Reclames over #WestandwithLewis bij FIA-gala waar Verstappen wereldtitel ontving

Het is een beetje als met de aangifte tegen Willem Engel. De initiatiefnemer komt in het nieuws met z'n iets meer dan 20k handtekeningen terwijl ook een aangifte tegen De Jonge wordt voorbereid die al bijna 65k ondersteuners heeft. Ik denk dan ook dat er maar weinig mensen zijn die Max niet als terechte kampioen zien, maar het kliekje Lewis/Mercedes laat het vast graag anders lijken.

ik probeer overigens geen complottheorie aan de man te brengen. Er is in mijn ogen echter één persoon die dit soort praktijken zou kunnen voorkomen en dat is Lewis zelf. Ik vind hem een slecht verliezer en dat siert hem niet na zeven titels, vind ik. Max verdient alle erkenning die hij nu krijgt.

Na alle commotie had hij naar mijn mening als 'groot sportman' naar buiten moeten treden met een berichtje/boodschap aan zijn fans en Max.

@JV dat zijn idd de losers. Die zullen komende jaren nog veel zuurder en gefrustreerder raken, of de sport als fan volledig verlaten.
Geen aandacht aan besteden.

@Forum voor ... Alsof Lewis een handvol hansworsten kan beletten zich onnozel te gedragen. Overigens is hun boodschap niet naar Max en zijn titel gericht.

Tja, zolang Hamilton niet openlijk erkent dat hij verslagen is, blijft dit soort volk door zaniken. Ik denk dan ook dat hij dat wel kan beïnvloeden. We hebben het hier over fanboys hè. Die binden vast wel in als sir Lewis dat vraagt.

Dat zijn ook niet de echte Lewis fans. Geen aandacht aan schenken.
Zijn doorgeslagen Lewis fanboy zoals de velen van Max op dit forum ;-)

Haha Idd.
Vooralsnog leek de nieuwe baas niet echt blij met de acties van Toto en Lewis.
Natuurlijk wil hij geen straffen uitdelen en zo het nieuwe seizoen beginnen maar aan andere kant heb je de FIA en alle medewerkers wereldwijd gewoon te respecteren. Ook als je keihard in je onderbroek bent gezet.
Er zal dus nog wel iets van een reprimande of boete volgen of liever nog, laat Lewis maar twee dagen met de FIA meelopen. Kan hij ervan leren en groeien en krijgt hij inzicht in hoe beslissingen tot stand komen.
Heeft Max ook gedaan, die kon sindsdien volwassen met beslissingen omgaan. Ook als hij er niet blij mee was.
Als Lewis dat ook nog leert dan kan hij een hele grote worden!

"Heeft Max ook gedaan, die kon sindsdien volwassen met beslissingen omgaan."

Precies, zoals hij in Brazilië nog riep: Perfect, just say hi.
Dat is alles behalve volwassen reageren, maar blijft vooral daarin geloven Rimmer. Nog steeds in beschonken toestand na het winnen van de titel?

Rimmer,
En jij denkt dus dat iemand die 15 f1 rijdt niet weet hoe de fia besluit en wat sc regels inhouden?
En dat ga jij hem nu adviseren,?
Ik heb regelmatig Max naar de fia schelden maar goed ik zal het wel weer mis hebben.
Van mij mag Max gerust niet eens zijn met de fia, dat recht heeft hij.

@d07 iedere coureur is het wel eens niet eens met beslissingen van de wedstrijdleiding of hoe zaken verlopen.. Sarcastische opmerkingen als 'perfect, just say hi' kan ik dan wel om lachen.. Dat heeft niks met kinderachtig of volwassen zijn te maken, maar het gewoon niet allemaal zo enorm serieus nemen.. Max staat er ook zo in, wat duidelijk blijkt uit dat soort opmerkingen en uit interviews waarin hij o.a. zegt dat een WK titel zijn leven echt niet gaat veranderen etc.. Natuurlijk wil hij winnen, en zal er op de baan alles aan doen, maar hij kan het daarbuiten nog wel relativeren allemaal.. Bij Lewis heb ik het idee dat hij alles veel te persoonlijk neemt, die lijdt volgens mij echt aan een minderwaardigheidscomplex.. Constant op zoek naar erkenning en iets als pech nooit zomaar kunnen accepteren, er altijd opzet tegen hem in zien.. Was de laatste keer dat hij verloor in 2016 van Rosberg ook zo, toen ging hij zelfs lopen insinueren dat binnen het eigen team men tegen hem was..

Silverstone was wel genaaid met een kusje vooraf....dat dan weer wel.

Kusje? harde ram in de @ssss bedoel je toch?

De meeste linkse rukhippies vinden de wereld veelal oneerlijk. Net zoals die rechtse royalisten...

Wat hebben linkse mensen ermee te maken? Ik geloof totaal niet dat de wereld eerlijk is. Weet niet waar dat vandaan komt. Ik geef alleen niet altijd anderen de schuld.

Probleem is dat het wordt uitgesproken door Wolff en geen onafhankelijk persoon. Daardoor luisteren mensen niet en beginnen ze met een vingertje te wijzen.

Toch heeft hij goede argumenten en we mogen er over eens zijn dat de gebeurtenissen in AD niet de schoonheidsprijs verdient, maar wel een geweldige apotheose. Ik ben hierin wel gekleurd, want ik gunde het Max meer. Dus voor mij an sich kan ik er vrede mee hebben.

Toch heb ik door de controverse wel een bitter smaakje aan over gehouden, ondanks MV de titel verdient.

Gek genoeg zou ik bij voetbal daar lak aan hebben. Als Ajax CL wint door een onterechte penalty...
Maar goed.

@Mugello:

De reactie van de coureurs spreekt overigens wel boekdelen - iedereen heeft het in dit verband over Ricciardo, maar die van Lance is wat mij betreft ook veelzeggend - al ben ik daar natuurlijk niet objectief in, want ik vind Stroll een erg sympathieke jongen:

www.youtube.com/watch?v=K469WuoDJTw

Als Lewis het kampioenschap had gewonnen had er net zo goed een nare bijsmaak aan gezeten, na de gebeurtenissen in Silverstone en Hongarije. Maakt overigens niet dat Lewis onterecht kampioen zou zijn geweest. Het is gewoon een lang en slopend seizoen geweest voor alle betrokkenen, dat in de laatste fase nog flink naargeestig werd.

Voor beide groepen is er altijd een persmoment na de race, zoals ook in Abu Dhabi. Maar toen vluchtte Wolff zijn auto in met Shovlin als getaway-driver. Natuurlijk heeft hij een mening en er zit wel een waarheid in sommige dingen. Maar een protest omdat Max Lewis onder de Safetycar 12.4356 centimeter voorbij is gegaan omdat Lewis op de rem trapte en Max een brake-test wilde voorkomen is lachwekkend. Ook door serieuze liefhebbers word Toto al een tijd als een man gezien die je niet serieus kan nemen. Ook nu had hij weer een grote mond en trok hij zijn wel bekende keutel in.

@Mugello

De mensen die vanwege de positie van Toto niet bereid zijn naar zijn verhaal te luisteren en zijn woorden op inhoud te waarderen, diskwalificeren zichzelf als liefhebber van de sport.

@Astfgl:

Het punt van Wolff is dan ook dat er iets fundamenteel mis is met de wijze waarop de sport wordt geregisseerd: de beslissing van Abu Dhabi staat niet op zichzelf.

Mensen die nu nog steeds in raceincidenten blijven hangen die allang afgehandeld zijn geven enkel maar blijk dat ze het spelletje nog steeds niet kunnen of willen begrijpen en daar maar oneindig zuur als fanboys over door blijven jammeren.
Het gaat hier voor alle duidelijk n.l. over echt totaal iets anders, het gaat hier vooral over de geloofwaardigheid van de F1 in zijn geheel die geweld is aangedaan.

Ik kan er zeer genuanceerd naar kijken. Max werd in de beslissende zoek gereden door Lewis. Vervolgens komt die SC en ligt Max nog steeds een auto of 4-5 achter Lewis. Vervolgens komt er met het wegsturen van de tussenliggende auto's een belachelijke beslissing van Masi, waardoor Max op versere banden op schootsafstand van Lewis komt. En Lewis werd daardoor een sitting duck die niet eens hard kon verdedigen, werd gepasseerd en geen WC werd. En RBR dan van 'tactisch sterk optreden van het team', totale waanzin. Want tot de crash van Latifi reed Max op zo'n 18 seconden van Lewis en het is maar zéér de vraag of hij dat gat had kunnen dichtrijden én Lewis had kunnen passeren. Als Ferrari-fan gun ik het Max én Lewis, maar Max is deze race m.i. wel héél erg geholpen door Masi.

Ik heb het beluisterd en het is een erg gekleurd betoog. Dat kan je toch niet genuanceerd noemen. Hij predikt het standpunt dat ze hadden en dat is dat ze er niet mee eens zijn dat een wedstrijdleider mag bepalen hoe gehandeld wordt. Dat het reglement wat anders zegt negeert hij. Ook een verhaal ophangen dat entertainment leidend is is geheel niet relevant. Ja, dan kan ik er niet veel meer van maken als een sneu verhaal. En voor de tweede keer weet MB dit seizoen een late race hervatting niet te verzilveren. Eerst was daar dat knopje dat de winst had verpest en nu is het de wedstrijdleider. Veel meer als een gebrek aan zelfreflectie kan ik er niet van maken.

@Arie54 Niemand zal ontkennen dat Max een enorme lading geluk heeft gehad met die crash van Latifi. Anders was hij er nooit aangekomen en was Lewis met gemak WK geworden. Maar feit is dat een safety car altijd kan gebeuren, dat hoort bij de racerij, en als team moet je daar op anticiperen en snel op reageren. Red Bull heeft dat gedaan. Mercedes daarentegen staarde zich blind op track position en ging er vanuit dat de race onder de safety car zou eindigen. Daar heeft Mercedes zichzelf gigantisch in de voet geschoten en dan kunnen ze wel met de wijzende vinger iedereen de schuld geven, maar uiteindelijk hebben ze zelf niet goed gereageerd op de situatie.

Het gaat hier niet om een al dan niet verkeerde strategische keuze van (één van) de teams, de uiteindelijke winnaar van de Grand Prix of het wereldkampioenschap. Quite frankly, I could not care less. Hamilton en Verstappen waren beiden verdiend kampioen geweest - Hamilton vind ik persoonlijk sympathieker, Verstappen vond ik in 2021 de betere rijder.

Waar het om gaat is: de wedstrijdleiding heeft ten behoeve van de entertainmentfactor zitten freestylen met de sportieve reglementen - en niet voor het eerst sinds Masi de positie van RD bekleedt.

Hij had kunnen kiezen voor: a) lapped cars may now overtake, b) rode vlag of c) niets doen.

Hij koos aanvankelijk voor optie c) en heeft dat op een later moment paniekerig deels willen herstellen, daarmee in tegenspraak handelend van zijn eerdere verklaring na de Eiffel Grand Prix in 2020. Op een volstrekt onbetrouwbare en inconsistente wedstrijdleiding valt niet te anticiperen. Dát is het huidige fundamentele probleem in de F1.

Al had hij het plot van de Matrix 4 er naast gelegd. Het maakt niet uit. Een wedstrijdleider mag volgens het reglement zelf beslissen en mag ANY lapped car de safety car laten passeren. Dus ELKE kan maar niet ALLE noodzakelijkerwijs. Anders moet je dat op een andere manier opnemen in het reglement. En daar zit de pijn. MB had een passieve strategie en wenste geen restart. Het enige dat MB wil is dat een wedstrijdleider de beslissing neemt die hen past.

@NSF1:

En welk motief lag aan deze wijze beslissing ten grondslag?

@NFS1:

Ik begrijp dus dat jij er helemaal geen probleem mee hebt dat de wedstrijdleiding haar bevoegdheden aanwendt ten behoeve van en haar beslissingen baseert op het spektakelgehalte, en dus niet sportiviteit, wijsheid en rechtvaardigheid als uitgangspunt neemt.

In mijn optiek is dat Racen. De strijd ging om de twee beste rijders van het veld. En met alle respect voor de andere , zij waren niet meer dan figuranten. Daarom ook terecht dat de keus op deze manier gemaakt was.

In mijn ogen heeft Masi een progressieve keuze gemaakt. Een gedurfde en gewaagde. Whiting had dit nooit gedaan...en was gewoon een fossiel.

Die laatste ronde was gewoon legendarisch ipv een suffe SC finish. Dit was bizar.

Qua sportbeleving puur genot, maar wat ik al zei: er zit wel een luchtje.
Daarnaast vind ik het flauw om op basis van 1 beslissing een titel is gewonnen of verloren.

Zowel de FIA, RB en Mercedes moeten eens in de spiegel gaan kijken naar hun eigen gedrag ipv vingertje wijzen en hun eigen gedrag goedpraten.

@RogerZzz
Ik ben het met je eens dat je altijd moet luisteren, maar veel mensen zijn vooringenomen. Toto heeft echter wel een positie met belangen.
Zet Horner achter de camera en je hoort goede argumenten over waarom het wel oke was. Ik denk wel dat RB, Mercedes en de FIA eindelijk inzien dat het regelboek een update nodig heeft.

…’ten behoeve van en haar beslissingen baseert op het spektakelgehalte’

Dat is een veronderstelling.
De feiten zijn:
1) Masi heeft zijn bevoegdheid gebruikt
2) om de race NIET achter de Safety Car te laten eindigen
3) zoals afgesproken met alle teams.

Dat het een klapper van jewelste heeft opgeleverd, ja.
Dat MB deze race niet strategisch heeft gepit, is hun eigen keuze en daarom hun eigen fout.
Zie je het beeld nog voor je dat Lewis als enige bij de start staat met inters???
Ook dat was een keuze van MB, maar ze hebben het zelf gemaakt en verkloot. En dat was gelukkig voor Lewis aan het begin van een race.
Eigen schuld, geen dikke beker!!!

@RogerZzz ik begrijp heus wel dat de oplossing onorthodox is, maar niettemin een legitieme en nergens strijdig met de regelgeving. En waarschijnlijk ook de enige oplossing om racend te eindigen. Dat MB daar niet klaar voor was of op een andere afloop gokte is iets wat MB intern zal moeten evalueren en zijn lessen uit moet trekken. Uiteindelijk kostte dit hen maar 7 punten. Het werkelijke verlies van MB is geleden in Monaco en Baku. In Monaco was het Bottas die tot in de kleine uurtjes door bleef werken aan de setup en uiteindelijk succesvol was en was HAM het blijkbaar al die moeite niet waard. En dat is wat er werkelijk mis is bij MB; een enorme hoogmoed. Achteraf kan je zeggen dat HAM op die twee momenten eigenhandig zijn WDC omzeep geholpen heeft, maar men blijft liever zagen aan de poten van de raceleider dan zichzelf eens kritisch te bekijken. Het had eigenlijk niet eens spannend mogen wezen...

@NFS1: hele dikke plus!

@NSF1:

Dat verklaart en rechtvaardigt Masi's beslissing nog steeds niet.

Immers: het zich laten unlappen van (bepaalde) auto's is geen vereiste voor het kunnen zwaaien van de groene vlag. Hij had de baan gewoon vrij kunnen geven.

Daarnaast: na de Eiffel Grand Prix klaagde Verstappen dat de Safety Car-periode te lang duurde. Masi reageerde daarop door te zeggen dat het omwille van de veiligheid vereist is dat, áls er aan auto's de gelegenheid wordt gegeven om zichzelf te unlappen, er moet worden gewacht met het vrijgeven van de baan totdat de unlappende rijders zijn aangesloten. Afgelopen zondag gold dat veiligheidsvereiste kennelijk ineens niet meer.

De wens om het kampioenschap te laten eindigen met een knaller woog dus zwaarder en dan mogen kennelijk alle gebruikelijke procedures en precedenten het raam uit.

Als het omwille van de tijd niet mogelijk was om de gelapte rijders zich te laten ontdubbelen, maar hij toch onder race-omstandigheden met een duel wilde afsluiten - wat ik overigens een verkeerde impuls vind- was zoals gezegd een goedkoop gegeven de rode vlag de aangewezen route geweest.

Overigens: dat de overige rijders "met alle respect, figuranten" (wat ik niet erg respectvol vind) zijn, ben ik niet met je eens. Ook zij hadden hun belangen en het feit dat Carlos Verstappen niet mocht aanvallen sloeg helemaal nergens op.

Oprechte vraag: had je ook zo in de wedstrijd gezeten als niet Hamilton, maar Verstappen de benadeelde partij was geweest?

@NFS,
Eens, Mercedes en Hamilton hebben zelf genoeg mogelijkheden gekregen om de titel naar zich toe te trekken.
De fouten die ze zelf hebben gemaakt koste hun uiteindelijk de titel, ja zelfs in de laatste minuten van de laatste race gokte ze op een scenario die uiteindelijk niet kwam. RBR pakte de laatste strohalm die ze werd toegeworpen, en maakte die pitstop die uiteindelijk de titel bracht voor Max.
Nu is de wedstrijdleiding de gebeten hond, en ook al zou er iets niet in de haak geweest zijn met de beslissing, ze hebben het zelf ook verkeerd ingeschat.
Ik snap best dat het heel pijnlijk is om in de laatste ronde de titel uit handen te zien glippen, maar mogen zeker zelf ook eens goed in de spiegel kijken om te zien hoe ze dit hebben verloren. Soms heb je niet het geluk aan je zijde, en daar hebben ze toch genoeg momenten van gehad, dat het wel het geval was.

@RogerZzz We hebben het over een race, maar iedereen promoveert die laatste ronde tot een kampioenschap. Het kampioenschap is 22x pak hem beet 55 rondjes....
Ik probeer jouw punt vanuit de regel technische hoek te beantwoorden. In mijn ogen is dat zoals je het zelf aangeeft genuanceerd zijn. Was het andersom geweest? Dan had nog steeds in het reglement gestaan dat de raceleider over deze situatie beschikt. Was ik er goed ziek van geweest als zo een kampioenschap uit je vingers glipt, zekers! Maar als de emotie weer wat meer onder controle is gekomen, het bier rijkelijk heeft gevloeid en de DJ zijn spullen weer heeft opgeborgen dan is het tijd om eens rustig achterover te gaan leunen en te bedenken; wat heb ik het afgelopen jaar gedaan en wat moet er anders. Als HAM en MB dat nu eens gingen doen dan weet ik zeker dat titel nummer 8 volgend jaar naar binnengesleept gaat worden.

@NFS

Als jij er vrede mee hebt dat de RD zijn bevoegdheden volstrekt willekeurig en ten behoeve van enkel de vergroting van het spektakel ongeremd mag inzetten, zijn we geen liefhebber van dezelfde sport.

Dit is overigens mijn nieuwe account, vanwege het feit dat het al maanden erg lang duurt voordat mijn reacties doorkomen op mijn oorspronkelijke account.

Daarover verschillen we van mening en daar is niks mis mee. Ik vind het inspirerend als een RD op deze manier een situatie oplost. Ook de oplossingen waarbij telkens de staande start werd uitgevoerd vond ik heel verfrissend. Ik vind de benadering van Masi echt een verrijking voor de sport. Ook die laatste 2 ronden sprint race in baku waren geweldig. Gelukkig hebben we niet een RD die een wedstrijd als een kaars laat uitgaan maar, zoals jij dat noemt, kiest voor het spektakel.

@RogerZzz Het filmpje van Wolff gekeken. Op mij komt het over alsof hij nog steeds vol frustratie zit. Alsof hij het niet meer in een breder perspectief kan zien. En wat er de rest van het seizoen is gebeurd. Ook al pakt deze situatie dan nadelig uit voor hem, dan zou hij even de rest van het seizoen moeten terugkijken en aangeven of hij vindt dat dat wel eerlijk is verlopen. Want wat hij nu doet is cherry-picking, 'dit vind ik wel leuk, dus dat is voor mij geen probleem, maar dit komt me niet uit, dus daarom ga ik helemaal los nu'.

Ik ben het wel eens dat er iets fundamenteels fout zit bij de FIA. Dus hoe ze vergelijkbare incidenten anders beoordelen, dat ze er rekening mee houden of het grotere gevolgen heeft, het wisselen tussen de stewards, maar drie stewards, niet alle beelden ter beschikking hebben, stewards die zich hebben uitgesproken geen fan te zijn van een coureur, maar ook bezwaar bij de FIA zelf, etc.
Ook al zou Wolff hier een punt hebben, en in principe heeft hij dat ook, vind ik het opmerkelijk dat hij zich nu pas uitspreekt omdat hem nu 'groots onrecht' is aangedaan. Waarom heeft hij zich niet eerder uitgelaten over bepaalde beslissingen? Of over de FIA? Nee het is nu pas, omdat hij nog steeds als het ware als een klein kind staat te stampen in het gangpad van de supermarkt omdat hij zijn snoepje niet krijgt. Dat is hoe het op mij overkomt.
Ik was tot dit seizoen erg onder de indruk van Wolff en hoe hij de organisatie heeft staan en hoe kalm hij de situatie kan overzien. Dit seizoen heeft laten zien (voor mij althans) dat dit allemaal geacteerde kalmte was. Hij is bijna het gehele seizoen bezig dat opgebouwde imago af te breken. Door onwaarheden te spreken, te schelden over de radio, zich helemaal laten gaan in de paddock, in de media zijn tegenstander proberen neer te halen/af te breken. (En ja, het is niet alleen Wolff, maar ook zijn tegenstander die zich heeft laten gaan, maar daar gaat het nu niet om.)
De wijze waarop hij niet naar dat gala gaat en niet de pers te woord staat na de race, maar nu ook weer sneren uitdeelt naar de FIA tijdens dit interview. Nu is bijna ineens alles wat de FIA doet super slecht. Ik vind dat zeer onhandig, terwijl hij echt wel de mogelijkheden via normale/andere kanalen heeft om de zaken die hij bespreekbaar wil maken te bespreken.

Het stoort me vooral enorm dat Wolff de glans van het kampioenschap afhaalt, ook al zegt hij dat hij geen probleem heeft met Verstappen en Red Bull en dat ze min of meer verdiend kampioen zijn. Door zo te blijven hangen in boosheid, trekt hij aandacht naar zich toe, van wij zijn heel zielig, kijk ons nou zielig zijn, kijk dan. Daar moet hij mijns inziens mee ophouden. Siert hem niet. Ook al ben je het niet eens met de beslissing die destijds genomen is, zet er dan ook daadwerkelijk een streep onder (want je trekt het bezwaar toch ook in).

Wat hij hiermee ook doet, is zorgen voor nog meer verdeeldheid en er hoeft maar één randdebiel tussen te zitten die dadelijk de tegenstander iets aandoet. Nee, daar vraagt hij niet om, ook niet indirect, maar dat is wel hoe 'minder intelligente' dit mogelijk interpreteren. Als zoiets gebeurt, en ik hoop van niet, dan is hij vind ik mede verantwoordelijk voor het scheppen van die sfeer.

Kortom, ik vind het nog steeds heel erg zwak van Wolff. Was deze race niet de laatste geweest, maar ergens middenin, dan had je Wolff niet gehoord. Het gaat hem helemaal niet om de FIA of om Masi of om de beslissing. Het gaat het hem er nog steeds om dat Hamilton die achtste titel niet heeft gewonnen. Hij grijpt alleen alles aan om zichzelf neer te zetten als slachtoffer. Ook dat hij tijdens het interview zegt niet met Masi te willen spreken, terwijl hij er wel steeds op afgeeft, zegt voor mij heel veel. Wolff is in mijn achting enorm gedaald.


Zojuist ook het filmpje met de coureurs gekeken. Het valt me vooral op dat iedereen vanuit hun eigen parochie predikt. Er zitten daar geen rare uitspraken tussen vind ik. Die van Ricciardo is inderdaad opvallend, omdat hij nu geen kans meer zou hebben om de voorliggers die wel al mochten vertrekken niet meer kan inhalen. Het is overigens de vraag of hem dat anders wel was gelukt, maar dat doet er eigenlijk niet toe. Die van Stroll vind ik vooral hilarisch, begrijp me niet verkeerd ik draag hem geen kwaad hart toe, maar hier lijkt hij vooral niet te weten wat hij aan het doen is en waar hij is en wie er voor of achter hem rijdt. Alsof hij het niet allemaal lijkt te volgen (niet de beslissing, maar wat er om hem heen gebeurt).
Al met al vind ik dit filmpje niet overtuigend om te zeggen dat er een hele rare beslissing is genomen.

@Emile

Dank voor de reactie en het delen van jouw kijk op zaken.

Een paar vragen:

1. Wanneer hebben we eerder gezien dat enkel een geselecteerd aantal auto's zichzelf mochten ontdubbelen? Ik meen mij te kunnen herinneren dat dit een keer gebeurd is voor auto's die twee laps achter de leiders lagen, maar zelfs dat weet ik niet zeker.
2. Wat zou volgens de reden voor Masi kunnen zijn geweest om te handelen zoals hij heeft gedaan?
3. Ben je het ermee eens dat Sainz (P3) door deze gang van zaken is benadeeld en Verstappen (P2) is bevoordeeld, doordat Sainz geen gelegenheid kreeg om een aanval te wagen op Verstappen?
4. Hoe verhoudt deze situatie zich met de verklaring van Masi na de Eiffel Grand Prix van 2020, waarin hij expliciet aangaf dat omwille van de veiligheid de baan mag worden vrijgegeven als de unlapping cars zijn aangesloten bij het veld?
5. Ben je met mij eens dat er sinds het aantreden van Masi er veel te veel controversiële beslissingen zijn genomen door de wedstrijdleiding en dat de uitleg/toelichting dikwijls niet erg bevredigend is - bijvoorbeeld de beslissing om niet eens een onderzoek in te stellen naar het moment tussen Verstappen en Hamilton in de eerste ronde van de Abu Dhabi GP.

Je hoeft ze niet allemaal te beantwoorden, hoor. ;-) Nogmaals, het gaat mij niet om Hamilton dan wel Verstappen: het gaat mij om de geloofwaardigheid en integriteit van de sport - dat vind ik persoonlijk belangrijker dan geregisseerd spektakel.

@The Horse Whisperer

1. Voor mij doet het er niet per se toe of het ooit eerder heeft plaatsgevonden. Als een vergelijkbare situatie zich niet eerder heeft voorgedaan, of de voormalig wedstrijdleider niet weet dat dit mogelijk is (of dat liever niet toepast), of wat voor reden dan ook, hoeft dat niet per se te betekenen dat de beslissing foutief is.
Persoonlijk vond ik het ook een opmerkelijke beslissing. Dubieus zelfs, maar dat sluit wel aan bij de rest van het hele seizoen. Ik denk dat de eerste reactie van Masi was, 'we laten alles en iedereen op zijn plek en dan starten we zo opnieuw'. Maar door direct beroep/vraag aan Masi vanuit Red Bull dat hij anders heeft doen besluiten. Daarbij zag hij ook dat er geen tijd meer was om iedereen in te laten halen. Dus dan maar hetgeen waar het echt om ging, het kampioenschap. Want daar moest iedereen toch al enorm veel rekening mee houden, andere coureurs zijn schijnbaar meerdere keren verzocht zich er niet mee te bemoeien. En ook uit het verleden met Ferrari en Mercedes heeft de FIA laten zien, zich er niet mee te willen bemoeien. Ze realiseren zich echter niet dat als ze zich er 'niet mee bemoeien', ze zich er ook mee bemoeien.

2. Aansluitend op wat hierboven al staat, ben ik ervan overtuigd dat Masi hier naar beste eer en geweten heeft gehandeld en de laatste ronden niet onder de safety car wilde laten eindigen. Zoals ook al eerder met de andere teams was besproken. Tenminste dat is naar verluid, want ik zat niet zelf bij deze besprekingen Zelfs Wolff heeft tijdens de race nog een radiobericht aan Masi gestuurd dat hij geen Safety Car wilde.
Hij heeft echt niemand bewust willen bedonderen ofzo. Ze moeten in een slit-second een keuze maken. Soms doen ze dat perfect, soms doen ze het wat chaotischer of blijkt de keuze niet correct te zijn.
Maar dan nog he, ik heb het in een ander topic al opgeschreven. Het stoort me dat dan wordt gezegd dat het kampioenschap geschonken/gestolen is. De wedstrijdleiding geeft ze dan weer gelijke kaarten om te racen. Dat zegt nog helemaal niet dat Verstappen eraan voorbij gaat he. Ik vond het super dat hij zijn actie in bocht vijf plaatst, ik zie dat er niet veel doen van de huidige grid. En ik denk dat dat ook de enige plek was geweest, ik geloof niet dat Verstappen het gered had op de lange rechte stukken zonder DRS. Daar ging die Mercedes te hard voor. Dus als Verstappen daar de actie niet uitvoert, en Hamilton niet voorbij was gekomen had je niemand gehoord over dit besluit. Het is dus vooral Verstappen zelf die dat kampioenschap wint, met de geschudde kaarten van dat moment.

3. Nee. Bij normale omstandigheden, aan het begin van het seizoen zou ik ja hebben gezegd. Sainz zou zich ten eerste niet willen bemoeien met de twee voorop. Hij zou maar per ongeluk een van de twee raken en dat die dan uitvalt. Dat risico zou Sainz niet willen lopen, dus die is hier echt wel blij mee.
Sterker nog, ik denk dat Sainz op zich niet ongelukkig was, want zo liep hij ook minder gevaar van degenen die achter hem zaten. Zegt hij min of meer ook in zijn boordradio, hij wilde onder de safety car eindigen, want vond het niet eerlijk dat degenen die achter hem kwamen dan voordeel 'onterecht' zouden krijgen.
Ik vind het overigens sowieso oneerlijk dat tijdens een safety car de wedstrijd volledig wordt stilgelegd en de opgebouwde voorsprong ineens weg is. Ik zou veel liever alleen maar Virtual Safety Cars zien. Dat zorgt er enigszins nog voor dat de opgebouwde gaten er nog steeds zijn, na hervatting. Want stel dat Sainz wel zou hebben mogen aansluiten achter Verstappen en Hamilton en hij zou zich er wel mee hebben gemoeid (wat echt niet was gebeurd, maar stel) en hij zou ze ook nog eens allebei hebben ingehaald, terwijl de nummer 3 een halve tot een hele ronde achterstand had, was dat dan wel eerlijk geweest. Ook niet vind ik.
Overigens, voor wat betreft de Virtual Safety Car. Ik vind het altijd opmerkelijk dat tijdens deze VSC de snelheden niet hetzelfde zijn. Er wordt gezegd dat coureurs snelheid met x% moeten minderen. Maar stel dat de ene auto gemiddeld 200 km/u rijdt en de ander 180 km/u zit daar dus wel een snelheidsverschil in. Dat zou ook gewoon zoals bij de pitlimiter gereguleerd moeten zijn, vind ik.

4. Deze uitspraak ken ik niet. Ik kan me de race ook niet meer voor de geest halen, wat er specifiek aan de hand was om een bepaalde beslissing te nemen/deze uitleg te geven. Wellicht was de situatie vergelijkbaar, maar misschien waren er ook nog andere factoren die meespeelde? Weet ik gewoon niet.
Dan nog mag iemand van gedachten veranderen natuurlijk, of een uitzondering op de regel toepassen, wanneer dat in zijn ogen op een veilige manier kan gebeuren.

5. Ja, daar ben ik het wel mee eens. Aan de andere kant, moeten we het ook niet alleen op de schouders van Masi gooien. Voordat Masi was aangetreden werd er ook met grote regelmaat gemopperd op controversiële besluiten. Over het algemeen ben ik wel voorstander van Masi, hij is een racer en zal een poging doen om overal genomen het racen laten prevaleren.
Het voorbeeld dat je aanhaalt uit de eerste bocht vond ik ook zeer opmerkelijk, zeker de besluiten van de vorige races daarin meegenomen klopte dat niet. Al denk ik dat dat uiteindelijke geen verschil heeft gemaakt, de Mercedes van Hamilton was zoveel sneller, die had na een ronde of 5 à 10 Verstappen op de baan ingehaald.

Goede punten NFS1. Alleen het niet boxen van Mercedes is wel te begrijpen. Iedereen dacht dat er niet genoeg tijd zou zijn om te herstarten. Maar die marshalls waren echt fantastisch. Waar je vaak ook marshalls ziet kijken was iedereen nu ergens mee bezig en ook nog tegelijk. Knap werk! Als Mercedes had geboxed hadden ze het WK weggegooid normaal gesproken. Want ik heb nog nooit zo snel een auto geblust en weggehaald zien worden.

@Liefhebber1 die geloofwaardigheid van de FIA is al veel langer een probleem.. Voorbeelden genoeg uit het verleden waar ze met inconsequent handhaving van de regels race-uitslagen hebben beïnvloed.. Dat begon dit jaar meteen in de 1e race al waar Verstappen een overwinning werd afgepakt en aan Lewis gegeven door nogal inconsequente tracklimit regel handhaving.. Ik denk niet dat daar veel aan gaat veranderen ondanks het nu aangekondigde onderzoek..

De echte fans/liefhebbers van een bepaalde coureur zijn over het algemeen heel aardige en normale mensen.
Het zijn vooral de door gekleurde brilletjes kijkende fanboys/succesfans zonder al te veel kennis van zaken die zich als onverdraagzame wappies profileren.
En zo heeft bijna iedere coureur naarmate hun successen aansprekend zijn een schare van die zielige eenzijdige stumpertjes in hun kielzog hangen die zich “fan” noemen...

Als Lewis fan heb ik voor het eerst in 28 jaar me geregeld afgevraagd waar ik dit jaar naar keek. Als dit een niet gemanipuleerd kampioenschap was geweest wat Max wellicht al in Mexico of Brazilie kampioen geweest omdat Hamilton zeker begin van het jaar er niet bij was. Ik hoop dat Merc de oorlog met de FIA volledig doorzet want als volgend jaar weer zo'n poppenkast is haak ik af. Elke keer dit jaar als het racen was eindigde het door de 'progressieve' Masi in controverse. Er zijn veel te veel inconsistente beslissingen geweest. Het is in Bahrein begonnen waar Hamilton 28x track limits mag nemen en Max het niet 1 keer. En het eindigd met een een cadeau aan Redbull in Abu Dhabi. Had Merc een pitstop moeten maken? Wellicht maar de overige 8 teams zijn ook benadeeld door deze actie van Masi. Er moest Hollywoodstyle een strijd tussen de 2 gecreeerd worden. Helaas is Lewis daar mee benadeeld en Max daarmee misbruikt. Max heeft die titel niet met geluk gewonnen, maar met een briljant jaar waarin hij nauwelijks fouten heeft gemaakt. Maar Lewis is op zijn minst van de zege bestolen in Abu Dhabi.

@Doeski,
Zo is Max van een zekere overwinning in Baku bestolen door ondeugdelijk Pirelli rubber.
Nogmaals ik kan mij prima inleven in de gevoelens van de Hamilton aanhangers, maar uiteindelijk is het zo gelopen.
Stel dat Masi had besloten om achter de saftycar de wedstrijd te laten eindigen, dat zou ook een enorme anticlimax van een waanzinnig seizoen zijn geweest. Door zijn beslissing zijn we getuige geworden van misschien wel de meest epische ronde uit de geschiedenis van de F1. In de sport heb je altijd winnaars en verliezers, het hoort erbij.
Lewis had ook veel geluk bij z’n eerste titel door die pas in de laatste bocht te winnen.
Nu weten de lewis fans misschien hoe de Massa/Ferrari fans zich voelden.
Het is sport, lewis heeft zeven titels, de achtste glipte op het laatste moment uit handen.
Uithuilen, en volgend jaar weer proberen……het is niet het einde van de wereld hè……

Masi heeft in mijn optiek dit hele jaar te vaak met ze show pet opgezeten. Ik heb er als fan van Hamilton prima vrede mee dat die titel naar Max is gegaan. Die was beter. Wat mij vooral stoort is dat het halve seizoen voor mij gemanipuleerd aanvoelt. Bij vlagen hebben ze Hamilton in de race gehouden. Ik heb niet het gevoel dat er zo veel controverse was in de tijd Hamilton VS Vettel, Schumacher VS Hakkinnen. Misschien overromantiseer ik maar gevoelsmatig zijn Max en Lewis dit jaar misbruikt voor de show. Waardoor je nu van de smerige kanten van de fanbases hoort dat een titel een gelukje is geweest of dat Lewis een sore loser zou zijn. Hij is hoogstens niet naar het FIA gala gegaan. Verder heeft hij eigenlijk niks geks gedaan of gezegd is gewoon sportief met Horner en Max gaan vieren. Ik hoop dat de man ze 8e titel krijgt zodat hij wellicht de respect krijgt die hij verdient. Ik denk dat er mits hij niet een Alonso achtige carriere bewandelt Max sowieso een vergelijkbare periode gaat krijgen als Lewis, waarbij hij het hele veld op een hoop rijd.

Ik ben het niet helemaal met je eens dat het hele seizoen is gemaakt voor de show, daar doe je de prestaties van zowel lewis als Max zwaar tekort. Er zijn dit seizoen wel beslissingen genomen waar je vraagtekens bij kon zetten, dat begon al in de eerste race.
Masi heeft wel een andere visie dan Whyting destijds, maar ook die lag vaak onder vuur.
Als wedstrijdleiding zal je het nooit goed kunnen doen, want welke beslissing je ook neemt, er zal altijd iemand zich gedupeerd voelen.
Sommige regels zijn nooit zwart-wit in de sport, dat zal altijd zo blijven.
De actie van Max in de eerste ronde was ook gewoon een goede actie, zelfs Palmer vond het vreemd dat lewis daar zijn koppositie mocht behouden.
Eerst was er sprake van dat ze de achterblijvers niet tussen lewis en Max zouden weghalen, wat dan ook weer niet juist was….
Laten we hopen dat ze die achtste titel niet aan Lewis “geven”, maar dat hij ervoor gaat strijden. Een aantal titels heeft lewis vrijwel geen concurrentie gehad, dat lijkt mij wel genoeg….;)

Wel een Mercedes busje toch Schwantz? 🤣

Die komt toch iedere dag twee keer voor jou? :)

Die foto hierboven, zijn reactie 😂😂😂

@Supa, "Grappige van de FIA Gala was toen Max trofeeën overhandigde aan de juniors en die meteen gevraagd werden wie hun idool is, ze zeiden alle Lewis Hamilton."
Heel grappig hoe in jouw hoofd te werk gaat want het was namelijk heel anders:
Aan precies één karter werd gevraagd : "Who was your Idol" en het jongetje antwoorde met: "I grew up with watching Lewis en Sebastian racing. Mainly I always looked up to all the top racers in F1 really . My Idol was actually Ayrton Senna ....."