102
Red Bull lijkt te ontsnappen aan een 'draconische' straf te midden van het budgetplafondschandaal. Hoewel de FIA volgens de planning pas woensdag haar conformiteitscertificaten afgeeft, gingen er afgelopen weekend geruchten in de paddock van Singapore over een overschrijding van het budgetplafond tot wel 10 miljoen Euro.
Voormalig Mercedes-motorsportbaas Norbert Haug zei tegen motorsport-total.com: "We moeten wachten tot de resultaten worden gepubliceerd, maar als kan worden bewezen dat ze de limiet hebben overschreden, moeten de maatregelen draconisch zijn. Het budgetplafond is één van de belangrijkste aspecten van de hele Formule 1-voorschriften. Als het niet wordt nageleefd, doet al het andere er helemaal niet toe."
Haugs mening wordt door velen in de paddock gedeeld, maar de geruchten over een overschrijding van 10 miljoen moeten nog worden bevestigd.
Bronnen melden dat Red Bull verschillende problemen van de FIA met de boekhouding van het team heeft kunnen wegredeneren, waardoor het onder de drempel van 5 procent kwam voor een kleine overtreding. Diezelfde bronnen geloven dat een boete van 7,5 miljoen voor zowel Red Bull Racing als Aston Martin op het spel staat, evenals beperkingen voor het gebruik van windtunnels.
Een andere bron denkt dat een aftrek van 50 constructeurspunten mogelijk is, maar dat zou geen invloed hebben op de uitkomst van de kampioenschappen in 2021 of 2022. Williams-teambaas Jost Capito zei tegen RTL vertrouwt in zijn collega Christian Horner: "Horner zei dat wat Red Bull in maart aan de FIA gaf, allemaal correct was en binnen de kostenlimiet viel. Ik heb geen reden om hem niet te geloven."
Capito voegde eraan toe dat geruchten over een grote overtreding van Red Bull alleen speculatie is, omdat er nog steeds geen echt bewijs is. Ferrari-baas Mattia Binotto houdt echter vol dat zelfs als Red Bull's overschrijding slechts een 'kleine' 5 miljoen was, dat nog steeds een groot probleem zou zijn.
"Vier miljoen? Dat is ons volledige ontwikkelingsbudget voor één seizoen. Het zijn 70 technici en ingenieurs die ik kan betalen om betere oplossingen te vinden. Daar haal je een halve seconde per ronde uit. Dit concurrentievoordeel heeft ook effect in de volgende seizoenen. En het is een belangrijk punt, want het draait allemaal om geloofwaardigheid", aldus Binotto.
De startopstelling voor de Grand Prix van Las Vegas is bekend. Op het Las Vegas Strip Circuit werd in de kwalificatie...
George Russell heeft zijn vierde pole position uit zijn Formule 1-carrière bemachtigd. Op het Las Vegas Strip ...
Het team van Ferrari werd gezien als de favoriet in Las Vegas. In de kwalificatie in Sin City leek Carlos Sainz de po...
Pierre Gasly was de tropische verrassing van de kwalificatie in Las Vegas. De Fransman wist Q3 te bereiken, maar in d...
Het derde en beslissende deel van de kwalificatie in Las Vegas is nog eventjes uitgesteld. De muren op de Strip moete...
'Assumption is the mother of all f#ckups' Aldus Steven Segal in Under siege II
"Tracers work both ways" aldus diezelfde Segal in Under Siege lll
De meest bekende quotes van Steven Segal uit Under Siege MMXXII
(die zich grotendeels nét buiten Rusland afspeelt)
1. If the enemy is in range, so are you.
2. Incoming fire has the right of way.
3. Don't look conspicuous, it draws fire.
4. There is always a way.
5. The easy way is always mined.
6. Try to look unimportant, they may be low on ammo.
7. Professionals are predictable, it's the amateurs that are
dangerous.
8. The enemy invariably attacks on two occasions:
a. When you're ready for them.
b. When you're not ready for them.
9. Teamwork is essential, it gives them someone else to shoot at.
10. If you can't remember, the claymore is pointed at you.
11. The enemy diversion you have been ignoring will be the main
attack.
12. A "sucking chest wound" is natures way of telling you to slow
down.
13. If your attack is going well, you have walked into an ambush.
14. Never draw fire, it irritates everyone around you.
15. Anything you do can get you shot, including nothing.
16. Make it tough enough for the enemy to get in and you won't be
able to get out.
17. Never share a foxhole with anyone braver than yourself.
18. If you are short of everything but the enemy, you are in a
combat zone.
19. When you have secured an area, don't forget to tell the enemy.
20. Never forget that your weapon is made by the lowest bidder.
21. Friendly Fire Isn't.
Zie je wel, ik heb het altijd al gezegd!
Lekker modder gooien. Heerlijk...
Ook zo mooi. “ bronnen”. Klinkt eerder als een handig excuus voor “journalisten” om af en toe de knuppel in het hoenderhok te gooien en kijken wat er uitkomt.
Iedereen heeft de “waarheid” van het moment. En als het niks oplevert, dan is bronbescherming in ene een antwoord op alle vragen van de rest van de wereld met vragen.
4 miljoen het volledige ontwikkelingsbudget? Vandaar dat ze al jaren achter de feiten aanlopen.. Dan besteed je maar 3 a 4 % van je budget aan ontwikkeling... Dat verklaard een hoop!!
Mattias kan het blijkbaar wel. Laten we het er maar op houden dat het metaforisch bedoeld was. Strategisch in ieder geval wel consistent met de wedstrijden
@ shakedown een F1 team kan zich veroorloven minder te betalen, er zijn nogal wat mensen die er willen werken.
Of ze dan 57k hoogwaardig personeel kunnen krijgen….
@Robin als je van die 57K 30% aftrekt voor sociale lasten en overige bedrijfskosten en het overgebleven bedrag door 13 deelt, kom je op een maandsalaris van rond de 3.370,— uit. Een industriële schoonmaker verdient dat wel.
@Robin wanneer een bedrijf 57k uitgeeft aan een FTE betekent dit niet dat die 57k rechtstreeks naar de persoon in kwestie gaat. Afhankelijk van het land betaal je als bedrijf een heel stuk meer aan een werknemer dan zijn of haar bruto loon. Ik ga het niet uitrekenen maar van die 57k blijft maar iets van 40k over. Haal hier de pensioenpremie etc af en het is een bedrag waar ik geen schoonmaker voor kan inhuren en al zeker geen technisch personeel.
@Reflex
Oud-ondernemer hier....
Als je echt naar alle kosten voor een werknemer kijkt zoals pensioenregeling, reserveringen, doorbetaling vakantie-, papa-mama-, ziektedagen etc. + alle belastingen dan durf ik wel te stellen dat er nog niet de helft voor de werknemer overblijft van wat hij de werkgever feitelijk kost. Dit wordt door werknemers vaak onderschat (totdat je ze dat echt op papier laat zien).
vind vooral die redenatie van Binotto zo mooi. 5 miljoen is het budget voor de ontwikkelafdeling, die zijn goed voor een halve seconde. Ja, maar dat wil natuurlijk dat je dan met de volgende vijf miljoen ook nog eens een halve seconde wint. (zo werd het iig gebracht op een andere s*te).
maar dat wil dan natuurlijk niet zeggen dat.....
"Vier miljoen? Dat is ons volledige ontwikkelingsbudget voor één seizoen. Het zijn 70 technici en ingenieurs die ik kan betalen om betere oplossingen te vinden. Daar haal je een halve seconde per ronde uit."
Dat is natuurlijk te mooi om waar te zijn. Met andere woorden: "gooi er even 16miljoen tegenaan en we zijn 2sec sneller"
Je kunt geen tijdswinst kopen. Je kunt slechts geld spenderen om te proberen tijdswinst te kopen.
Daarnaast geloof ik er geen reet van dat het Ferrari ontwikkelbudget voor een heel seizoen slechts 4miljoen is.
Verder houdt Capito er zo te lezen nog de meest nuchtere kijk op na. Eerst de resultaten afwachten. Daarna pas een mening vormen
Precies, wat heeft dit bericht nog voor zin als de FIA-cijfers bijna bekend worden gemaakt?
(behalve clicker-de-click dan…)
puur het bedenken van dingen zou misschien enigszins in de buurt kunnen komen, maar materiaalkosten etc zullen er dan zeker niet bij in zitten. En bij bv Red Bull valt iemand als Newey volgens mij sowieso buiten de budget cap, dus misschien als je puur het ondersteunende gedeelte meerekent dat het wel kan met die genoemde 5 miljoen. Maar dat het een nogal onzinnig voorbeeld is ben ik met je eens. Hij kan ook verwijzen naar de schade die Red Bull vorig jaar had in Silverstone en Hongarije (veroorzaakt door de directe concurrent), dan kom je ook al een heel eind in de richting.
Blijft dit nu werkelijk doorzeuren!?!? Elk draadje gaat wel over dit onderwerp!
Get a facking life zet!
Weet niet wat je met zet bedoelt. Maar ben het volledig eens.
Als er een team schuldig is dan is het vroeg genoeg om een mening te vormen. persoon lijk hoop ik dat die budget cap zo snel als mogelijk wordt opgeheven. Verschillen worden alleen maar kunstmatig in stand gehouden.
Dus met andere woorden. Je kan gerust je budget met een kleine 10 miljoen overschrijden. Kost je daarna maar 7,5 miljoen extra. Valt nog altijd mee met wat ze de seizoenen hiervoor uitgaven en je zet de concurrentie op achterstand.
Dit is gewoon kopieren wat jack plooi in het race cafe geroepen heeft
Ja hoor, lees die laatste alinea. die is helemaal koekoek, met 4 miljoen haal je er een halve seconde vanaf? wat heeft die vent gezopen? ze zijn helemaal de weg kwijt.
70 man maal 50k is 3,5 miljoen aan salaris. Maar wat denk jij, Roy? Voor 50k gaan top technici niet uit hun stoel komen. Dus alleen door de salarissen wordt dan dat budget van 4M al overschreden.
Ontwikkelingskosten zijn dan exact 0, want men kan niets bouwen als het geld op is aan de 70 medewerkers.
De engineers die de pitstops doen krijgen al 250k
Ik ben absoluut geen top-engineer, denk ik de veters van een F1 engineer nog niet eens mag strikken...
Toch is mijn jaarsalaris boven 50k, dus mag hopen een engineer in de F1 die echt even paar levels hoger zijn als ik, even stuk meer uren maken, en VEEL VEEL VEEEEEL meer van huis zijn als ik, even wat meer verdienen als 50k
Here we go!
Again?
Is het al woensdag?
Hoezo,heb je gehakt nodig?
Miljoenen betalen omdat je de budgetcap zou overtreden is erg krom. In praktijk zeg je dus... van de 145 heb je 147 gebruikt... doe er nog maar 20 bij =167
Een gepaste straf zou zijn minder budget voor het seizoen na constatering (2023 in deze situatie) Of de boete wordt een donatie naar de overige teams, een vrij besteedbaar bedrag.
Het moet niet zijn om de FIA te spekken maar om diegene die het wel goed hebben gedaan te belonen.
Aanvulling... mijn reactie hierboven is in algemene zin indien er ooit het budgetcap wordt overtreden. Dus niet als reactie op de geruchten.
Een geld straf voor te veel geld uitgeven is inderdaad vreemd.
Als je bewust over de cap heen wilt gaan wordt het gewoon een rekensom.
10 miljoen eroverheen + boete = totale kosten
Door deze kosten verwachten we meer opbrengsten door hogere plaats in kampioenschap.
Kosten akkoord, vinkje eronder en weer door :-)
Ik kijk nu al uit naar de berichtgeving van de FIA morgen, met als conclusie dat Mercedes als enige team het budget met 10 miljoen heeft overschreden. Dat zou pas wat zijn.
Deze hele geruchtenmolen is koren op de molen voor de media.
Daly mail schrijft dat t om een miljoen
Pond gaat, waar t budget mee overschreden is
Bij de andere teams is er echter de grote angst dat de gesprekken die al een paar weken gaande zijn tussen FIA en Red Bull zouden kunnen leiden tot een akkoord om een belangrijke straf te vermijden.
Red Bull zou al vanaf het begin een loopje nemen met het budgetplafond en de complexiteit ervan : iets dat de andere teams als uiterst onjuist beschouwen, aangezien het gebruikte technische voordeel in ieder geval ook en vooral op volgend seizoen van toepassing is. Wolff was duidelijk: "Als Red Bull en Aston Martin een strategie hadden om de budgetlimiet in 2021 te doorbreken, dan hebben ze die dit seizoen weer gebruikt."
Uit een krant. Gefeliciteerd max met je 2e en 3e!
Ja @SennaS en de fan die de F1 al langer volgt weet dat het niets nieuws is.
Wordt het uiteindelijk dus toch weer een titel met een randje.
Wordt het uiteindelijk dus toch weer een titel met een randje.
Ja gouden plak met diamanten randje
Dat Story / Privé gevoel hangt me de keel uit omtrent dit onderwerp. Ik word er alleen maar bozer en bozer van.
bedankt voor de tip Mario. ;-)
En Godfried ... Die was zo dom nog niet.
En het blijft allemaal nog steeds gissen op basis van geruchten.
-10 miljoen overschrijding (geruchten)
-onder de 5% overschrijding (volgens "bronnen")
-7,5 Miljoen boete (volgens dezelfde "bronnen")
-50 constructeurspunten aftrek (andere bron)
-4 miljoen = salaris 70 ingenieurs en technici (Mattia Binotto) 4762,- bruto per maand ...................
Conclusie: een hoop gelul in de ruimte en eigenlijk gissen de journalisten er zelf lustig op los.
Extra conclusie: Binotto heeft de salarisadministratie van 20 jaar geleden erbij gepakt
Quotes van Binotto tijdens de Monaco persco, juni dit jaar:
"The budget cap, or the financial regulation, is certainly a very green regulation. It’s only the second year and it will take many years to fine-tune it. And I think, again, because of that low maturity of the financial regulations, where maybe there will be even no fairness or equity through the teams in the way we are interpreting it"
“I think there will be no way for us simply to stay below,” he said. “I’m pretty sure at some stage we will go over.”
“And what is a minor breach in case of force majeure? What will the stewards and the FIA decide on that in terms of penalties? No idea, but I don’t think there is any way for us, and for many teams, simply to stay within.”
Hij moet oppassen dat zijn eigen geloofwaardigheid niet in het geding komt.
Mooi, je kunt je financiële overschrijding dus waarschijnlijk gewoon afkopen. Weten weten we dat ook weer 🤔.
Wat zouden ze refels toch een stuk makkelijker maken door gewoon harde grenzen te hanteren en ga je daar over heen dan wordt je ook hard afgestraft.
Zelfs al is er een overschrijding. Dat als bedrog of valsspelen te betitelen is veel te voorbarig. De budgetcap is er is sinds vorig seizoen en zowel voor de FIA als voor de teams, is het echt nog niet duidelijk wat precies eronder valt, en wat niet, zeker met zo'n complexe bedrijfsstructuur als die van Red Bull.
Ik zou, als ik daar wat over te zeggen had, de aandacht eens focussen op de bronnen van Toto Wolff en consorten want het is niet te pruimen dat meneer meent te kunnen oordelen over een overschrijding waarvan hij eigenlijk niets kan afweten!
Newey: limited ammount of windtunnel time?
Hold my beer.....
Herhaling, een geldboete omdat je over een budget cap heen bent gegaan is een lachertje.. Omdat je de overtreding dan dus in feite kan afkopen door gewoon nog ff wat meer uit te geven (aan die boete).. Voor de rest allemaal weer speculatie..
"Vier miljoen? Dat is ons volledige ontwikkelingsbudget voor één seizoen. Het zijn 70 technici en ingenieurs die ik kan betalen om betere oplossingen te vinden."
Da's omgerekend 4762 euro per persoon, per maand. Met aftrek van alle kosten is dat maar een pover loon voor een engineer in dienst bij Ferrari ...
Hij heet Steven Seagal suffie
Budgetplafond overschrijden -> snellere auto ontwikkelen -> mede daardoor binnen harken -> relatief kleine boete , en we praten er niet meer over.
Zo werkt de samenwerking tussen rbr en fia,
Hadden de concurrentie die kans maar ook gehad.
Die kans hadden ze.
SennaS
Nu sla je wel door
Mercedes had al een aantal jaren hun motor op de testbank staan, en mede daardoor konden ze
Met Rosberg en Hamilton
Beidde titels met 2 vingers in de neus winnen, en met t gemak waar t mee ging, verdween er heel veel sympathie voor dit team,
Vorig jaar was er eindelijk
Serieuze concurrentie,
En t werd/is een partijtje modder gooien geworden
En dat gaat dit jaar gewoon door,,en bij elk nieuw artikel hier gaat dat ook gewoon weer door,
Die MB motor was zelfs zo goed dat Williams mee deed om de podiumplaatsen
En nu is t janken voor iedereen die aversie heeft tegen RB( of is t tegen Verstappen, want bij veel
Forumleden kan ik dat nog niet helemaal peilen)
Deze man ". Ferrari-baas Mattia Binotto houdt echter vol dat zelfs als Red Bull's overschrijding slechts een 'kleine' 5 miljoen was, dat nog steeds een groot probleem zou zijn."
Die moet gewoon weg. Stilgehouden Ferrarideals, 90 miljoen extra per jaar en dan het hele jaar door strategie verzieken en dan nog hiermee komen ook.
Het riekt ook nog steeds naar een 2019 fuelflow metertjes deal.
Ik ben vooral fan van formule 1, niet van die zeikregels.
Je weet wel je pak dicht op podium als de race al voorbij is.
Voor mij part trek je je pyama aan.
Ben zeer benieuwd wat de reacties waren geweest wanneer Hamilton vorig jaar de titel had gepakt en Mercedes de budgetcap had overschreden.
Als en echt als,,, Lewis vorig jaar de titel had gepakt, ging t over Silverstone Hongarije
Alle rondjes hij die bocht afsneed, etc de jaren voorafgaand seizoen 21
Waarin Mercedes net deed alsof t weer struggle for life was in de VT,s en daarna iedereen weer op een hoop reed, zelfs in de Schumacher jaren werd er niet zo,n toneel gespeeld als afgelopen jaren door toto/lotto wolff,
En dat mede t gezeik over zogenaamde bandenproblemen motor geluidjes,,die er nooit waren,andere issues maakt t (voor mij) dat MB
Weinig geloofwaardig meer is, als toto de mond open doet, liegt hij al, ook al zeg die nog geen woord
Boete betalen ?
Laat me niet lachen
Alle titels afnemen en3 reeksen degraderen .
Betekend volgend seizoen
Koning max de 2 de en checo perez
In de gp3 klasse
Wat een grap als je vals speelt moet je op de blaren zitten als het werkelijk blijkt dat ze erover gegaan zijn met meer dan 5 % dan is uitsluiting een gepaste straf. Als blijkt dat je 5 % mag vals spelen raad ik aan dat iedereen dat doet vanaf nu.
Bekendmaking is pas maandag 10 oktober 2022. Staat op de officiële webpagina van de FIA:
The FIA informs that the conclusion of the analysis of the 2021 financial submissions of the Formula 1 teams and the subsequent release of Certificates of Compliance to the Financial Regulations will not take place on Wednesday, 5 October. The analysis of financial submissions is a long and complex process that is ongoing and will be concluded to enable the release of the Certificates on Monday, 10 October. The Financial Regulations were agreed unanimously by all Competitors, who have worked positively and collaboratively with the FIA Cost Cap Administration throughout this first year under the Financial Regulations. As previously communicated, there has been significant and unsubstantiated speculation and conjecture in relation to this matter, and the FIA reiterates that until it is finalised, no further information will be provided. The FIA also reiterates that any suggestion that FIA personnel have disclosed sensitive information is equally baseless.
Grand Prix van Las VegasLokale tijd
07:00 - 09:00
07:00 - 09:00
Grand Prix van Las VegasLokale tijd
07:00 - 09:00
07:00 - 09:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
0 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Christian Horner
814.838 reacties op Red Bull Racing 677 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Red Bull Racing
josdaboss
Posts: 1.072
'Assumption is the mother of all f#ckups' Aldus Steven Segal in Under siege II