Max Verstappen greep dit weekend de wereldtitel na een zinderend titelgevecht met Lewis Hamilton. In de absolute slotfase verschalkte Verstappen zijn titelrivaal en knalde hij door richting de wereldtitel. Het was groot feest bij Red Bull Racing. Bij concurrent Mercedes overheerste er vooral woede en ontreddering.
Mercedes liet het er niet bij zitten en tekende een dubbel protest aan. De Duitse renstal vond dat Verstappen al inhaalde voordat de safety car van de baan was. Ook vonden ze dat de gehele safety car-procedure verkeerd was aangepakt. Ze doen er alles aan om de wereldtitel toch nog binnen te slepen voor Lewis Hamilton.
Red Bull-adviseur Helmut Marko is er nog steeds boos over. De Oostenrijker sprak met BBC Radio en haalt daar uit naar Mercedes: "Hoe ze reageerden na de race, dat is echt onbegrijpelijk voor ons. Tot één rondje voor het einde dachten ze dat ze de wereldtitel binnen hadden. Maar als je dan verliest, dan moet je dat accepteren. Zo kijken wij er tenminste tegenaan."
Na de race beende een delegatie van Mercedes naar de stewards. De Duitse renstal had een topadvocaat meegenomen om haar gelijk te halen. Dit feit kan niet rekenen op veel respect van Marko: "Daarin zijn we heel erg teleurgesteld. Ze nemen gewoon één van de best betaalde advocaten van heel Engeland mee. Wij doen dat niet, wij nemen de beste engineers mee."
Het Formule 1-seizoen zit er alweer op. Terwijl 2024 op zijn einde loopt, zijn de teams allang weer bezig met het nie...
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
Liam Lawson zal vanaf 2025 gaan racen voor het team van Red Bull Racing, waar hij de nieuwe teamgenoot van Max Versta...
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
Misschien had Mercedes idd meer geld kunnen uitgeven aan goed stategist/strateeg dan een advocaat.
Yep. Of iemand die de regels WEL kent. Dan hoef je tenminste jezelf niet zo belachelijk te maken met protesten waarmee je ook de titel van je concurrent devalueert.
GLH
Je hebt een punt en laten we vooral heel erg blij zijn dat Lewis geen kampioen is geworden want dan zou dus doordat Max in 2 races door Mercedes coureurs er af te zijn gekegeld het kampioenschap zijn "geregeld". Het zou een precedent scheppen om in de toekomst ookdoor anderen bij een flinke achterstand dan maar een concurent er af te rijden.
Over het hele seizoen hebben Lewis en Max geluk en pech gehad, Lewis heeft gedruende het seizoen (net als in zijn hele carriere eigenlijk) heel veel geluk gehad en helaas voor hem viel het kwartje de laatste race een keer de andere kant op.
Maar over een heel seizoen gezien hoeft Lewis niet te klagen hoor. Zelfs alle technische problemen die Bottas wel overkwam zoals motorische problemen en wheel-guns die zin race vroegtijdig tot een einde brachten heeft Lewis totaal geen last van gehad. Lewis is heel 2022 Guus-geluk geweest en uiteindelijk had ie toch een keer pech.
Vade. De discussie over de regels is onbegonnen werk aangezien beide partijen hun standpunt hebben. Daarbij sluit ik me aan bij degene die zeggen dat het niet volgens de regels is verlopen; maar dat komt ook omdat voor de SC situatie regelen zijn geschreven die Masi heeft overruled en dus niet zijn verlopen zoals beschreven.
Maximo, Ja en nee. Verstappen staat bekend om een bocht in te duiken met de visie ga maar aan de kant. Loopt vaak goed af omdat andere coureurs wel uitwijken of verlies nemen. Naar mijn mening had ook dat door Verstappen zelf vermeden kunnen worden. Want ja.. dat doen concurrenten ook.
Verstappen heeft 13 collisions/crashes op z’n naam Hamilton pas 7. Daaruit is wel op te maken wie de agressieveling is. kan je niet geheel in Hamilton z’n schoenen schuiven. Maar ik begrijp dat door chauvinisme wordt gedaan.
@GILH " Verstappen heeft 13 collisions/crashes op z’n naam Hamilton pas 7. Daaruit is wel op te maken wie de agressieveling is. kan je niet geheel in Hamilton z’n schoenen schuiven. " Dus als er een crash is ligt het zeer waarschijnlijk aan degene die de meeste crashes op zijn naam heeft? En daardoor krijgt diegene nog een extra crash op zijn naam , zodat het nog waarschijnlijker is dat ook de volgende crash door diezelfde persoon wordt veroorzaakt? Pfff dat is de logica van een kleuter .
@ GILH Heb je het fia rapport gelezen daar worden de 3 regels waar het hierom gaat heel duidelijk omschreven bij de eerste en tweede staat dat je gelijk heb alleen de derde overruled beide regels en daar staat dat de wedstrijd leider de eerste 2 regels mag overrulen dus is het volgens de regels. Daar is geen standpunt relevant . Die regel is ook niet nieuw. Ze waren in alle haast met die advocaten ff vergeten de bladzij om te slaan . Plus nog het feit dat masi aangeeft dat alle teams incl. mercedes hebben besloten dat de wedstrijd leider altijd moet proberen te voorkomen dat een race eindigt achter de sc . Dat betekent als het veilig kan al is het maar 1 rondje. RACEN
Mooi hoe de meesten toch precies aangeven wat het punt is. Masi de wedstrijdleider heeft de regels gebogen om er een spectakel en dramatisch einde van te maken. Dat gaat alle logica voorbij. Met welke reden heeft hij dan deze regels gebogen?
Ze hadden toch prima de 4 auto’s er tussen kunnen laten. Naar de geest van de race was dat ook volledig terecht geweest. Dan hadden ze dus de race uitgereden in groen wat de wens was. En was er niks aan de hand gewest toch?
"Ze hadden toch prima de 4 auto’s er tussen kunnen laten. Naar de geest van de race was dat ook volledig terecht geweest." wanneer is het voor het laatst geweest dat een safetycar eindigde met achterblijvers tussen de om de leiding vechtende auto's ? denk dat je heeeel lang moet teruggaan. Die 4/5 auto's krijgen ook allemaal een blauwe vlag dus dat is vragen om ongelukken.
whahaha " in de geest van de race" meer in de geest van een fanboy.
Nee dan hadden ze alsnog onder groen gefinished. Dan was de SC alsnog in ronde 57 binnen gekomen.
Maar noem me een fanboy ik weet zelf namelijk beter. Maar als je dan toch echt geen argumenten meer kunt onderbouwen “dabartman” snap ik dat je je zult verlagen tot zulke uitspraken.
GILH,
Jij probeert juist steeds iets aan te halen wat feitelijk onwaar is. Er IS gewoon volgens de regels gehandeld. Dat jij het daar niet mee eens bent dat de regels zo gebruikt zijn, moet jij weten, maar stellen dat het niet volgens de regels is gelopen is gewoon klinkklare onzin.
En het argument "naar de geest van de race"? Het is geen voetbal hé...Maar als je dan toch zo graag op die manier redeneert, dan trekken we het even door naar Silverstone: dan hadden ze Hamilton in Silverstone toch een grotere straf moeten geven, zoals ook uit de wedstrijd halen, dat gebeurt namelijk ook in het voetbal als iemand een tegenstander het ziekenhuis intrapt.
@GILH, kom nou toch, Ik kan net als anderen met tal van legitieme argumenten aankomen zetten, maar die wil jij toch niet zien, is verspilde moeite bij jou. Jij bent gewoon een fanboy, Dat is de enige reden dat je nog steeds geen vrede kan hebben met de uitkomst. Een neutraal iemand moet prima kunnen leven met Max als Wereldkampioen. En ga je me nu vertellen GILH niet staat voor "Get in (there) Lewis Hamilton" ?
Ik kan prima leven met een kampioenschap voor Verstappen. Ik verdien er namelijk niks op als een ander kampioen wordt.
Maar wat is dan zo feitelijk niet waar volgens jouw Vade? En DaBartman ik ben eigenlijk wel benieuwd naar wat jouw onderbouwing zijn? Naast dat de race leiding die de wedstrijd regels op zijn wenken mag wijzigen want dat staat ook in het regelementen boek? Want het enige argument dat ik hoor is "het moet moet met een spektakel eindigen want dat is wat we willen zien".
@GILH die onderbouwing heb ik allang gegeven in andere reacties van andere artikelen waar diezelfde GILH ook vertegenwoordigd was. Maar die jongen is alleen maar met zijn eigen huilie huilie bezig en interesseert zich totaal niet voor de mening van andere. maar in het kort: ALLE teams wilden dat er geëindigd werd onder groen, heeft dus niets met spektakel te maken. Masi heeft slechts een kleine tweak van de regels (waar hij bevoegd voor is) gedaan om dat racen mogelijk te maken. Mercedes realiseert zich heel goed dat zij het zelf zijn die Lewis genaaid hebben, daarom proberen ze de schuld bij Masi te leggen. En wat was die kleine tweak nou eigenlijk: alleen de achterblijvers tussen de beide kampioenskandidaten uit te halen met als enige reden dat er anders niet meer geraced zou worden.
en bovendien GILH weet je zelf ook niet wat je wilt: de ene keer roep je dat een rode vlag de oplossing zou zijn geweest. Dat dat een veel grotere aanpassing van de regels is, daar ga je maar even aan voorbij : een rode vlag als er geen enkele reden voor is. En hier heb je het er over dat de achterblijvers maar tussen Lewis en Max hadden moeten blijven rijden , iets wat al jaaaaaren niet meer gebeurd en volkomen onlogisch is. Maar het geeft wel aan de juiste oplossingen zijn alleen de oplossingen waarbij jou held als eerste over de finishlijn had moeten komen.
Ik merk aan je reactie dat ik met iemand aan het discussieren ben van maximaal het niveau MBO.
Je schrijft een aantal zaken die ik er namelijk nooit bij heb gehaald zoals een rode vlag.
Ik wens jou in ieder geval een fijn weekend en hopelijk kunnje de volgende keer wat volwassener reageren.
GILH,
In mijn reactie geef ik al precies aan wat feitelijk onwaar is wat je zegt.
Je beticht iemand van MBO niveau (wat is daar trouwens mis mee?), waarbij je dus indirect aangeeft dat jij jezelf daarboven stelt (hoe arrogant kun je zijn?), maar vervolgens is begrijpend lezen voor jou een te moeilijke hobbel om te nemen...I rest my case...
@vade. Leuk die pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet.
Er is niet volgens de regels gehandeld. Anders had Michael Masi niet artikel 15.Nogwat gebruikt om buiten de geschreven regels te handel.
Dit mag hij inderdaad doen, want ook dat staat vast. Maar daar ligt dus de discrepantie tussen “regels” en “regels”. Maar dat ik je dat 3 keer moet vertellen, zegt meer over jouw denk vermogen dan dat het iets zegt over mijn “begrijpend lezen” . Echt een basisschool term en een prima argument voor als je het echt niet meer weet net als “huilen” of “lekker voor je”.
@GILH, '
Posts: 256
Ik merk aan je reactie dat ik met iemand aan het discussieren ben van maximaal het niveau MBO." Whahaha, wat laat jij je zelf kennen. Wat een arrogantie. Ik kan je vertellen dat je je ook hierin lelijk vergist.
Ja Dat was een teken aan de wand als je met een topadvocaat aan komt gezet , daar zullen ze bij de FIA ook niet blij om zijn geweest
Hoppa Mercedes, die kun je mooi in je zak steken !!!
pure intimidatie vooraf van Mercedes/Toto. zo van "probeer maar geen rare fratsen want heb Tom Ace toplawyer bij me"
En zelf ook een soort van advocaat geloof ik ... hij was toch dr in rechtsgeleerdheid of zoiets ?
dat klopt heren, Helmut is rechtsgeleerde, pornoacteur en Red Bull adviseur
en hoteleigenaar
En op het forum @Ouw-sjagarijn...
En wereldkampioen knikkeren met zijn glazen oog.
Heeft 7 jaar geleden Max al gezien in die bol als toekomstig WK.
Zo ook Pérez.
Toch blijf ik van mening dat andersom RBR ook eindeloos was blijven peuren ...
het gaat er meer om dat Mercedes voor het weekend begonnen was alvast een van de beste advocaat die er is mee genomen had
Dat denk ik ook wel. Het is een beetje makkelijk van Marko om zo te reageren. Ze zitten aan de goede kant van de score dit keer. Het 'holier than thou' is ietwat hypocriet niet?
@Nino, da’s typisch Marko, hij heeft vaak oneliners die hij impulsief de ether in gooit en die je ook niet te serieus moet nemen. Vind het vaak best grappig, ook al heeft ie het soms niet zo bedoeld.
Hij zorgt daarmee al jaren als ‘gezellige opa’ voor wat reuring, ook als er sowieso al genoeg te beleven is...
Scenario denken bij MB, op alles voorbereid, het blijft toch wel een beetje een Duits team. Trackposition was de key en het absoluut vermijden van een aanrijding heeft ze de das omgedaan. Dat vermijden snap ik heel goed, maar het had wel iets agressiever mogen zijn, oa het gevecht met Perez
Tot één rondje voor het einde dachten ze dat ze de wereldtitel binnen hadden. Maar als je dan verliest, dan moet je dat accepteren. Zo kijken wij er tenminste tegenaan."
Natuurlijk kijken jullie er zo tegenaan. Was het andersom geweest was Helmut nog jaren boos en verbitterd geweest. De man kan zelfs dagen boos om iets blijven terwijl de titel gewonnen is. Wat een baasje is het toch.
ik heb het gevoel dat jij het nog niet accepteerd, kijk wel uit want anders gaat die laatste alinea voor jezelf gelden :)
ik ga hier inderdaad nog jaren van genieten. Vooral om het leedvermaak. Maar ik moet toegeven: van de Lewisfans ben jij wel de ´beste´. je reageert tenminste nog. de rest is vertrokken lijkt wel. die komen hun grot wel weer uit als hij een race wint. of Max geen goede wagen heeft.
Op voorhand al een advocaat invliegen voor een raceweekend is zwaar over de top
Wij van wc eend....
@BrRacing Het gehele jaar wordt MB al voorgetrokken om zodat LH het gat met MV kan dichten. Zonder dit ingrijpen was MV al een paar races terug de WK geworden.
Ik snap dat de huidige manier aan je knaagt maar als je eerlijk bent heeft MV een veel beter en degelijker seizoen gereden en is dus verdiend de WK 2021.
Leed vermaak. Is helemaal goed deze onthoud ik. Ik wist niet dat het zo werkte. Dat wordt leuk volgend jaar dan. Kan nu al niet wachten 😋
Br, op zich kan ik een heel eind met je meegaan en zeker wat Helmut aan gaat.
Wat Mercedes( Wolf en consorten ) doet is imo gezichtsverlies en kan Daimler wel degelijk schaden.
Eigenlijk heb ik een van de beste seizoenen meegemaakt sinds eind jaren 80 waar Prost en Senna de show stalen. En wie er ook de titel zou pakken zou de verdiende kampioen zijn. Daarom is de sport ook zo mooi.
@Roy jammer dat jij leedvermaak hebt tegenover de Lewis supporters. Hoop dat jij, betwijfel het ten zeerste, je rukbunker goed gaat schoonmaken zonder dat je uitglijdt over de tissues! De beste heeft dit jaar gewonnen en dit jaar is het Max!
Het is maar waar je van geniet lol.
Ik heb het inmiddels wel volledig geaccepteerd...
Echter, er zijn momenten dat ik het nog niet geloof, na 45 jaar F1 volgen dus nog steeds niet alles meegemaakt.
Dacht dat Hunt/Lauda in ‘76 bij mij emotioneel gezien niet meer overtroffen zou worden...
Grappig dat nr1 en 2 tegen elkaar aan het praten zijn. Iets klopt er niet;)
Alle middelen zijn inderdaad ingezet. Maar Marko die in naam van Red Bull stelt dat ze sowieso gelijk moeten krijgen of ze er anders mee stoppen is toch van hetzelfde niveau. Hij weet heel goed dat de F1 Red Bull niet wilt verliezen nu ze zonder Honda motor vallen en grote investeringen gaan moeten doen om de motorontwikkeling over te nemen. Dat is toch serieus druk zetten op beslissingen en zal zwaarder doorwegen dan de aanwezigheid van een advocaat.
Volgens mij heeft marco niet geroepen dat ze uitzouden stappen als ze geen gelijk kregen ,maar dat ze dat overwegen als er niks gebeurt aan de uitvoering van de regels en de duidelijkheid hierover . Il denk dat meer over het achtervleugel incident gaat waar redbull en andere teams aan alle eisen en testen voldeden maar onder aandringen van mercedes tijdens het seizoen de eisen van de testen en dus de vleugel zijn aangepast. En toen redbull over voorvleugel en later weer de achtervleugel waar ook duidedelijk een aerodynamische verandering plaats vind wat ze juist niet wilde bij fia dat zo van tafel werd geveegd . Dat zit ze bij redbull niet lekker. Zeker niet na het das verhaal dat pas na het seizoen aangepast hoefde te worden zodat ze het hele jaar er van konden profiteren
Oké Helmut. Mooi verhaal doen we niks mee.
Wat staat er op jouw avatar @Felipe?
Is dat Max bij het p1-bord?
Kan het niet zo goed zien (op m’n mobiel)...
Dat moet regenboog voorstellen :)
Hier geeft Marko mooi aan ,waar het in realiteit om gaat.
Niet om sport, maar centen.
Er bestaat geen enkel team meer dat het, puur voor de sport doet.
Altijd bla bla over wie centen wegkaapt van de ander.
Realtime bussiness.
De wedstrijdleiding kan toch gewoon de toegang weigeren van zo'n kerel? Hoort er eenvoudigweg niet thuis tijdens of net na een wedstrijd.
Het word komend seizoen ook aan banden gelegd, en dat is maar goed ook, Teambaas naar Wedstrijdleiding Radio moet niet publiekelijk, teams leggen daarmee veel te veel druk op de wedstrijdleiding.
Deze calls moeten imho gewoon prive gedaan worden waar geen ander op kan mee luisteren, en daarmee de andere teams ook door kan beinvloeden.
@ CBR600F
" zoals ik het heb begrepen worden die telefoontjes helemaal uitgebannen."
---
Inderdaad, de teams worden gecontacteerd door de wedstrijdleiding indien die het nodig acht.
Niet meer andersom.
Net zoals ze niet meer naar de stewards kamer mogen gaan tot ze worden opgeroepen om dit te doen.
Er zijn er twee die steken hebben laten vallen, namelijk FOM en FIA.
FIA heeft zich laten misbruiken door FOM.
Als ze in 2022 Masi proberen te bellen krijgen ze een hulplijn van de GGD...
Lijkt me niet meer dan normaal dat de teambazen zelf geen contact meer kunnen opnemen in 2022. Stel je voor dat bij een voetbalwedstrijd de coaches en direct lijntje met de scheidsrechter hebben, dat zou toch ook vreemd (en daarnaast ook zeer afleidend voor de scheidsrechter) zijn?
Het zal me allemaal wel, ik neem nog ff een lekker advocaatje met slagroom.
En Dikkie Dick zegt en doet alles voor geld...
Hik, burp, prrrt, nou vooruit, nog ééntje dan. Jalalalaaalalallaaaaa...
Hoe deze klucht ook afloopt. En hoe goed Wolff mogelijk is als team manager, ze hebben niet voorniets zoveel gewonnen. Maar hierna kan ik geen nanometer respect meer opbrengen voor de man.
Niet dat het Wolff uitmaakt verder.
Ach, eigenlijk horen figuren als Wolff, Horner en Marko gewoon bij de folklore van de F1.
Je weet van tevoren dat als er iets gebeurt dat ze er dan een scheetje over laten.
En dan maakt de pers van dat windje tientallen forse nieuwe en verdraaide scheten...
Moffen en OoSStenrijkerSS zijn nooit te vertrouwen !
waar blijft mn lolly ?
Maar met FIA regelement 15.3 e maakt toch zelfs de beste advocaat bakzeil in een rechtbank?
ja hoor mercedes geef daar gelijk gehoor aan vooral als marko dat zegt, ik denk dat dit het juist averechts gaat werken. ik denk dat mercedes wel een punt heeft om boos te zijn, masi heeft inderdaad een fout gemaakt waardoor hamlton de WK heeft verloren in de laatste ronde. maar om het belang van de F1 in zijn geheel denk ik dat mercedes het hierbij zal gaan laten.
Ik ben benieuwd hoe Dr Marko had gereageerd als Red Bull aan de verkeerde kant van de WWE-ingreep van Masi c.s. had gezeten - ik heb wel een donkerbruin vermoeden. Red Bull laat als sinds 2009 zien waar een groot team klein in kan zijn.
Feit is dat de sportieve integriteit is aangetast door een paniekerige ingreep. Als de instructie 'lapped cars may now overtake' tijdig was gegeven, was er niets aan de hand geweest. Een rode vlag + restart, hoewel zeer bevreemdend, had eventueel ook gekund.
Maar dit is gewoon geknoei en een gekunsteld resultaat en een schande voor de mooie traditie van het Grand Prix racen. Had Masi de afgelopen twee jaar niet al aangetoond volkomen incompetent te zijn, zou ik kwade opzet vermoeden.
Ik had al zo'n vermoeden dat je er zzzzo over zou denken.
Volgens mij moeten eerst de officials (die de auto/zooi van de baan ruimen) van de baan voordat de gelapte auto's zichzelf mogen unlappen. Daar was nu geen tijd voor want dan zou de race over zijn tegen de tijd dat alle gelapte auto's zichzelf van een rondje achterstand ontdaan hadden. Vandaar de keuze om slechts de gelapte auto's die tussen de nummer 1 en 2 in zaten zichzelf van een rondje achterstand te ontdoen zodat de race als race eindigde en niet als treintje achter de safetycar.
Een controversiële keuze zeker, maar ik vraag me dan af: Was het niet net zo goed controversieel geweest als er was besloten om de gelapte auto's zichzelf niet van een rondje achterstand te laten ontdoen? Of alle gelapte auto's zichzelf van een rondje achterstand te laten ontdoen en de race laten eindigen achter de safetycar?
De beslissing was dus sowieso controversieel geweest, ik persoonlijk ben wel blij dat het geluk nu eens aan de zijde van Max was, er zijn dit seizoen al genoeg controversiële beslissingen genomen in het voordeel van Lewis.
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
da_bartman
Posts: 5.314
Misschien had Mercedes idd meer geld kunnen uitgeven aan goed stategist/strateeg dan een advocaat.