Villeneuve: "Carrière van Ricciardo bij McLaren is over"

Mclaren heeft de druk opgevoerd bij Norris, hogere verwachtingen gesteld en hij heeft toen aangegeven dat Ricciardo zijn eigen data moet verzamelen voor zijn auto en deze niet meer bij Norris mag afnemen. En hier gaat het fout voor Ricciardo, die is niet in staat om de juiste feedback te geven naar zijn engineers om zijn auto sneller af te stellen.

lijkt me onzin, dan snijdt McLaren zichzelf in de vingers. Ricciardo heeft 'het' gewoon niet meer. Dat gebeurd wel eens, Villeneuve had daar op een gegeven moment ook last van. Hakkinen, Raikkonen. Coureurs zijn geen robots.

@Remco, als dat waar is, dan maakt ook McLaren hier een flinke fout. Uiteindelijk is het een gezamelijk team en geen individuele 'teams'.. Het kan toch niet zo zijn dat het team Norris, met het niet delen van zijn data boven het algehele teambelang staat?

@hh
Dat Ricciardo na een toch redelijk sterke loopbaan het plotseling kwijt is vind ik ook een nogal vage verklaring.
Wat televisie zegt klinkt mij een stuk logischer in de oren. Ricciardo heeft problemen om met de 2022 wagens, welke toch aanzienlijk anders zijn dan de voorgangers, zijn niveau terug te vinden.
Ik ben helemaal niet zo'n fan van hem, maar zijn niveau hoort hoger te liggen dan dit.

Bij Red Bull ging hij goed ten opzichte van Max totdat Max meer ervaring kreeg

Kijk je naar het aantal races bij Red Bull is het gemiddeld aantal podiums en overwinningen bij Max stukken hoger

Podium percentaces in races bij Red Bull: Ricciardo 29%, Verstappen 52%, race winst percentage Ricciarco 7%, Verstappen 19,2%

Ric ligt ongeveer even ver achter op norris als vorig jaar. Daarbij zou hij de enige coureur zijn die echt moeite heeft met het nieuwe concept tov zijn teamgenoot. Ik ben jaren lang fan geweest van ricciardo maar geloof er niet meer in. Er is wel eens gezegd dat hij niet de technische know how heeft en dat hij zich daar nu op stuk bijt. Overigens zal mclaren gerust delen van de data delen want aan een mank paard hebben ze niks maar ook dat schiet niet op

De veranderingen in aero en banden (compound EN rim) zijn dit jaar niet te onderschatten. Alle rijders moeten hun rijstijl daarop aanpassen en dat lukt dit jaar niet zo goed/snel bij Ricciardo. We weten allemaal dat hij intrinsiek snel genoeg is maar nu Norris en de media in zijn pels zitten gaat dat mentaal hard meespelen. De impact daarvan op sporters wordt altijd erg onderschat tot zelfs geen rekening mee gehouden.

Dat Brawn daarbij nu de duimschroeven heeft aangedraaid werkt tegelijk contraproductief voor de rest van het seizoen. Een mental coach had hem daar veel meer kunnen bijdragen. Aan Ricciardo zijn lichaamstaal te zien zal daar niet onmiddellijk verandering in komen en vrees dat Jacques voor een keertje hier gelijk kan hebben. Jammer want is snel genoeg en heeft wel een leuk charisma om erbij te hebben!

@Televisie67 In mijn optiek ging RIC helemaal niet goed in dat laatste jaar bij RBR. Hij werd finaal aan gort gereden en viel regelmatig uit als hij al meer dan 45sec achterstand had. Hij had veel materiaal pech maar dat kwam hem goed uit want het speelde pas nadat hij al kansloos afgehaakt was in de race. Al die pech maskeerde eigenlijk de harde waarheid dat hij niet mee kon komen met de top. Deze lijn heeft hij doorgezet bij Renault (onder het excuus van een andere auto/team) en dan kan je alleen maar zeggen; MCL, hij levert wat je kon verwachten...

@Mr_Flexible: Brawn nu ook al? Arme Daniel, blijkbaar heeft ie ze wel heel bruin gebakken ;-)

Jullie missen duidelijk de achtergrond informatie over wat er met Norris is gebeurd vorig jaar. Ric, komt alleen in de buurt van zijn teamgenoot als hij daarvan de afstelling krijgt, dat gebeurde ook bij RBR, Max had daar geen problemen mee. Norris kreeg daar wel problemen mee toen zijn team hogere verwachtingen van hem ging eisen. Norris heeft toen laten weten dat hij het dan niet eerlijk vind dat dan zijn afstelling/date naar Ric gaat want op die manier kan hij niet laten zien of hij aan de verwachten van Mclaren kan voldoen. Hij heeft dit bijzonder goed doorgehad en we zien nu hier het bewijs van!

Hij was inderdaad redelijk sterk ten opzichte van Max, maar vergeet niet dat Max toen nog maar net kwam kijken. Toch had Max relatief snel de overhand. Dat verschil zal nu waarschijnlijk veel groter zijn. Norris is bovendien ook een toppertje, dus dan gaat het mis voor Daniel. Hij had gewoon nooit bij RB weg moeten gaan, denk ik. Die auto en het team lagen hem. Of Perez beter is, betwijfel ik bijvoorbeeld. Ricciardo liet ook puike dingen zien in de RB, o.a. in Monaco als ik het mij goed herinner.

Het zou me niet verbazen als hetgeen Remco zegt klopt. Bij Red Bull heeft hij ook heel vaak de setup van Max gekopieerd namelijk en toen begon het te lopen.

Vergeet niet dat dit vaak zo gebeurd. Bij Toro Rosso maken de engineers vaak setups in combi met de coureur. Als je overstapt naar RB mag je zelf aan de slag maar ook als jonge coureur die van je teamgenoot kopieren - hetgeen hij deed toen Vettel naast hem reed en Max een aantal keren afkeek bij Ricciardo in het begin.

Het zou een logische verklaring zijn voor zijn grote struikelblok.

@f(1)orum
Zak... idd, die bedoelde ik :)

@remco
Niet om vervelend te doen, maar heb je daar een bron van? Op zich klinkt je verhaal best geloofwaardig, maar zonder een bron blijft het gissen en dan ben ik eerder geneigd te denken dat dit lariekoek is omdat McLaren zich daarmee zelf in de vingers snijdt.

@Stri

Dat item is besproken bij Ziggosport, dat was na het seizoen van 2020, toen Norris achter Sainz eindigde in het wk-stand. Mclaren heeft toen de druk bij hem opgevoerd en duidelijk gemaakt dat ze van hem verlangen dat hij 1e rijder is in het team, en dus minimaal boven zijn teamgenoot moet eindigen. Bij de rijdersswitch tussen Sainz en Ricciardo heeft Norris vast laten leggen in het contract dat alleen hij over zijn data mag beschikken, dat moest hij doen om zichzelf te beschermen. Wanneer een team eisen gaat stellen, mag jij dat als rijder natuurlijk ook, dat heeft dan niks met teambelang te maken maar met onderlinge afspraken omtrent prestaties.

@remco
Thanks voor de info!

@remco: ik weet niet of je het zelf verzonnen hebt, maar ik vind het een slecht en erg onlogisch verhaal.

@hupholland

Dat mag jij vinden! Maar als dit je reactie is, dan weet jij er nog minder vanaf en kun je beter niet reageren.

@hupholland het minste wat je van een coureur die bij mclaren rijd kan verwachten is dat hij een behoorlijke set up kan vinden. Ze hebben toch iig de engineers en testers in huis om er iets van te maken, 80/90% af. Wat ik begrijp zegt ricciardo alleen of iets beter of slechter is, grofweg, en zal een norris en zeker max dieper uitleggen waarom hij beter is en waar hij beter is

@Remco Als dit waar is, hoe wist hij dan te winnen van Vettel en Hulkenberg? En Verstappen versloeg hij twee keer met zijn eigen settings? Geloof je het zelf?

Sterker nog, Verstappen heeft juist een heel eigenzinnige manier van het afstellen van een auto. Daarom kunnen andere coureurs daar zo slecht mee omgaan. Perez is iemand die een auto meer voor zichzelf kan laten werken en heeft veel kennis op heyt gebied van afstelling en daar is meer naar geluisterd. Mense geloven graag day hey versvhik tussen Verstappen en Gasly/Albon gewoon een representatoe was van hun kwalitoeten, maar zo groot was dat vwrschil natuurlijk niet. Ze konden gewoon niet omgaan met een auto die voor Verstappen geoptimaliseerd was.

@Stevens Ricciardo had in dat laatste jaar.ontzeytemd veel pech. Vertallstappen was wel gewoon beter, maar dat verschil aan het eibde van de streep was zeker niet representatief voor wat Ricciardo in zijn mars had.

Verder was het ook erg het team van Verstappen geworden. Dus feedback van Verstappen over hoe de auto zich zou moeten gedragen ging steeds meer de kant van Verstappen op, voorkeur bij nieuwe onderdelen lagen bij hem, etc etc. Niet onlogisch overigens, want het was hun eerste coureur.

Natuurlijk heeft Jacques gelijk 😎

Iets met WC Eend... ;)

Eddy.

tuurlijk wel, al zou intern de beslissing al gevallen zijn om vanaf 2023 in te zetten op een andere rijder, dan nog wil je met de huidige rijder maximaliseren. Dus druk zetten zullen ze sowieso

Het lijkt erop dat Ric onder de druks bezwijkt...

Ricciardo zegt schijt te hebben aan de druk...

Ric maakt zich niet druk om druk.

Even in perpectief. Ric reed naast een uitgebluste Vettel.., vervolgens tegen een Verstappen die echt nieuw in de auto werd gezet, natuurlijk kan hij dan 'shinen'. Gevlucht naar renault (want zo zie ik het echt toen hij door verstappen om de oren werd gereden), dara niet gebracht wat men van hem verwachtte en nu idem bij McL.., maw het lijkt er op dat Ric meer een hype was dan een echt goede coureur. (niet dat hij slecht is, integendeel hij kan af en toe een GP meepakken (in een goede wagen).

@misstappen, ik ben het eens met je eerste deel, echter is ricciardo zelf vertrokken bij Renault, daar waar Renault juist verder willen bouwen aan het team met Ricciardo. In deze geloof ik dus eerder het verhaal van Cyrill, dat hij serieus verbaasd was dat Ricciardo daar na 2 seizoenen was vertrokken..

Ricciardo ging voor gevulde zakken ipv geschiedenisboeken.
Ik zou ook niet zeggen dat het enkel een ricciardo hype was... hij was echt scherp met sommige inhaalacties bij RB, soms ook bij renault maar helemaal 0 bij Mclaren.

Ik denk dat Ricciardo na zo lang van huis, terug wil naar huis. Of in iedergeval meer bij huis zijn.

Mclaren gaat hem de komende 2 jaar geen titel leveren... een ander team dan RB, Ferrari of Mercedes zie ik het ook niet lukken... dus wat moet hij nog? Overwinning nummer 9 na jagen? Nou hoera gelijk met Webber.

Ik zou ook weinig motivatie hebben in Ricciardo zijn shoeies.

Je ziet aan alles dat hij niet meer die coureur is van een paar jaar terug. Hij lacht niet meer, hij doet geen inhaalacties meer van veraf... hij verdedigt amper... kijkt stom serieus verveeld bij interviews... die gozer wil ook gewoon weg bij Mclaren.

@misstappen
het beeld wat ik heb wijkt toch wat af. Voor wat betreft Seb Vettel, ik zie hem meer als de hype van toen. Bij RBR toen het materiaal hem op het lijf geschreven leek en alle parameters in lijn lagen kwam hij tot grootse dingen, echter na veranderingen was het klaar want een goede allrounder bleek het helaas niet. Ricciardo prikte het ballonnetje Vettel genadeloos lek.
En toegegeven, toen Max promoveerde naar RBR moest hij nog e.e.a. leren, echter een mega talent als Max heeft wel direct de snelheid. En Ricciardo bleek aanvankelijk toch een teammaat die het meer dan verdienstelijk deed.
Een koekenbakker is het niet vind ik.
Ik heb wel het beeld van jobhopper, en nu hij tot besef komt dat hij tekort komt voor McL ten opzichte van Norris lijkt hij zijn motivatie te hebben verloren.
Hij weet dat zijn brede lach hem niet hieruit gaat helpen

In alles tonen 2014 en 2022 paralellen met elkaar. Alleen daarbij zit Ricciardo duidelijk in 2014 aan de ene zijde van het verhaal en nu aan de andere.

We zien bij de huidige generatie auto's een overeenkomst die er ook was toen er een nieuwe generatie auto's in 2014 kwam. De auto's moeten totaal anders gereden worden dan de auto's van het jaar er voor, omdat de karakteristieken anders zijn. Je zag in 2014 Vettel daarmee worstelen. Ook zag je bijvoorbeeld dat Raikkonen de hype en zijn snelheid van 2012 en 2013 niet goed mee kon nemen in de nieuwe generatie auto's in 2014.
Je ziet dit nu ook overduidelijk bij Verstappen en Hamilton. Alle twee zijn ze duidelijk niet op hun best met de nieuwe auto en moeten ze er nog aan wennen. Want in geen enkel ander geval, waren Perez of Russell kansrijk geweest om beide heren te verslaan, bij de respectievelijke interne gevechten, als we nog gereden hadden met de 2021 bolides.

Voor Ricciardo geldt hetzelfde dit seizoen. Echter in 2014 kon hij perfect switchen omdat de auto's anders waren en hij er wel goed mee kon omgaan. Dat heeft hem een hoop krediet opgeleverd. Echter dit seizoen zie je duidelijk dat alle coureurs die een scherpe voorkant van de auto wensen, problemen hebben met de auto's. Verstappen, Ricciardo en Hamilton zijn drie coureurs die dit graag hebben. Waar Perez en Russell liever auto's hebben waar ze in de bocht mee kunnen spelen. Dus die wat losser zijn.

Ik ben van mening dat Ricciardo, in de juiste auto, nog steeds het snot voor de ogen van zijn teamgenoot kan wegrijden. Maar helaas moet hij zich dit jaar bewijzen om volgend jaar nog in een auto te zitten die voor het podium kan gaan. McLaren komt daar namelijk wel. Maar Ricciardo..?

Jimmy..
Vettel had al 4x op rij het kampioenschap gewonnen. Noem het volgevreten, te weinig motivatie of wat dan ook. Hij had het bij RBR wel gezien en wou daarna in de voetsporen van zijn grote voorbeeld Michael Schumacher treden.. Dat is natuurlijk niet gelukt. Het Ferrari team was ook lang niet zo sterk als in de tijd van schumacher. Daarna heeft Vettel idd weinig meer (kunnen?) laten zien. Maar om daarom te constateren dat ricciardo het ballonnetje door heeft geprikt, dat is veel te kort door de bocht door wat ik net schreef. Ik ben nooit een groot fan van Ricciardo geweest. Misschien leuk voor een dag succesje (7 of 8 overwinningen is verre van slecht, maar daarmee hoor je niet bij de grote coureurs). Veel te veel overrated die kerel.

Menno..., ja klopt dat Ric zelf bij Renault is vertrokken. Een neus voor mogelijkheden om geld te blijven verdienen (en heel veel ook) dat heeft hij wel.. (zeker te weten dat hij zijn waterloo ook bij Renault had gevonden tegen een Alonso en dat weet hij ook. Hij is al eerder gevlucht voor een supertalent)

de daniël van nu is meer een visstick

Vissticks zijn nog lekker. Hij is eerder een te lang gefrituurde droge kibbeling.

Met of zonder remoulade?

Zonder. Knoflooksaus is altijd beter.

Ricciardo steekt graag een kibbelingetje in zijn lekkerebek...

Als het ruikt naar vis, glibbert als vis dan is het een k*tje.

Dat schreef ik eerder al in een ander draadje, ik ga er inderdaad ook vanuit dat O'Ward zijn stoeltje krijgt en als Ricciardo het wil, hij naar de Indy