Het team van Ferrari diende gisteren na de finish van de Monegaskische Grand Prix een dubbel protest in. De Italiaanse renstal ging namelijk in beroep tegen het uitblijven van straffen voor racewinnaar Sergio Perez en WK-leider Max Verstappen. Volgens Ferrari hadden de Red Bull-coureurs namelijk de gele lijn bij de pit exit overschreden.
Na enkele zenuwslopende uren kwamen de stewards met een beslissing in de zaak. Men besloot niet mee te gaan met het protest van Ferrari. Dat betekent dus dat Perez zijn zege mag behouden en Verstappen zijn derde plaats mag houden. Ferrari-coureurs Carlos Sainz en Charles Leclerc bleven hierdoor de nummers twee en vier van de race.
Het was vrij onduidelijk of de actie van Ferrari gericht was tegen Red Bull of dat het een principekwestie was. Teambaas Mattia Binotto verklaarde de zaak tegenover de internationale media: "We dienden de protesten in omdat we vinden dat het goed is als we duidelijkheid krijgen. De intentie van het protest is dus niet een protest tegen Red Bull. Het doel is een zoektocht naar duidelijkheid over een onderwerp dat voor ons heel helder is."
Binotto en zijn team hadden de beelden van het verlaten van de pitstraat van de Red Bulls goed bekeken. Volgens de Italianen was het dan ook zo klaar als een klontje. De gekrulde teambaas deelde, voordat de stewards hun beslissing namen, zijn kijk op de zaak: "Wij denken dat allebei de Red Bulls over de gele lijn gingen bij het verlaten van de pitlane. In het verleden was dit altijd een vijf seconden straf."
Liam Lawson zal vanaf 2025 gaan racen voor het team van Red Bull Racing, waar hij de nieuwe teamgenoot van Max Versta...
Het Formule 1-seizoen zit er alweer op. Terwijl 2024 op zijn einde loopt, zijn de teams allang weer bezig met het nie...
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
Dit hele protest komt doordat de wedstrijdleider te lui was om de regels te controleren. Hij heeft de drivers note van vorig jaar gekopieerd voor dit jaar terwijl de International Sporting Code (ISC) regels dit jaar voor o.a. de lijnen zijn gewijzigd. Ferrari baseerde zich op de drivers note van deze race.
De drivers note van Monaco 2022 zei dat de banden te allen tijde rechts van de lijn moeten blijven, terwijl de ISC van 2022 stelt dat deze niet over de lijn mogen komen. Deels over de lijn mag, maar er helemaal overheen mag niet volgens de ISC.
Nu dankzij het protest van Ferrari is dat dus duidelijk voor de rest van het seizoen.
Ferrari geeft er achteraf deze draai aan. Want als het zo was dat het alleen maar om duidelijkheid ging, dan had Ferrari het ook met een protest tegen alleen Max afgekund, Perez ging nl met geen enkel deel van zowel zijn voor en achterband over de gele lijn en dus was dat zelfs geheel volgens de (foutieve) drivers note.
Volgens de stewards heeft Perez de lijn niet eens aangeraakt. Dus nee, Ferrari was niet op zoek naar opheldering, die wilden na de wedstrijd te hebben verloren toch nog proberen de wedstrijd op deze manier te winnen.
Begrijpelijk, maar we moeten niet proberen om het mooier te maken dan het was.
@da_bartman Ferrari had al voordat het officiele protest er was al aangeven dat ze om opheldering zouden vragen bij de FIA hierover. Bij Perez was er net zoals bij Verstappen in Turkije 2020 op de toen beschikbare video beelden niet met 100% zekerheid te zeggen of hij op de lijn zat of niet, daarom was Perez ook meegenomen in het protest. Ferrari heeft bij het gesprek met de stewards aangegeven dat Perez niet op de lijn is geweest met zijn banden.
@Rice, blijft het feit staan, dat als het alleen om verduidelijking ging dat dan 1 protest genoeg was geweest en dan zou ik die van Max hebben genomen omdat die het meest naar links ging.
Shiny objects. Goed om even de aandacht te verleggen naar iets anders dan falende Ferrari strategie. Een teambaas moet ook z'n mensen beschermen.
The stewards agreed with Red Bull's point of view, noting that Article 5 c) of Chapter IV of Appendix L of the ISC "stipulates that at the pit exit a car 'must not cross' the line."
Net als MB het woordje ANY niet begrijpt moeten die Ferrari gasten maar eens een cursus engels gaan volgen over wat "cross" betekent. Ik vind dit echt amateuristisch en je zet jezelf voor gek.
"Ik vind dit echt amateuristisch en je zet jezelf voor gek."
Je doelt nu toch op de wedstrijdleider neem ik aan die de coureurs en teams vooraf gaand aan de race verkeerd heeft geïnformeerd door een stuk uit de riders note van 2021 te kopieren terwijl de regels op dat vlak gewijzigd zijn dit jaar? Zijn regel in de drivers note stond haaks op die van het internationale sport reglement van de FIA. De wedstrijdleider zei namelijk dat de coureurs rechts van de lijn moesten blijven.
Dat woordje any car is overigens voor dit jaar vervangen naar all cars om de regel duidelijker te maken...
DUS?
to cross the line houd in dat je erbinnen moet blijven en niet erop.
( iets met binnen de lijntjes kleuren :)
Wat met een f1 band sowieso betekent dat je er al vet overheen bent.
Geld ook voor de finishline, al is alleen de neus van de auto erover dan heb je al gewonnen. wie hem het eerste aanraakt na alle voltooide rondes is de winnaar. dat geld ook voor de lijn bij de pits uitgang je mag er niet op rijden, tenzij je kan aantonen dat je erop gleed door omstandigheden zoals afgelopen zondag. Een lijn is een grens OF je blijft erbinnen OF je moet er zo snel mogelijk overheen......
Echter de event notes gaven aan 'stay right of the line'. Ik had gisteren dezelfde regel gepost t.a.v. crossing. Maar het is dus wel terecht dat er discussie is. En ook goed dat er duidelijkheid is nu. Wat @rice zegt dus.
Gezond verstand:
1) Op een nauw circuit als Monaco is het aangewezen dat de wagens zoals het hoort aan de juiste kant van de lijn zitten bij het verlaten van de pits. Ook op andere circuits kunnen die pits in- en uitlijnen op een moeilijke plaats liggen ifv de layout en een veiligheidsprobleem inhouden.
2) Als de piloot toch die lijn overschrijdt zonder dat dit een gevolg heeft op de veiligheid, noch het wedstrijdverloop, noch een voordeel biedt aan de piloot die de inbreuk maakt, is het mooi dat daar geen straffen worden voor uitgedeeld.
De rest is politiek.
Haha NFS1 hier sla je de plank toch mis met je onderbouwing.
De hele reden dat Any car door All cars is vervangen is zodat niemand meer die discussie aan gaat omdat ze dachten dat iedereen de interpretatie wel snapt van “any”. Blijkbaar dus 1 team niet.
FIA heeft daarnaast al vaak bewezen niet rechtlijnig te kunnen zijn. Grosjean heeft in Monaco wel eens 5 seconden gehad door met 1 wiel er net overheen te gaan. Dat is helaas nog niet de hele auto. Dus wanneer is het dan “cross”.
@racepace1 sorry maar cross betekend letterlijk eroverheen. Dus als iemand met zijn wiel OVER de streep zou hebben gereden zou het een overtreding geweest zijn.
Max en Checo zijn zoals jezelf zegt OP de lijn gaan rijden, niet eroverheen ergo:
Geen straf. Duidelijk verhaal.
Met het gebruik van ANY is niks mis. Het geeft namelijk aan dat elke wagen op een ronde achterstand mag unlappen, niet noodzakelijkerwijs alle. Wat men echter wenst is dat ALLE wagens unlappen. Dat is wat anders als zeggen ANY. Men heeft het anders bedoeld dan opgeschreven. Om het dan bindend te maken moet je ALL lapped card MUST/SHALL unlap. Als je dit opschrijft dan is er geen misverstand en voorkom je dat men ervoor kan kiezen om geen enkele te laten unlappen. Nu je enkel ALL gebruikt zonder must of shall blijft het mogelijk om geen enkele auto te laten unlappen. Dus iedereen of niemand is conform het regelement. Daar gaat vroeg of laat weer heibel over ontstaan, mark my words.
Nee tuurlijk niet Vade. Zoals jij m intepreteert is zoals maar 1 team op het veld het interpreteerde om het te kunnen onderbouwen.
Zoals jullie die discussie voerde hebben zij dat ook gedaan. Jaren geen probleem omdat iedereen wist wat er werd verstaan onder “any”, maar blijkbaar was het niet duidelijk en rechtlijnig genoeg en liet ruimte over voor verkeerde interpretatie. Ofwel verandering naar “All” zodat die discussie niet meer mogelijk is.
Dus Vade dankje voor het bewijzen wat ik bedoel. Jammer dat je het zelf niet door hebt.
Goed zo. Dan mag het de volgende keer dus ook.
Ja nu krijg je dat alle coureurs met hun banden op de lijn bij de pits uitgang gaan rijden als dat ook maar een miliseconden winst zal opleveren. Volgens deze uitspraak volgt er immers geen straf zolang het grootste deel van de band nog op de lijn zit. De stewards maken het zichzelf niet makkelijk met deze uitspraak, maar ik verwacht dat er wel weer een regel aan het reglement toegevoegd gaat worden om dit duidelijker te maken. Net zoals afgelopen week met de brandstofregel.
Ik geef de gekrulde teambaas het voordeel van de twijfel...
Tuurlijk niet Binotto, het was enkel om de regels scherp te krijgen en niet om beide RB coureurs een penalty van minimaal 5 seconden aan te naaien.
Wanneer dit toch het gevolg zou zijn geweest van het protest, had Binotto er natuurlijk persoonlijk alles aan gedaan om ervoor te zorgen dat deze straf ongedaan zou worden gemaakt, aangezien het hier enkel ging om de regels scherper te stellen. Ik geloof hem…. 🤥
Ik geloof hem op zijn zwarte krullenbol.
Mooi, die eensgezindheid op dit forum...
Vreemd dat Binotto in Jeddah geen protest aantekende toen Leclerc duidelijk over de pitlijn heen ging. Yuki kreeg daar vorig jaar meerdere straffen voor.
Zou wel humor zijn, als een teambaas protest aantekent tegen zijn eigen coureur.
In die drivers note stond dat het twee keer toegestaan was om eroverheen te gaan, bij de 3e keer zou een straf volgen. Leclerc ging er twee keer overheen.
Daarnaast staat er in het reglement expliciet vermeld dat er niet over de pits uitgang lijn gereden mag worden. Voor de pits ingang zijn er andere regels opgesteld in het sport reglement.
Er is jurisprudentie geschept en nou ben ik benieuwd hoeveel coureurs er volgende race lekker met hun banden over desbetreffende lijn kachelen met nog een millimetertje aan de goede kant....
Ze de High Speed Camera's maar vast klaar gericht op de lijn van de pitsuitgang ;)
...seksspeeltjes maar vast klaar schat?
Huh, was jij het niet mario, die kritiek had op mensen die hun teksten niet goed nakijken, en waar nodig corrigeren, alvorens op 'verzenden' te drukken? ;-)
@Krombacher: Eerder vandaag had ik zelf al aangegeven dat ik zelf ook wel eens fouten maak.... Natuurlijk! Maar je hoort mij in ieder geval nooit de auto suggestie of de auto correctie van de telefoon de schuld geven en ik vraag ook niet om een edit-knop ;) Daar gaat het mij voornamelijk om.... Als je auto correctie de schuld gaat geven en om een edit-knop gaat vragen, dan vind ik dat je je bericht gewoon voor verzenden ff goed moet nakijken ;)
Foutloos ben ik natuurlijk ook niet...
* Maar
* Afsluiten met een punt.
"Maarre" (nog wel een paar andere woorden zoals onder andere "dattie") en meerdere puntjes aan het eind van zinnen is bewust en gebruik ik al sinds het ontstaan van IRC... Vooral de puntjes zijn een soort signatuur... 😎
Neemt niet weg dat het niet correct Nederlands is, maar ik blijf bij mijn standpunt dat je niet auto correct o.i.d. de schuld moet/mag geven van tikfouten en dat het geen reden kan zijn voor een edit-knop...
Edit-knop kan wel handig zijn natuurlijk, maar dan moet het voor anderen wel te zien zijn dat het origineel bewerkt is zoals je dat ook op andere sites ziet zoals bijvoorbeeld Tweakers...
‘De gekrulde teambaas’ 😂😂😂😂
straks gaan mensen nog denken dat Gekrulde Teambaas zijn échte naam is,
en Binotto zijn bijnaam...
En de Gevulde Teambaas...
Zak Brown.
En dan hebben we uiteraard ook nog 'Der Schleicher'...
Natuurlijk was dit gericht tegen RB, geen onzin verkopen. Ik zou je strategische team eens onder de loep houden, lijkt me verstandiger. Die verprutste gisteren de overwinning, niet RB.
Was gewoon een afleidingsmanouvre van Ferrari om de Italiaanse pers wat anders over te doen laten praten dan hun fucked-up pitstops.
Dat er met beide Red Bulls 'iets' was met de pitlane exit was wel duidelijk tijdens de race, anders zouden de 'incidents' niet 'noted' zijn.
Het enige amateuristische is dat er geen uitslag tijdens de race is gekomen over deze incidents. Altijd als er een 'incident noted' is en er geen actie nodig is, komt de melding 'no further action' op het scherm. Waarom deze keer niet?
Volledig terecht in mijn optiek dat Ferrari om opheldering vraagt, en een faal van de wedstrijdleiding.
Dat er achteraf, uren na de wedstrijd, pas de melding komt dat er geen verdere actie komt, was volledig onnodig en aan de wedstrijdleiding te wijten.
Bijzonder is dat Ferrari dit punt pas na de race kenbaar maakt. Als het hun werkelijk om het helder krijgen van de regels gaat, hadden ze dit voor de race moeten doen. Op die manier hebben hun concurrenten ook de kans om dit tijdens de wedstrijd toe te passen i.p.v. na de wedstrijd evt. bestraft te worden zonder er nog iets mee te kunnen. Prima dat ze proberen Redbull een straf aan te naaien (doen alle teams als het hun uitkomt), maar kom er dan in ieder geval eerlijk voor uit.
Binotto lIjkt scherper te zijn na de wedtrijd dan tijdens de wedstrijd 🧐
Tijdens de races is de gekrulde Bino veuls te druk bezig met zijn krultang...
Binotto speelt zijn rol als teambaas. Ik kan mij geen teambaas voorstellen die het niet zou doen. En of hij nu de waarheid spreekt of niet, het is duidelijk nu. Persoonlijk zou ik een straf overdreven gevonden hebben. Er werd niets gecompromitteerd door het aaien van die gele lijn. Het beste team won gisteren, helaas ;-)
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
MustFeed
Posts: 9.535
Volgens de stewards heeft Perez de lijn niet eens aangeraakt. Dus nee, Ferrari was niet op zoek naar opheldering, die wilden na de wedstrijd te hebben verloren toch nog proberen de wedstrijd op deze manier te winnen.
Begrijpelijk, maar we moeten niet proberen om het mooier te maken dan het was.