen voor iets.

"overriding authority" on a number of matters, including the safety car."
Deze regel is door stewards gebruikt als voornamelijke onderbouwing voor besluit door Masi. Het is echter onduidelijk hoe ver deze bevoegdheid gaat. Betekent dit dat Masi uiteindelijk volledig vrij is om, gegeven de omstandigheden, een besluit naar eigen goeddunken te nemen of dat hij vrijheid heeft om een regel uit het reglement boven de andere te stellen? Dit blijft vaag en dit moet dus opgehelderd worden.

Als de ene week de RB fans spreken over FIAcedes en de andere week MB brult : f*ck dem oll!". dan weet je eigenlijk al dat de verkeerde op die plek zit.

mr Monza, of juist op de goede plek; hij zit daar niet om vriendjes met welk team dan ook te zijn. Masi is in ieder geval niet te benijden, kan het nooit goed doen, terwijl de coureurs en teams constant bezig zijn om de grenzen van de regelgeving op te zoeken en te overschrijden. Of Masi volledig volgens de regels juist heeft gehandeld kan ik in ieder geval niet beoordelen, maar ik bewonder zijn lef wel....

@Mr. Monza. In de verklaring van de FIA werd ook aangegeven dat er in besprekingen met de teams is afgesproken dat het ten allen tijde de voorkeur heeft om een race onder een groene vlag te eindigen. In die geest heeft Masi zijn beslissingen genomen en ik vind eigenlijk dat hij daar een groot compliment voor verdiend. Ook als Max niet had gewonnen had een finish achter de safetycar gewoon niet bij dit seizoen gepast.

Monza, dat begrijpt niemand.
Sainz mocht kennelijk niet in de nek van Max hijgen en het zou te veel tijd kosten om Sainz te laten aansluiten.
Een andere conclusie kun je toch niet trekken? en zo ja, dan ben ik benieuwd.

Ach Mr.Monza wij gaan nog wel een keer vrienden worden. Max gaat een keer in de ferrari rijden. ben ik van overtuigd. en dan kunnen we het overal mee eens zijn :p

De druk is er nu vanaf. die gaat alleen nog maar beter worden de komende 10 jaar.

Ik denk dat dat de enige conclusie is inderdaad @mr.Monza.

"[...]op meerdere vlakken is de FIA, ook dit jaar, geen meester gebleken op het gebied van het maken van (juridisch) waterdichte regels."

@f(1)orum, dit is heel normaal. Ook ons wetboek heeft conflicterende wetten, zie bijvoorbeeld het recht op godsdienstvrijheid en het verbod op discriminatie dat soms strijdig lijkt te zijn met elkaar. De rechter moet er dan aan te pas komen om te bepalen welke wet belangrijker is.

Ik geloof zelfs een keer gelezen te hebben dat er een wiskundig bewijs is dat elk wetboek intern inconsistent moet zijn (ik weet niet precies hoe dat bewijs eruit ziet, want een wetboek met maar één wet zal denk ik wel consistent zijn, maar men zal wel uitgaan van een wetboek dat tenminste een aantal wetten bevat die universeel lijken te zijn).

@Roy,
'Ach Mr.Monza wij gaan nog wel een keer vrienden worden'.
It takes two to tango, sunshine.

Ik zie die combinatie niet zo snel, maar who knows, dan is er nog wel een wezenlijk verschil, ik kijk naar de auto's, jij naar de coureur.
Het is me om het even wie de Ferrari winnend over de streep brengt, maar als Max dat is, ja dan zijn we het eens.

@The Trulli Train: je hebt gelijk, maar jouw voorbeeld van Godsdienstvrijheid en verbod op discriminatie schaar ik wel in een heel andere rangorde qua complexiteit. Net als bij de Flexiwing affaire heeft de FIA, in mijn ogen, de reglementen onvoldoende doorgelicht op consistentie en (praktische) toetsbaarheid. Uiteraard zullen er altijd uitzonderingen optreden, omdat de werkelijkheid nu eenmaal zeer moeilijk 'te vangen' is een systeem van reglementen, maar dit ontslaat je niet van de verantwoordelijkheid als FIA zijnde om te zorgen dat deze regels zo strak mogelijk aansluiten bij deze 'werkelijkheid'.

@Monza, je slaat de spijker precies op z'n kop. Masi is er gemakshalve maar aan voorbij gegaan dat achter Max nog een race werd gereden.
Dus in dit geval hadden dus ALLE rijders die op één ronde achterstand stonden ertussen uit moeten worden gehaald.
Dus MB staat volledig in z'n recht om dit aan te halen bij het CAS.
Sterker nog, als Ferrari dit gaat doen kan het nog wel eens een heel vervelend staartje krijgen.

Lekker blijven spartelen jongens.

De regel is bedoeld om te voorkomen dat achterblijvers een rol spelen bij de strijd om de zege na de herstart. Dat is waarom er voor gekozen is om een selectie aan lapped cars er tussenuit te halen. Er was tenslotte ook nog eens tijdsdruk om nog gehoor te kunnen geven aan de unanieme wens om te finishen onder groen.

Die overriding authority heeft Masi. Ook iets wat in het regelement staat waar alle teams een handtekening onder hebben gezet.

Lewis heeft de race verloren doordat zijn team hem niet binnen heeft gehaald voor vers rubber. Dat maakte hem een sitting duck voor de herstart. Dat heeft Lewis de zege gekost en niets anders

Ik denk dat we het er allemaal wel over eens zijn dat de FIA dit jaar uitblonk met hun consistente wat betreft hun inconsistentie.
Eerder werd Red Bull meer benadeeld nu was het Mercedes. Er zijn dealtjes gesloten (als je niet A doet dan doen wij B). Er zijn straffen uitgedeeld die niet te rechtvaardigen zijn en er zijn geen straffen uitgedeeld toen dat wel gerechtvaardigd was.

Regels wijzigingen zijn midden in het seizoen doorgedrukt voor meer veiligheid, die voor meer onveiligheid zorgden. Het was een zooitje, maar er zouden altijd tranen hebben gevloeid in 1 van de 2 pitboxen ongeacht deze beslissingen. Was de FIA meer consistent geweest dan was max vorige race al ruim kampioen geweest. Het is wat het is. En of je voor of tegen een coureur bent, we/ze hebben elkaar allemaal nodig om tot zo'n spannend seizoen te komen als afgelopen jaar

@J.V. , dus Sainz mocht niet meedoen voor de zege?
Dat is wat jij nu zegt.
Rare manier om de regels te interpreteren.

@Beetle, dat is niet wat JV zegt. Wanneer ze de achterblijvers ook bij Sainz weg hadden willen halen, dan was er geen tijd meer geweest om de race te herstarten. Masi heeft gedaan wat hij kon om de herstart mogelijk te maken. Dat kun je vervelend vinden, maar het is in de geest van de wens om de race onder een groene vlag te finishen. Daar kun je geen speld tussen krijgen, hoe lullig het ook voor Hamilton of Sainz mag zijn.

@Kever;
Van mij wel, maar realistisch gezien was Sainz natuurlijk nooit kanshebber voor de zege.

Onderaan de streep ging het om het kampioenschap. Daar heeft men naar gehandeld.

Ik snap dat de druiven zuur zijn, maar dat onrechtmatige gevoel hebben wij als Max fans al ongeveer driekwart van het seizoen ;)

@JV,
Heeft niets met spartelen te maken, er wordt hier een discussie gevoerd met voor en tegenstanders en over onduidelijkheden hoe de race werdt beindigd.
Niet met voor en tegenstanders van Max, dat onderscheid moet je even maken.

Ot.
De FIA en Liberty (wie betaald die bepaald) laten een nare smaak in de mond achter, voor alle partijen.
Een World Championship Formula One hoort niet achter een sedan beëindigd te worden heeft Masi zelfs vooraf gezegd,
dus doet de safetycar een stapje opzij en wordt er gegoocheld met de regels en artikelen die elkaar tegenspreken of opheffen, de kans was te mooi voor Red Bull, een race van 1 ronde met Max op rood en Lewis op oude witte, Christmas comes early this year.

Maar hierin schuilt ook het gevaar dat de regels slechts een tool zijn voor Liberty om races om te zetten naar show en entertainment.
Bedenkelijk, maar als het publiek klapt en en masse afstemt komen de grote constructeurs wel opdraven, ook die kans is te mooi om te laten liggen.
Soms krijgt de een een cadeautje, soms de ander, misschien is Ferrari wel aan beurt volgend jaar, wie weet.

F1 heeft zijn ziel aan de duivel verkocht en zie hem nu maar eens terug te krijgen.

Eens met Mr.Monza v.w.b. de regels. Persoonlijk ben ik 'over the moon' dat Max gewonnen heeft, want hij was voor mij de allerbeste dit seizoen. Dit 'gelukje' van gisteren was voor mij betreft dan ook een perfecte compensatie voor al die 'pech' die hij heeft gehad dit seizoen. Maar dat, zoals Mr.Monza aangeeft, staat los van de discussie hier over het wel of geen fan van Max zijn. In mijn optiek moet de FIA serieus werk gaan maken van hun reglementen (zeer zeker ook op technisch vlak), want nu hangt e.e.a. toch wat als los zand aan elkaar. Misschien handig om i.p.v. zeer goed geschoolde techneuten en racedeskundigen, ook een aantal doorgewinterde juristen bij de FIA in dienst te nemen. Tenzij de achterliggende reden is, zoals die door @Monza is geschetst, dat men puur gaat voor alleen entertainment, want dan helpt zelfs de beste jurist ter wereld niet meer ;-)

@f(1) orum,
Laten we het zo zeggen, een ieder die gelooft dat een partij als Liberty Media, die bijna $ 4,5 miljard voor de commerciële rechten hebben betaald, zich verre houdt van inmenging in de regelgeving en besluitvorming, kunnen we gerust als naïef bestempelen.

@Kever, wat wil je nou?
dat Sainz om de overwinning mocht meeracen? Ja? dan hadden ook andere achterblijvers er tussenuit moeten worden gehaald en dan..... je raad het al ..... had er niet meer voor de overwinning worden geraced. Maar ik snap het wel hoor. Het gaat jou niet om Sainz maar om je haat voor alles dat met Red Bull te maken heeft.

Eens met Monza. Ik moet eerlijk zeggen dat ik ook met de beslissing in Baku erg veel moeite had om nog voor 1 rondje een staande start te doen. Heb toen geloof ik ook hier ergens gezegd dat dit het moment was dat show voorop werd gezet en dat dat niet is hoe ik het persoonlijk graag zie. Ben benieuwd in hoeverre we dit de komende jaren nog meer gaan zien....

@Roy, mijn 3000ste post maar even speciaal voor jou bewaard ;-)
Van harte! Geniet enorm van die mooie EN verdiende titel van Max, ik heb het inmiddels 10 keer mogen meemaken met Senna en Hamilton, blijft mooi!

@Monza, je had het niet beter kunnen verwoorden. Ik hoop eigenlijk dat Hamilton Mercedes terugfluit en dat men niet gaat doorprocederen. Tegelijkertijd is het misschien wel een noodzakelijk kwaad om duidelijkheid te krijgen in de regelgeving die zich enorm tegen lijkt te spreken.

Anyway, het was een bijzonder seizoen met een typerend krankzinnig slot. In 2008 was het Glock, nu was het Masi...uhhh.. Latiffi. Laat ik het er maar op houden dat het kwartje niet altijd jouw kant op kan vallen. Volgend jaar nieuwe ronde, nieuwe kansen.

Ohh en Monza, had je toch nog bijna gelijk ook dat ik te vroeg aangaf dat het kampioenschap voorbij was ;-)

Bartman, met deze post laat je weer je onderbuikgevoel spreken en geef je aan dat je werkelijk geen enig idee hebt waar je over praat.
Ik ben, net als Monza, een hardcore Tifosi fan, die het ook echt geen zak uitmaakt (op een uitzondering na) wie de auto bestuurd zolang ie maar eerste wordt.
Maar als je pas sinds het tijdperk Max bij RB de F1 volgt kan ik je het bijna niet kwalijk nemen.

Lol, ben je tifosi fan?

Dus fan van de fans van Ferrari? ;)

@kever, jij ziet jezelf als een fan ( van ik weet niet wat en kennelijk jijzelf ook niet), terwijl anderen niet meer dan een simpele hooligan in je zien.

De oplossing is dat Masi opstapt / ontslagen wordt want hij heeft in zijn eentje de sport (weer) schade aangedaan door ervoor te kiezen om alleen de wagens tussen Verstappen en Hamilton weg te halen. Sainz kreeg geen kans van Masi om 2e of 1e te worden omdat hij twee achterblijvers voor hem had zitten die er niet weg mochten. En dan roept ie doodleuk op de radio tegen Mercedes dat het racen is, ja racen voor de nummer 1 en 2, niet voor nummer 3... Deze en diverse andere dingen dit seizoen waaronder het onderhandelen met Red Bull over een straf hebben laten zien dat Masi niet geschikt is voor deze functie.

Ik denk juist dat Masi door zijn gedrag juist heel erg geschikt is voor deze functie. Hij voelt de wedstrijden veel beter aan dan zijn voorgangers en het allerbelangrijkst: Hij wil zien dat er geraced wordt en het niet door regels beslist wordt. In de laatste ronde van het kampioenschap de twee rijders waar het om gaat laten race is de beste beslissing ooit die er genomen is door de een race director. Hier ging het om en het seizoen kwam tot een hoogtepunt ipv dood te bloeden achter de safetycar of door door achterblijvers die niks met het kampioenschap te maken hadden.

Ik las dat geen enkel team met Masi door wil gaan volgend seizoen. Die is zijn baantje waarschijnlijk wel kwijt. Wat zo zonde is, is het feit dat het WK nu op een contrversieele manier beslist is en Max door velen niet als de terechte WK wordt gezien. Niet in Nederland, daar is het geen probleem maar ik las enkele buitenlandse kranten( geen Britse) en daar wordt de terechtheid van het WK van Max in twijfel getrokken.

Joepp daar zijn veel coureurs het niet mee eens. O.a. Vettel, Alonso, Ricciardo, Stroll en Sainz waren gisteren op hun radio niet heel blij over de beslissing dat alleen bepaalde coureurs er voorbij mochten en hun niet. Ze snapte er niets van.

Norris zei het na de race mooi samenvattend: die ene ronde racen is alleen gedaan voor de TV....

@Rice, als er moeilijke beslissingen genomen worden zullen er altijd voor en tegenstanders zijn en winnaars en verliezers. Ntuurlijk hebben de verliezers een punt om van te balen. Maar als je het heel objectief bekijkt was dit de beste beslissing om het seizoen af te sluiten. Laat de 2 rijders met dezelfde punten waar het het hele jaar omdraait en waarvoor iedereen voor de tv zit het maar met zijn 2 uitzoeken in de laatste ronde tegenover de keuze onder de safety car eindigen of met auto's ertussen die niks met het kampioenschap te maken hebben.

Joep "Maar als je het heel objectief bekijkt was dit de beste beslissing om het seizoen af te sluiten."

Ben ik niet met je eens, er was ook gewoon een simpele oplossing en dat was een rode vlag zoals ook in Baku gedaan werd en dan een sprint race van 2 of 3 rondjes. Dan hoefde er geen moeilijke beslissingen gemaakt te worden en kregen alle coureurs dezelfde kansen om op het podium te komen.

Dan hadden we misschien wel een Tsunoda op het podium gehad aangezien die als een speer ging in het laatste rondje. Dan had je pas echt een race die tv waardig was en hadden we, om met Masi zijn woorden te spreken, "a motor race". Dan had niemand wat te zeuren over hoe Masi het resultaat heeft beïnvloed...

Natuurlijk niet GP. Het enige wat de FIA dan hoeft te doen is hun fout toegeven en de race uitslag schrappen, waarna Max nog gewoon kampioen is. Dat gaat echt niet meer veranderen.

Mercedes hoefde helemaal niet te pitten om track positie uit handen te geven.
Als de fia de regels had gehandhaafd dan was er een andere winnaar

Tja met de uitslag in je achterhoofd een regel toepassen zoals de race scrappen of de sc regels overrulen, daar koopt mercedes wat voor.
Een mogelijkheid zou kunnen zijn dat de stand voor de SC als geldig wordt verklaard.
Maar daar zitten de Lewis fans ook niet echt op te wachten en volgens mij ook die de familie Hamilton. Terug draaien van het wk, zit volgens mij niemand op te wachten.
Wat de FIA wel kan doen is met een statement naar buiten komen en hun fout toegeven en aan RBR overlaten wat zij ermee doen.

Ook bij een code rood was er een controverse ontstaan omdat RedBull wel had gepit en Mercedes niet. Nogmaals in elke situatie zouden er winnaars en verliezers zijn geweest en ik ben er van overtuigd dat we dan nu dezelfde discussie hadden gehad alleen misschien over andere poppetjes.

Joeppp, alsjeblieft man, hou op.
Een paar weken terug moest deze man van alle Max aanhangers nog opzouten en was het volksvijand nr. 1. Nu moet is volgens jou aanblijven?

Beetle, deze discussie gaat over argumenten afwegen. Daar ben jij nog niet geschikt voor. Hou jij je nu maar gewoon bezig met lekker ongenuanceerd schreeuwen.

Dat zeg jij Joeppp?
Ik zal je laatste 500 posts dan nog maar eens doorlezen waarin jij loopt te janken over Masi en consorten.

Als je niks beters te doen hebt in je leven zou ik dat zeker gaan doen. Leer je trouwens ook nog een hoop van. Zal ik je morgen overhoren?

Grappig joep, zo had ik er nog niet eens naar gekeken dat hij daardoor juist geschikt is. Thanks voor een ander perspectief!

Tja Joeppp, de vertrouwde zoals de wind waait, waait je jasje mentaliteit.
Kom je vast ver mee in je leven straks.

spartelen nog na van geluk....

Ik van WC Max ben nog steeds euforisch.

Schudden, voor gebruik.

iderdaad, hIj had Lewis zijn punten moeten afpakken na Silverstone. en zelfs na Hongarije. want gisteren mochten teammaten ook niks ´proberen´.

helemaal mee eens.
Of gaan we nu ineens alleen de laatste race aanhalen?

Hier kan ik me wel in vinden Politik.

Er is iets mis met sommige regels en ik hoop dat de FIA de komende maanden zal gebruiken om specifieke zaken onder de loep te houden en met medeweten van de teams zullen aanpassen.

Masi (en zijn team aan stewards) hebben er, niet enkel gisteren, een potje van gemaakt. Gisteren vond ik dat Masi moest aftreden, vandaag zie ik het als opportuniteit om net hem de kans te geven te reflecteren en een tweede kans te geven. Misschien is dat op de long run nog de beste beslissing. De prijs van de les is vandaag zeer duur voor hem, maar het geeft hem wel ervaring en bijkomende inzichten. Althans dat hoop ik toch...

Masi mag opdonderen met z’n rare beslissingen.

@Roy,
Gefeliciteerd met Max, mooie avatar ook.

Jammer dat je zo in het Silverstone incident blijft hangen. Lewis racete daar op een manier, die Max al vele malen heeft laten zien, dus wat is nu je punt?
Bij Max ook maar punten af gaan pakken bij controversiële acties?

Uiteraard kon ik het knotsgekke einde van de race van gisteren ook niet voorspellen, maar dat doet niks af aan wat ik na de GP van Saudi-Arabië al zei: wie er ook kampioen wordt, het zal er altijd een met een nare nasmaak zijn. Natuurlijk heeft Max over het seizoen gezien de titel verdiend. Maar het had zoveel mooier kunnen gaan.

Hopelijk dat seizoen '22 dat dan weer goedmaakt. Ik hoop wel dat de FIAbij zichzelf te rade gaat hoe dit te voorkomen. Een goed idee kan zijn om eens met de wedstrijdleiding van bijvoorbeeld Indycar van gedachten te wisselen.

Begrijp volledig hoe Hamilton/MB fans zich voelen, was het andersom dan zou er ook de pest in hebben. en of Masi juist gehandeld heeft dat weet ik eigenlijk echt niet, ben onvoldoende bekend met de regels in dit geval.

Maar Mercedes was wel erg desperate met de protesten tegen Verstappen achter de safetycar en hoe Toto weer niet zijn emoties onder controle heeft is zo'n merk onwaardig. Beter om een keer je verlies te pakken, hoe moeilijk ook, en met pijn in de kaken de ander te feliciteren dan wat MB nu heeft gedaan.

@Cavallino Martin Brundle zei dat Masi een soort wingman nodig heeft om alles te doorlopen. Misschien geen gek idee.

Deels met je eens Politik.
Maar zoals Roy zegt, het hele seizoen is de FIA al ongeloofwaardig in haar beslissingen!
Als je kijkt puur naar gister, dan geeft menigeen samen met mij toe: Lewis heeft die racewinst verdiend. Maar dit gaat over 22 races, waar ongeveer 99% van het oordeel van de FIA in het nadeel van Max en RB viel. Deze laatste 1 %, in de allerlaatste ronden, valt het een kwartje een keer niet naar MB en Lewis, maar een keer naar Max en RB. En de rest… dat is geschiedenis.

ik kan een eind meegaan met jouw betoog, maar oneerlijk omdat geen gelijke banden??? Dat is toch echt de verkeerde strategie van Merc

Masi had gisteren inderdaad beter gehandeld kunnen hebben door de achterblijvers zich eerder te laten unlappen. Als hij dat gedaan had je dit gezeur ook niet gehad achteraf. En een rode vlag bij dit was natuurlijk onzin geweest dat snap je ook wel, want dat was ook dubieus in dit geval geweest.

Feit blijft gewoon dat er vanaf race 1 beslissingen genomen zijn die tot discussies leiden. De ene keer kwam het MERC goed uit en de andere keer kwam het RBR beter uit.

Een rode vlag hoorde ik Louis Dekker vanmorgen ook over op de radio maar dat was toch totaal niet aan de orde? Een rode vlag komt er alleen als een auto zo ongelukkig staat, of er zoveel puin ligt, dat het niet verantwoord is om de auto’s op de baan te laten. Gisteren was duidelijk dat de auto van Latifi snel weggehaald kon worden en dan is de SC de gebruikelijke procedure. Ook is het vrij gebruikelijk dat ze altijd racend willen eindigen ipv achter de SC. We hebben dit soort situaties echt al vaker meegemaakt alleen was het nu toevallig de allesbeslissende race.
Ik denk dat Masi wel goed heeft gehandeld. Dat Lewis oude banden had kan je hem niet aanrekenen.

En ja, als de situatie omgekeerd was geweest had ik het zuur gevonden maar net zo terecht.

@Pallmall,

Ik heb wel meer situaties gezien, waar een rode vlag niet nodig was, maar er toch kwam.

Het klopt dat men geen finishes meer achter een SC wilde hebben.
Maar ze wilden ook niet dat het WDC beslist zou worden door een controversiële beslissing, maar dat is nu wél gebeurd.

Masi heeft dondersgoed beseft, dat hij met zijn beslissing het WDC aan Max cadeau zou doen. Hij had de normale procedure moeten volgen. Niet meer en niet minder.

Gezien het incident was er geen enkele aanleiding voor een code rood.

Masi heeft met zijn handelen gehoor gegeven aan de wens van ALLE teams om te voorkomen dat een race achter de SC finished. Die macht heeft hij en daar heeft hij gebruik van gemaakt.

Achteraf piepen dat dat oneerlijk is terwijl je zelf strategisch de plank mis hebt geslagen door niet te pitten is misplaatst en kinderachtig

Ik denk ook dat een rode vlag eerlijker was geweest. Ik meen me ook te herinneren dat Wolff tegen Masi aan het schreeuwen was dat er gèèn rode vlag moest komen. Maar goed, ik heb die man zoveel horen schreeuwen dat ik mijn herinneringen niet helemaal meer vertrouw.

@Politik

Ik snap dat een controversiële beslissing voor een rode vlag jou wel goed was uitgekomen.

Onderstaande audio van Alonso achter de safety car zegt genoeg. Dat het uiteindelijk zo rommelig geëindigd is kun je inderdaad Masi kwalijk nemen, want hij had dit al eerder besloten moeten hebben.

www.youtube.com/watch?v=BGvtbDl3rcI

Aangezien er in teambesprekingen is uitgesproken dat het ten allen tijde de voorkeur heeft om racend te finishen, was deze gang van zaken in de geest van die uitspraak.

Natuurlijk is dit ontzettend zuur voor Hamilton en ik voel echt met hem mee, maar we moeten nu niet gaan doen alsof deze ene beslissing het wk beslist heeft. Een seizoen bestaat uit 22 races en in die races gebeurt van alles. Soms zit het mee en soms zit het tegen. Dat kan in de eerste race zijn (30 x track limits), maar ook in de laatste (geluk met de safety car). Dat is al sinds jaar en dag het geval in deze sport. Ik vraag me af of Mercedes zo ver was gegaan met deze protesten als het race 2 van het seizoen was geweest, terwijl je het wel zo moet bekijken natuurlijk.

roy kun je niet serieus nemen met zijn eenzijdige benadering.
Fouten van Max is het blind voor. Ik ga ze ook maar niet aanhalen, is zinloos bij roy.
Roy, gefeliciteerd met Max en geniet ervan en hopelijk ga je nooit meer Silverstone of FIA cedes aanhalen.

De politieke invloed die Toto uitoefende vindt ik vele malen erger , de macht van Mercedes is te groot en doet de F1 geen goed ! Heeft Nick de Vries Max al gefeliciteerd?

"Maar ze wilden ook niet dat het WDC beslist zou worden door een controversiële beslissing, maar dat is nu wél gebeurd."

Absoluut niet mee eens!
Het WK is een optelsom van 22 races en wordt niet alleen beslist in de laatste race.

Deze laatste race is overigens niet beslist door een beslissing van Masi en co, maar wel door een bad call van Mercedes die trackpositie lieten prevaleren t.o.v. vers rubber.

Tsja, als het andersom was geweest dan had heel Nederland waarschijnlijk inderdaad in brand gestaan. En dan had jij Politik, hoogstwaarschijnlijk geroepen dat Masi gewoon het reglement heeft gevolgd en het recht heeft om af te wijken van de gebruikelijke richtlijnen, omdat het een ongebruikelijke situatie was en het goed was om ze te laten racen. Uiteindelijk praat iedereen naar zijn eigen straatje en dat begrijp ik ook na de bittere pil van gisteren.
Maar voor mij voelt dit als een nieuw begin voor Masi, waarin de echte Masi eindelijk is opgestaan en juist voor niemand is geweken en zijn rechten als raceleider terecht heeft gebruikt. Neemt niet weg dat sommige regels zeker veel zwart witter zouden moeten worden in de toekomst, maar wat mij betreft valt daar finishen achter de safetycar of dus juist niet achter de safetycar, niet onder.

@JV,

Waarom spreken ze die intentie dan voor de laatste race van het seizoen uit?
Het is dus onzin wat je zegt. Ze waren heel duidelijk vooraf maar hebben weer gefaald.

Een finish achter de SC was veel beter te verdedigen geweest dan een laatste ronde gevecht waarvan iedereen de uitslag al wist, voordat die laatste ronde überhaupt van start ging.
Wat Masi heeft geflikt, kun je simpelweg niet maken.

Mooi voor Max en mooi voor RB, een blunder en regelrechte aanfluiting voor de sport.

Inderdaad Politik! Helemaal mee eens.
Het seizoen eindigt precies op de manier zoals het al het hele seizoen was. Met de FIA als grote verliezer want wat hebben zij zichzelf belachelijk gemaakt dit jaar met inconsequent handelen en regels toepassen.

Iets veranderen aan het kampioenschap zal nooit gebeuren en moet ook niemand willen. Het was een seizoen met 2 uitermate goede coureurs op eenzame hoogte.

Ja ze hebben allebei hun pech gehad maar Max is de terechte kampioen als je kijkt naar het totale seizoen, ja dit zeg ik als Hamilton fan. Tuurlijk gister voelde ik mij bestolen omdat Lewis echt een hele goede race reed, continu de snelste ronde en later ook een aardig gat met Max kon houden terwijl Max op de nieuwe harde banden stond. In dat opzicht had hij het gister verdiend. Maar over het seizoen had Max meer pech en is hij dus toch de terechte kampioen. Uiteindelijk hebben wij als F1 fans eindelijk weer eens een geweldig spannend seizoen gezien wat de geschiedenis boeken in zal gaan. Misschien niet op de manier zoals we hadden gewild, maar onvergetelijk is het zeker.

Het is jammer dat het zo moest eindigen want zo blijft er altijd een discussie wie er ook had gewonnen.
Laat het een goed leermoment voor de FIA zijn en hopen op een nog spannender en mooier seizoen volgend jaar!

Als ze die auto van Latifi iets sneller hadden weggehaald was het ook op deze manier afgelopen. Was dat dan ook oneerlijk geweest. Als de wedstrijd onder de safety car was geëindigd was, had Hamilton opnieuw een enorme dosis geluk gehad dat de race niet herstart was. Het kwartje kon hier twee kanten opvallen en hij viel goed voor Max deze keer. Dat is ook formule 1. Onder aan de streep was er altijd onvrede in één van beide kanten geweest.

Het valt me echter wel op, dat mensen met een voorkeur voor Hamilton zich alleen op dit ene geval richten en het liever niet over de rest van het seizoen meer hebben.

Er wordt voor het gemak maar even aan voorbij gegaan hier, dat Mercedes zelf ook het risico aangegaan is om niet voor verse banden naar binnen te komen. En dan zijn de druiven zuur ja.

@Politik;
Het is geen onzin wat ik zeg. De besluiten van Masi hebben er immers niet voor gezorgd dat Lewis de race verloor. De stratigische call om niet te pitten heeft Lewis de zege gekost.

Het stond Mercedes immers vrij om vers rubber te halen. Als Max dan buiten was gebleven had Lewis aangesloten op P2 en had hij de jager geweest. Ander scenario is dat zowel Max als Lewis gepit hadden waarbij beiden vers rubber zouden hebben met Lewis op P1 en max op P2. Kortom, een call die Lewis de zege heeft gekost.

"De boosheid en verontwaardiging van Mercedes vind ik dan ook volledig te begrijpen. Zij verdienen het niet, om op deze manier afgebrand te worden. Want laten we eerlijk zijn, als het andersom was geweest, had heel Nederland in brand gestaan en zouden Masi en consorten collectief afgemaakt zijn en voor FIA-CEDES uitgemaakt zijn."

Helemaal mee eens dat Mercedes reden heeft om boos te zijn, en dat als het andersom was geweest dat Red Bull boos zou zijn geweest. Maar dat is juist het punt. Wat Masi ook had besloten er zou kritiek op zijn gekomen.

De teams hebben afgesproken dat finishen achter een safety car niet wenselijk is. Masi heeft er alles aan gedaan om dat te voorkomen en deed dat binnen de regels.

Tuurlijk als je alleen naar deze wedstrijd kijkt voelt het niet rechtvaardig. Maar zo voelt ook Silverstone niet rechtvaardig en ook de ronde die Hamilton in Imola terug kreeg met de rode vlag voelt niet rechtvaardig. Soms moet je in deze sport geluk hebben, dat geluk zat het hele seizoen aan de kant van Hamilton, nu valt het de andere kant op dan moet je daar uiteindelijk ook berusting in hebben.

Dat Masi zou moeten aftreden ben ik het niet mee eens. Hij kreeg een onmogelijke taak en iedere beslissing zou een impact hebben op het kampioenschap. Dat de impact negatief is geweest is afhankelijk van je perspectief. Ik denk niet dat een andere wedstrijdleider het beter zou hebben gedaan. Ik lees overal nu wel weer dat Whiting gemist wordt, maar Whiting maakte er ook een puinhoop van en vond zijn relatie met de coureurs veel belangrijker dan het zijn van een neutrale arbiter. In dat opzicht vind ik Masi eigenlijk een heel stuk beter.

Feit blijft dat Masi zijn beslissing direct de uitkomst van de race heeft bepaald. Hij heeft de keuze gemaakt om maar een deel van de achterliggers te laten passeren. Had hij de regels gevolgd en de SC buiten gelaten (om alle achterliggers te laten passeren) dan was de race geëindigd onder de SC en was Lewis kampioen geweest. Dat hij deze keuze alleen kan maken met dit directe gevolg is natuurlijk bizar en een schande voor de sport. Dat Mercedes daar pissed over is valt dan natuurlijk wel te begrijpen. Wat als de rollen omgekeerd waren en Max en Red Bull hier op deze manier de titel waren misgelopen?

De plaat blijft nou wel een beetje hangen jongens.

Masi heeft gehandeld in de geest van "Let them race", conform de wens van alle, ik herhaal ALLE teams om races niet te laten finishen achter de SC.

De gok om niet te pitten heeft de uitslag bepaald. De SC was slechts de katalysator.

Wees nou eerlijk. Over het gehele seizoen genomen is Max de terechte kampioen. Mercedes is de terechte constructeurs kampioen. De statistieken onderbouwen het.

Nou ben ik persoonlijk niet zo van het leedvermaak, maar al dat gemiep over hoe oneerlijk het allemaal wel niet is zorgt er alleen maar voor dat die titel des te zoeter smaakt! Wat dat betreft zou men zich beter een waardig verliezer kunnen tonen zoals Lewis en zijn Pa zelf ook deden direct na de race.

@JV: Ik had je wel eens willen horen als in deze situatie de rollen omgekeerd waren.. Dan hadden we dat hier nog maanden in de herhaling gehoord over het grote onrecht wat Max was aangedaan.

Het was niet de keuze om niet te pitten die de doorslag gaf maar de keuze van Masi omtrent de afhandeling van de SC. Was de race onder SC geeindigd dan hadden de banden niet uitgemaakt. Ik ben absoluut voor let them race maar in deze situatie bepaalt Masi direct en alleen de uitkomst van deze race en dat vind ik als racefan niet ok. Mij maakte het niet zoveel uit wie er won als het maar fair en op de baan zou gebeuren en dat is nu niet het geval.

Lol, heeft Masi bepaald Lewis buiten te laten? Heeft Masi bepaald Max wel te pitten? Heeft Masi bepaald dat Max de aanval opende?

Driemaal nee.

De SC situatie was voor beide heren gelijk.
Lewis niet laten pitten is wat ze de zege heeft gekost.

Uiteraard heeft de wedstrijd nu geweldig gehandeld nu Verstappen er profijt van heeft. Wat een verrassing 😂

@JV,

Je valt me echt wel heel erg tegen hoor, in deze kwestie.
Je voorkeuren zijn duidelijk net zoals de mijne. Maar je objectiviteit in deze kwestie is ver te zoeken en dat ben ik niet van je gewend.

Het lijkt wel of je het punt niet wilt snappen, je blijft maar doorgaan over wel of geen pitstop en alle vorige races.

Die zijn in deze discussie, waar het falen van Masi wordt bediscussieerd, totaal niet relevant.

Uiteraard heeft de wedstrijdleiding helemaal ruk gehandeld nu Hamilton er geen profijt van heeft. Wat een verrassing😂 Zo kunnen we nog wel even doorgaan. Ik ga weer verder met nagenieten ipv deze zure reacties te lezen. Fijne dag nog😂

Onzin meneer Frost. Ik heb vorige race ook aangegeven dat de FIA er een puinhoop van maakte en dat Hamilton best een straf verdient had voor het achterop knallen bij Max. Objectiviteit die andersom ver te zoeken is helaas.

@Politik;
Dat komt doordat jeaar blijft volhouden dt het gehele WK beslist is door de keuzes van Masi gedurende deze laatste race. Maar dat is gewoon niet zo. Het WK is een optelsom van 22 races. Zo beschouwd is het waarschijnlijker dat Baku beslissender is geweest in het WK omdat Lewis daar eigenhandig minimaal 18 punten door de plee spoelde.

Natuurlijk ben ik niet neutraal. Maar wat ik lees in het statement van de FIA is dat Masi de bevoegdheid heeft om gemotiveerd af te wijken van de basis regels. Masi zelf heeft zijn handelen gisteren persoonlijk gemotiveerd aan de stewards. Een motivering die ik prima kan volgen in de geest van niet willen finishen achter de SC.

Ik erken dat Max deze race zonder SC kansloos was geweest voor de zege. Maar toch kwam de SC en heeft het handelen van zowel Mercedes en Redbull er voor gezorgd dat Max deze zege kon pakken.

@JV,

Zoals jij redeneert, zijn er tientallen factoren die het WDC beïnvloed hebben. Dus zo kunnen we nog wel even doorgaan.

Feit blijft, dat Masi gisteren de strijd om het wdc UITEINDELIJK op een negatieve manier beïnvloed heeft.

Dan kun je nog 100 comments plaatsen, aan dat feit valt niet te tornen.

@JV

Om het maar even positief af te sluiten. Zou ik jou kunnen inhuren als advocaat. Met jou aan mijn kant hoef ik me geen zorgen te maken over geen enkele rechtszaak. Overwinning gegarandeerd.

Daar ben ik het dus niet mee eens @Politik.
De wijze waarop de SC procedure verlopen is was weliswaar de katalysator, maar als Lewis gepit had dan was hij de jager met vers rubber geweest bij de herstart en waren de rollen omgedraaid geweest.

Ik blijf er bij, de SC was de katalysator, de conservatieve call van mercedes stelde Max en Redbull in staat de winst te stelen. Dat hoef je niet leuk te vinden, maar de uitleg van Masi dat hij gehandeld heeft on de geest van "niet finishen achter de SC" snijdt hout.

Over de beslissing in het WK kan ik kort zijn. Elke race is even bepalend. Niet alleen de laatste.

@Flip;
Tuurlijk mag dat ;)

@JV, wat was de meerwaarde van Lewis om te "pitten" als er door Masi eerst aangegeven wordt dat de auto's tussen Max en Hamilton er niet tussen uit gaan?

@kever;
Toen die mededeling kwam was het sowieso al te laat voor Lewis om nog te pitten. Tuurlijk had Red Bull niks te verliezen en konden ze de gok wagen, maar gezien de wens van alle teams om races niet te laten finishen achter de SC had men bij mercedes kunnen gokken dat de race nog wel herstart zou worden. Maargoed, ik ben blij dat ik niet in hun schoenen stond. Nieuwe banden had Lewis in ieder geval in Max' positie geplaatst aangezien Max dan hoogst waarschijnlijk niet gepit zoh hebben.

@Politic, Hamilton op oude banden laten racen was een keuze van Mercedes. Inderdaad een foute keuze. Maar oart of the game.

je verwoord het goed. De Lewis fans rekenen het Max niet aan en hij verdiend het.
Echter op deze manier is niet te begrijpen en ik vind het nog erg knap en sportief hoe Lewis (en fam Hamilton) dit opvatten.
Ik denk als het anderom was, de boel daar kort en klein was geslagen door de fam Verstappen.

fam. Verstappen? Nee SennaS, absoluut nee. Trieste opmerking hierover.

Het is knap dat je kan zeggen, Max heeft het verdiend. Alleen steeds weer die ‘maar/echter redeneringen’ erachter, en nu weer de familie Verstappen zo agressief meer te zetten in je bericht.
Kinderachtig en gejank van nivo kleuter Fanboy1 stijl.

Dan snap je de frustratie ook van RB al het gehele seizoen.

-achtervleugels komen door de test
-Mercedes klaagt
-het wordt verboden
-RB heeft de snelste pitstops
-Mercedes klaagt
-Het wordt verboden
-Mercedes klaagt over de banden
-Nieuwe bandjes dan maar
-Lewis rijd Max keihard van de baan in silverstone
-Lewis doet alsof hij niks fout heeft gedaan
-Die gluiperige Wolff legt zelfs de schuld bij Max
-Mercedes gooit al het moraal overboord en wisselt heel veel motoren
-Wolff wordt steeds woedender om beslissingen
-In Bahrein mag Lewis 30 keer buiten de baan en Max niet 1 keer
-Lewis mag gewoon de bocht vol afsnijden gisteren en hoeft niks terug te geven
-Max mag dat niet

Welkom in ´onze´ wereld. Zoiets noemen we karma.

@Roy Laten we eerlijk zijn. De politieke spelletjes gaan van twee kanten zo het hele seizoen. X beschuldigt Y voor dit & Y beschuldigt X voor dat. Dit is met Mercedes & Red Bull het hele jaar zo.

Als je de ene niet consequente situatie moet rechtvaardigen met een ander niet consequente situatie dan klinkt het wel heel erg dat de pure autosport er niet meer om doet, maar meer om wie de wind meekrijgt. En dat de FIA het zover heeft laten komen is hun eigen schuld.

@Royalere, die vleugels van red bull werd al sinds de 2de race over geklaagd , en mocht nog 5 6 races meegeraced worden m over die banden , meerdere teams waren er mee eens dat het veranderd moest worden na Baku , en je kan inhalen in Stowe (Kimi heeft dat de afgelopen jaren meerdere keren gedaan , en Lewis zag een gat… , andersom was het ook zo gegaan denk ik…
Max duwt Hamilton buiten de baan in Brazilie, andere coureurs werden ervoor bestraft bij soortelijke incidenten

@Royalere,
Vergeet het gebeuk van Max niet, wel zo eerlijk.

Overigens ben ik blij met zijn titel, hij was dit seizoen gewoon de beste. Ook kon ik de sportiviteit van Hamilton erg waarderen. Maar vooral hoop ik dat er volgend seizoen wat 'cleaner' wordt gereden en dat de races wat minder controversieel zullen eindigen dan dit jaar.

Dat snap iedereen behalve eentje met een bord voor zijn hoofd ;-)

je snap de situatie niet helemaal. Het gaat om de besluiten in de laatste race.
Volgens jou, als we naar het hele seizoen kijken dan mag je alle regels aan je laars lappen of zelf interpreteren in de laatste race?
Dan waren Schumi, Senna, Prost minder vaak of vaker wk geweest.

Volgens mij schuif jij alles af op de wedstrijdleiding waardoor Lewis geen wk is.
Nooit andere sporten gekeken?
Een seizoen telt 22 races en het gehele seizoen waren er dubieuze beslissingen in het voordeel of nadeel van Lewis.

Lewis had veel voordeel van buiten de baan gaan in L1 zodat DRS of slipstream kansloos was. Wedstrijdleiding deed niks.

Waar zijn de regels dan aan de laars gelapt? Was deze SC situatie er een paar ronden eerder geweest had je er niemand over gehoord.

Hij snapt het juist heel erg goed. WDC wordt je niet door 1 race, maar over een heel seizoen dat 22 races telt.
Zonder de pech van Max (en het geluk van Lewis) was Max al eerder wereldkampioen geweest en hadden we het nu nergens over gehad.

Volgens mij heeft Lewis geen wk gestolen, weet jij het?
Je kunt nu wel zeggen dat iemand ooit een wk cadeau heeft gekregen ;-)

Hamilton was in ieder geval een waardig verliezer. Zou je sieren als je ook enige waardigheid zou kunnen tonen en hem benoemd als Lewis Hamilton in plaats van als Queen Lewis. Dat is namelijk nogal flauw en een tikkeltje onbeschaafd...

Zelfde nu Max kampioen is zitten er een paar te janken. Waaronder ons prinsesje @daarom. Het hele jaar zit hij als een kleine meid te huilen om die ‘queen Lewis’. Die als het erop aankomt altijd sportief is en een sport man die vele groter is dan alleen de F1. Een van de grootste boegbeelden die deze sport ooit heeft gemaakt. In Nederland kent iedereen Max Verstappen maar ook Lewis Hamilton.

Ik denk dat nu veel Max verstappen succesfans nu weer afgehaakt zijn en pas weer aanhaken als Max weer in de buurt van een WK komt.
Anders zie je ze niet meer terug.

De tranen van de huilende Wolff smaakten mij ook heerlijk.

Ik vond het erg knap om op dat moment zo te handelen.
Een voorbeeld voor Mercedes en de rest van de F1 betrokkenen.
Dan ben je de echte WK!
En volgend jaar de 8e met hopelijk veel betere hulp van Russell.
Want race kan Lewis nog als de beste in de herft van zijn carriere

Je kunt wel afgeven op Toto, maar ik begrijp zijn emotie ook als je bestolen wordt door de FIA

SennaS, voor Hamilton moeten de emoties nog veel groter geweest zijn, want het betrof hem en hij had net een race vol adrenaline achter de rug. Waarom lukt het hem dan wel om grootmoedig te zijn en Wolff niet?

Bestolen door Latifi en de strategische keuzes van het team. Niet door de FIA

Senna, het zal niet makkelijk worden voor Russell om de "best teammate ever" te evenaren, of zelfs te overtreffen!

Ik ben bang dat die 8e titel er niet gaay komen met een Russell (met dubbel ll) naast zich, Max die de smaak te pakken heeft, een Ferrari dat naar eigen zeggen een dijk van een bolide heeft gebouwd en wie weet waartoe een McLaren in staat is?

Die jankmuil van Toto was goud waard. Deze joker is totaal ongeschikt als uithangbord van een multinational als Mercedes-Benz.

De emoties zijn zeker te begrijpen, het is alleen hoe je ermee omgaat en hoe/of je ze laat zien.

@Pallmall: Juist wel direct en zelfs alleen door de FIA. Vanaf het moment van inzetten van de SC kun je alle andere elementen (bijv wel/niet pits in) in dit geval uitsluiten. Zoals ik hierboven al schreef: Feit blijft dat Masi zijn beslissing direct de uitkomst van de race heeft bepaald. Hij heeft de keuze gemaakt om maar een deel van de achterliggers te laten passeren. Had hij de regels gevolgd en de SC buiten gelaten (om alle achterliggers te laten passeren) dan was de race geëindigd onder de SC en was Lewis kampioen geweest. Dat hij deze keuze alleen kan maken met dit directe gevolg is natuurlijk bizar en een schande voor de sport. Dat Mercedes daar pissed over is valt dan natuurlijk wel te begrijpen. Wat als de rollen omgekeerd waren en Max en Red Bull hier op deze manier de titel waren misgelopen?

NR 76,

ik maak mij geen zorgen over Lewis in 2022.
Als hij in de herfst van de carriere de ballen uit de broek rijdt van de zgn nieuwe F1 god in de bloei van zijn leven dan zegt dat genoeg. Op Lewis in topvorm staat geen maat, ook niet voor Russell. Ik weet nog toen de geroemde Bottas naar mer kwam en hij even ham de oren zou wassen.
Volgend jaar moet Russell wennen en zal het Lewis zeker moeilijk maken en hem op een goede ook verslaan maar over een heel seizoen vechten tegen Max of Lec of Sainz, dat is andere koek.
Het voordeel voor Lewis is dat hij een erg sterke teammaat heeft en m.i. de sterkste duo.

Zeker , de teams mogen tijdens de race geen contact hebben met de leiding , andersom wel ..

Ze stonden zelfs al met geel klaar in de pits. Maar geen box call gegeven.

Had niks uitgemaakt want of ze wel of niet binnen waren geweest, Red Bull had altijd het tegenovergestelde gedaan.

Daarnaast waren de mediums van Max redelijk nieuw en de beste man kan wel een potje verdedigen. Kortom de SC was erg slecht nieuws voor MERC.

Zal Latifi nu een kerstkaart krijgen? 😅

Het gaat nu niet zozeer of wie of wat doet tijdens de sc.
Het gaat erom dat de SC procedure gevolgd wordt.
En als dat gebeurd was en Mercedes had verloren dan had ook Toto er vrede mee.

Die “lapped “ cars hadden veel sneller weg gemoeten. Waarom daar mee getreuzeld werd,sloeg nergens op. Zal vast Connely wat mee te maken hebben gehad😉

Ze zijn de helft van de autos vergeten, waardoor sainz niet kon aansluiten op p3 achter Max op rode banden. Dan had sainz Max kunnen bedreigen maar dat paste niet in de Netflix script.
Competitie vervalsing

@SennaS, de regels laten de ruimte om niet alle achterblijvers in te laten halen.

Is een Netflix scenario niet veel geweldiger als er een 8e kampioenschap in de historie van de F1 ten deel valt aan Hamilton. Het kampioenschap waarmee hij de aller aller allerbeste aller tijden had kunnen worden???
(Nu is het maar ene Mex Versjteppen frum Holland)

Volgens stond er een andere Netflix script, the rise of the new wc.
mede geschreven door de fia.
Lewis haalt zijn 8e volgend jaar en dat telt. Er zijn er al genoeg eenmalige wk, met alle respect.

Zoals je zelf aankaart: ‘Lewis is in de herfst van zijn carrière’.
Max staat aan aan top nu, en wordt alleen maar beter, sneller, geroutineerder. De groei van Max het afgelopen jaar is enorm. Zijn houding en nuchterheid nog steeds hetzelfde als altijd, nuchter en vastberaden.
Maar eerlijk is eerlijk: Lewis heeft een mooie race gereden en een mooie indrukwekkende carrière gehad totnutoe

Deze "eenmalige" (toekomst moet dit nog uitwijzen) kampioen doe je hier wel flink mee tekort en tevens Lewis.
Lewis heeft zelf aangegeven dat hij nog nooit zo goed is geweest als dit seizoen, dat zijn wagen perfect was en dat hij er alles, maar dan ook alles aan gedaan heeft.
Hij is zelfs de simulator ingedoken.
Max heeft dus een Lewis die op de toppen van zijn kunnen heeft gepresteerd, in een wagen die zeker na de zomerstop top was over 22 races verslagen.
Dat geeft die titel behoorlijk wat glans.

Beslissingen vallen soms jouw kant op of niet.
Lewis heeft zichzelf op de penalty gelegd door zijn eigen fouten.

Voor de rest chapoo voor deze zeer goede inhoudelijke post.

Lewis heeft al zat mazzel gehad met rode vlaggen dit seizoen, geen idee waarom dat gisteren weer had gemoeten zonder dat er aanleiding toe was.

@PallMall Ik ben totaal geen voorstander van rode vlaggen. of überhaupt snel straffen bij ieder wissewasje.

Wat nu vooral de discussie is hoe het SC verloop is gegaan. Dit is niet goed gegaan doordat er nog geracet moest en zou worden terwijl daar eigenlijk de tijd niet meer voor was.. en iedereen zag het al aankomen.

Scenario 1: Lewis gaat naar binnen en komt achter Max op verse banden. Maar de kans dat er geen groen meer zou komen was heel groot. Logisch dat Mercedes dit risico niet nam denk ik? Wetende hoe het normaal achter de SC zou gaan en er gewoon niet genoeg tijd was om de race nog op een goede manier weer op gang te brengen.

Scenario 2: Max gaat naar binnen en gaat naar nieuwe softs. Logisch natuurlijk maar op dat moment was de race eigenlijk al beslist in het voordeel van Max.

Dus van een eerlijke race was al geen sprake meer, daarom zei ik ze hadden gewoon een code rood moeten geven. Zeker op zo'n belangrijk punt in de wedstrijd en dus het kampioenschap.

Dan hadden wij als fans nog 2/3 ronden een spannende wedstrijd gezien, zonder gezeur en gezeik.

Maar nogmaals dit is niet gebeurd en nu had Max geluk, Hamilton heeft ook al een portie geluk gehad en zo is aan het einde de terechte kampioen Verstappen daar is iedereen het verder wel over eens.
Alleen de manier waarop (het hele seizoen al rare straffen of juist niet) zal nog lang over nagepraat worden met dank aan de FIA.

Scenario 2:

Er was tijd genoeg.er was helemaal geen code rood situatie,dus dat zou helemaal race beïnvloeden zijn. Er is een fout gemaakt:de lapped cars niet gelijk weg halen. Komt nog wel boven water wie daar voor gezorgd heeft. Dan was er ook nog eens veel meer tijd geweest.

Precies dit...
De Engelse fans schreeuwen nu dat Fia corrupt is. Eerst was dat de oranjecamping.
Maar wat FP19 hier zei: we mogen nu niet op de Fia meer zeiken.

Het radio verkeer tussen wedstrijdleiding en teams zou eenrichtingsverkeer moeten zijn wat mij betreft, zodat Masi en co de teams wel kunnen aanspreken. Dan voorkom je dat teams bij ieder wissewasje naar de radio grijpen om Masi te beïnvloeden

Horner was ook continue op de lijn bij Masi om die achterliggers ertussen uit te krijgen. Ze moeten die radio communicatie met Masi eenzijdig maken, alleen luisteren naar wat ie te zeggen heeft en niets terug mogen zeggen. Kan Masi ook niet beïnvloed worden door de teambazen etc.

Dan heb je het radio contact Masi - RBR niet gehoord.
2 handen op 1 buik

was toch epische televisie? Heb me echt zitten bescheuren. Vind het echt een toevoeging dat we de radioberichten tussen de teams en de FIA tegenwoordig te horen krijgen...

Radio Toto…
Echt geweldig als iemand hier een keer een compilatie van kan maken.
Die uitbarstingen van kwaadheid in combinatie met dat vet O’rijks Engels accent. Heerlijk.

En niet te vergeten 2021 vliegtuigstuur Mercedes

2021 fia/Netflix wk

2019; Ferrari ;)
2020; DAS

Kan helaas maar 1 keer op het plusje klikken

Ben ik niet met je eens. Het conservatieve denken van Mercedes heeft Hamilton genekt. Daarom is z’n reactie ook zo sportief. Hij weet dat z’n team daarin gefaald heeft.

Ik heb nog een plusje voor jou toegevoegd, @WC MAX.

...

Verdorie, nu kan ik voor mijzelf geen plusje meer geven... :(

Eddy.

imgflip.com/i/5xpj2b

@Montfort
Ook plusje voor jou. XD

Eddy.

Eddy

2 keer een plusje voor jou.

Als er helemaal geen reden is om een code rood te geven, en die was er niet, hoe kan dat dan ooit de beste beslissing zijn?

Een baan die vol rotzooi ligt en opgeruimd moet worden? Nog 5 ronden te gaan bij de ontknoping van het kampioenschap? Lijkt mij reden genoeg om een code rood te geven en met schone baan en gelijke kansen het kampioenschap te beëindigen. Ik ben blij dat Verstappen hem toch nog kon pakken, maar Hamilton zat natuurlijk buiten eigen schuld om in de hoek waar hele harde klappen vielen gisteren.

"de beste beslissing geweest om na de crash van Latifi een code rood te geven"
Code rood word gegeven, als er flinke schade is, zoals een vailrail. MAAR, een wedstrijdleider mag dit wel toepassen.

Beaten Last Minute

Mercedes strategen hebben opzichtig gefaald gisteren naar mijn mening. Ze hebben alleen maar op Verstappen gelet in plaats van eigen kracht (ze hadden het beste pakket) uit te gaan.
Ze hadden op de medium veel later moeten stoppen, hadden ze ook geen last van Perez gehad en had Hamilton bij zowel de virtual safety car als de laatste safety car genoeg voorsprong gehad om een veilige stop te maken zonder track positie te riskeren.