'Communicatie over budgetcap tussen Red Bull en FIA verloopt stroef'

  • Gepubliceerd op 21 okt 2022 16:28
  • comments 58
  • Door: Bob Plaizier

In Austin is er dit weekend weer veel te doen omtrent de slepende budgetcap-rel. Red Bull Racing overschreed de budgetcap in 2021 en zou een voorstel van de FIA bij Red Bull liggen. Het leek er lange tijd op dat Red Bull vandaag een persconferentie zou houden maar ook dat gaat niet door.

Het was de verwachting dat er vandaag meer duidelijk zou worden over de mogelijke straf voor Red Bull. Maar de verwachte persconferentie van Red Bull-teambaas Christian Horner komt er niet. De Britse teambaas moet namelijk nog in conclaaf gaan met FIA-president Mohammed Ben Sulayem. Dit lijkt echter nog niet te zijn gebeurt.

Telegraaf-journalist Erik van Haren meldt namelijk dat de communicatie tussen Horner en FIA-president Mohammed Ben Sulayem zeer stroef verloopt. Op Twitter meldt de journalist van de Telegraaf dat Ben Sulayem de teambaas van Red Bull nog niet in staat had gesteld voor een gesprek. Het is de verwachting dat de twee elkaar vandaag zullen spreken, of dit ook daadwerkelijk gaat gebeuren is nog niet duidelijk.

Maximo

Posts: 9.112

Ja ik begrijp wel dat het stroef verloopt.

Ik had al eerder gepost, maar hieronder nog een keer een opsomming van waar het nou eigenlijk over gaat.

Ik kan mij zowel in de FIA als RB verplaatsen. Die cateringkosten is gewoon een fout van RB, eigen schuld, de belastingen was misschien niet helema... [Lees verder]

  • 41
  • 21 okt 2022 - 16:52

Reacties (58)

Login om te reageren
  • Goh. En ik dacht nog wel dat het allemaal soepel en snel verliep.

    • + 1
    • 21 okt 2022 - 16:28
  • Typisch FIAsco gevalletje dusss!

    • + 6
    • 21 okt 2022 - 16:39
    • Giovanni

      Posts: 236

      Laten ze Red Bull maar eens goed bloeden voor hun overtreding .

      • + 3
      • 21 okt 2022 - 17:44
    • Dat is ook niet aardig!

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 17:49
    • Maxfanaat

      Posts: 200

      typisch verhaaltje onzin waarom wil hij Red Bull niet sprekender eerst Toto geraadpleegd worden

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 18:57
    • Robin

      Posts: 2.206

      Dit flik je veel vaker @mjollnir…
      Ik ben het ook niet direct met hem eens maar stop toch eens met die domme oneliners en onderbouw eens iets

      • + 2
      • 21 okt 2022 - 19:33
    • Gescheld van @mjollnir op @Giovanni is verwijderd.
      Thanx r e d a c t i e !

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 20:31
  • F1jos

    Posts: 3.754

    To be continued...........

    • + 0
    • 21 okt 2022 - 16:43
  • Daar gaan we weer, ik pak de popcorn alvast, Boze Ferrari fans en Boze Mercedes fans VS RB fans.

    1.2.3 fight!

    • + 1
    • 21 okt 2022 - 16:47
    • Ik ben helemaal nergens boos over, ik heb alle vertrouwen dat de FIA dit adequaat en transparant oplost.......binnenskamers.

      • + 8
      • 21 okt 2022 - 16:54
    • Patrace

      Posts: 4.914

      Transparant binnenskamers lijkt me wel passend inderdaad. Haha.

      • + 6
      • 21 okt 2022 - 17:15
    • @Mr.Monza: dat dus. En kennelijk kunnen ze de regels aanpassen met terugwerkende kracht, dus dat wint de Maffia altijd. Onbegrijpelijk, wat een vertoon van onmacht. Stel amateurs zijn t bij de Maffia, met die sjeik voorop.

      • + 3
      • 21 okt 2022 - 17:41
    • Ik wacht het nog ff af...

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 17:50
    • Veel mensen in deze donkere wachtkamer.... Tip: het licht gaat daar nooit branden ;-)

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 18:41
  • Als het allemaal zo helder en duidelijk is (volgens de eerdere berichten van de FIA) dan hadden ze toch allang spijkers met koppen kunnen slaan en een kogel door de kerk kunnen jagen?
    Maar kennelijk ligt het toch allemaal wat genuanceerder wat mij doet vermoeden dat er toch wat mensen voor hun beurt hebben gesproken.
    Als dát het geval is gaat dit toch nog een staartje krijgen maar dan met andere personen en teams die geslachtofferd gaan worden.
    Ik pak alvast wat popcorn.

    • + 12
    • 21 okt 2022 - 16:49
    • John6

      Posts: 9.267

      Ik pak alvast de Jägermeister.

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 16:55
    • Laat die popcorn maar @Evert. Ik begin aan de bitterballen en vlammetjes.

      • + 2
      • 21 okt 2022 - 16:56
    • Iemand bier?

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 17:12
    • Ik pak tussentijds m'n vriendin.......denk.

      • + 4
      • 21 okt 2022 - 17:22
    • Bitterballen...
      Is Bill langs geweest @Snelrondje?

      • + 2
      • 21 okt 2022 - 17:51
    • VestAan

      Posts: 547

      Een paar LAN balletjes gaan er anders ook wel in.

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 18:29
  • Maximo

    Posts: 9.112

    Ja ik begrijp wel dat het stroef verloopt.

    Ik had al eerder gepost, maar hieronder nog een keer een opsomming van waar het nou eigenlijk over gaat.

    Ik kan mij zowel in de FIA als RB verplaatsen. Die cateringkosten is gewoon een fout van RB, eigen schuld, de belastingen was misschien niet helemaal in te schatten door RB, daar heb ik via mijn werk ook een paar fikse nabranders mee gehad.
    Maar dat Dan Fallows op gardening leave was omdat hij als technisch insider naar een ander team is overgestapt midden in het seizoen en dat zijn door betaalde loon wordt mee gerekend terijwl hij buiten het bedrijf is geplaatst vind ik heel erg vreemd om mee te rekenen. Dat is 100% buiten de schuld van RB om en heeft hen ook nul komma nul voordeel opgeleverd.

    Ergste nog vind ik dat de resverve onderdelen die zij extra maakten niet onder de budgetcap vielen en dat pas medio 2022 de regel is aangepast hiervoor waardoor RB met terugwerkende kracht een overschot heeft in de budgetcap. DIT is 100% RB een oor aan naaien door de FIA en dat met name door die Shaila-Ann Rao.

    Die Shaila-Ann Rao heeft het gore lef gehad om Horner 1 uur nadat Max WK was geworden te bellen om Horner te zeggen dat RB formeel de budgetcap had overschreden, puur om Horner en RB hun feestje te verzieken. Echt om te kotsen wat een zielig gedrag van deze vertrouweling van Toto.

    Nou ja... voor wie het boeit:


    Red Bull were initially well within the cost cap figure of $145 million by about $4 million before multiple factors combined to push them $1.8 million over, according to sources.

    These included

    Internal costs related to gardening leave and sick pay - $800k
    Catering costs - $1.2 million
    The other areas that pushed the team over the cap included the use of spare parts and a tax situation with UK authorities which meant the team went from $4 million under to $1.8 million over - a swing of about $5.8 million it is understood.

    The internal costs are said to involve former head of aerodynamics Dan Fallows, who resigned in mid-2021 to take up the technical director job at Aston Martin, according to a source.

    As is normal in cases of personnel moving between teams, he went on a period of gardening leave, although the well-placed source understands that Fallows was moved across to the Red Bull Advanced Technologies branch of the business - away from the racing entity.

    Red Bull Racing did not factor Fallows into their calculations it is believed, while the FIA did.

    The rest of the costs were allocated to standard sick pay for team personnel.

    also understands that a chunk of the overspend was caused by spare parts and a rules re-classification on them.

    Parts designed for the 2021-spec of cars that could not be carried over to the new breed were previously exempt, but in June of this year, the rule was changed so these parts were included in the budget total.

    The catering costs added up to $1.2 million of the total overspend, with other minor expenses pushing the total towards the cap limit.

    Despite rumours to the contrary, Adrian Newey's salary is not understood to be a reason for the breach.

    Newey's salary is believed by sources familiar with the matter to be exempt from counting towards the cost cap as it is one of the top three highest earners in the team.

    Tax situation fluid
    The largest chunk of the overspend is believed to relate to potential tax credits and reimbursements from the United Kingdom tax authorities - His Majesty's Revenue and Customs (HMRC).

    Known as Research and Development Expenditure Credit (RDEC), it can be claimed by contractors who have been hired by a larger firm for R&D work and have either received a grant or subsidy or the expenditure is greater than an aid cap on the scheme.

    Calculated at 13% of qualifying R&D expenditure, some of the credit is able to be used to get rid of some tax liabilities.

    Red Bull are believed to have expected a rebate from HMRC, but this did not materialise, adding the $1.4 million to the budget for the year.
    the situation is fluid and if Red Bull are able to prove they were expecting some sort of rebate from HMRC, the FIA will look leniently on this figure.

    • + 41
    • 21 okt 2022 - 16:52
    • Bulldog

      Posts: 769

      Is toch eigenlijk allemaal te schofterig voor woorden dat als de FIA drie maanden na het inleveren van de stukken ineens regels veranderd betreft oude onderdelen die niet gebruikt zijn maar toch ineens opgevoerd moeten worden. Snap heel goed dat RB niet akkoord is gegaan met de deal die FIA wilde sluiten. Als ik het zo lees ook op andere s i t e s staan ze sterk met het aanvechten van de evt straf

      • + 15
      • 21 okt 2022 - 16:56
    • Maximo

      Posts: 9.112

      Waarschijnlijk zijn ze met opzet 4 miljoen onder de 145 gana zitten omdat ze wisten dat er nog wat lijken uit de kast konden vallen zoals de nabranders van de belasting wat niet altijd 100% goed in te schatten is door bedrijven die in Engeland zitten of daar zaken mee doen...(zoals wel meer bedrijven ondervinden na de Brexit) en Dan Fallows zijn geval vind ik ook bijzonder, dat gaat bij nog wel meer (top)teams tot een onverwachte hoge kostenpost leiden komende jaren.

      Maar die aanpassig van de regels medio 2022 en dan met terugwerkende kracht toe passen op 2021 kan echt niet.

      Hopelijk gaat RB het heel hoog spelen, het lijkt er zeer op dat de FIA de plank gigantisch mis geslagen heeft en op de blaren zal moeten zitten.

      • + 9
      • 21 okt 2022 - 17:04
    • Hajé

      Posts: 3

      Die cateringkosten is gewoon een fout van RB, eigen schuld,

      Wat hebben deze kosten met ontwikkeling van de auto te maken? Is gewoon goed werkgeverschap.

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 17:17
    • Patrace

      Posts: 4.914

      Dit is opvallend:

      Parts designed for the 2021-spec of cars that could not be carried over to the new breed were previously exempt, but in June of this year, the rule was changed so these parts were included in the budget total.

      Hoe is het mogelijk dat er halverwege het seizoen regels voor dat lopende seizoen worden aangepast die impact hebben op de budget cap? Opeens word je met terugwerkende kracht opgezadeld met kosten die eerder buiten de budget cap vielen, maar vanaf dan er binnen vallen. Daar had je in de planning uiteraard geen rekening mee gehouden.

      Dat dit kan is ronduit belachelijk.

      • + 16
      • 21 okt 2022 - 17:21
    • Maximo

      Posts: 9.112

      Hajé

      Het gaat er om wat afgesproken is wat onder de budgetcap valt en als de catering daar onder valt dan horen ze zich daar aan te houden

      F1 personeel dat naar de ciruits gaat krijgt ook een "per diem" toeslag dat o.a. deels bedoeld is om zelf catering mee te verzorgen als ze ff niet bij het motorhome kunnen eten. Dit valt ook onder de budgetcap, dus catering kosten ook, ook als het op de fabriek is, Beetje dom van RB.

      Maar goed, dat is niet waar ze nat op zijn gegaan.

      • + 4
      • 21 okt 2022 - 17:28
    • @Maximo ik begrijp wel dat Fallows wel meeteld. Het zou juist heel raar zijn om dat niet te doen. Ze hebben er wel voordeel bij. Ze hadden hem ook meteen uit dienst kunnen laten gaan. Maar mijn punt is buiten dat.

      Als die niet meeteld dat zouden teams specialisten kunnen lokken met een torenhoge "signing bonus" vervolgens hun laten wachten bij het team. Om vervolgens te zeggen hij werkt nog nirt dus bonus telt niet mee. Vervolgens kunnne ze de persoon voor een normaal salaris in dienst nemen binnen de budgetcap.

      Dat zou gigantische voordelen voor de topteams kunnnen opleveren en voor de "jobhoppers" Want ze kunnnen dan personeel stelen van concurrentie, daar kan die zijn werk niet doen en vervolgens buiten de budgetcap om goed personeel werven. Het andere team kan dit personeelslid nooit houden want te duur binnen de budgetcap.

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 17:48
    • @F1Fan1993: maar als je het personeel dus niet vrijgeeft maar elders, buiten de F1 business, onderbreekt heeft hij dus niet aan de F1 gewerkt en zou hij dus niet mee moeten tellen.

      @Patrace: halverwege het seizoen ERNA! aangepast. Nog erger dus en volledig buiten je invloedssfeer. Die post zal wel geschrapt worden dus.

      • + 4
      • 21 okt 2022 - 18:27
    • F1fan1993 is creatief en fantasierijk genoeg om minister te kunnen worden...

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 19:17
    • Breaking: SBS6, en Herman den Blijker gaan hier deze winter een nieuwe serie over maken. "Herrie in de catering!".

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 19:46
  • mikerider

    Posts: 197

    Het zou de FIA sieren om hier zo snel mogelijk een einde aan te maken. Ten eerste is het vervelend dat de F1 een sport is geworden die vanachter bureautjes wordt uitgevochten aan de hand van regeltjes en interpretaties.

    Ten tweede is het uitermate vreemd dat de "voormalig" rechterhand van Toto 1 uur na de titelwinst, namens de FIA aan de lijn hing om dit aan Red Bull te vertellen. Haar betrokkenheid bij het uitlekken van informatie moet worden uitgezocht, want dat werkt 2 kanten op. Wat voor soort informatie is er nog meer gedeeld qua concurrentie en/of zijn er kostenposten doorgegeven waar Mercedes meer onder weg kon schrijven dan andere teams?

    Om nog maar te zwijgen over de lakse houding Mohammed Ben Sulayem, omdat hij Horner nog niet heeft kunnen ontvangen om hierover te praten. Dit had een prioriteit moeten zijn ook voor de geloofwaardigheid voor de sport en de FIA zelf.

    Geef dan een straf . Maak er een boete van welke gelijk staat aan de kosten van de overtreding. Als extra straf trekt men 100 punten af van het constructeurs kampioenschap. Deze titel is wat echt geld oplevert voor de teams. Red Bull had er vorig jaar 585,5 en Ferrari 323,5 dus dat maakt dan feitelijk niks uit, maar het is wel een straf waardoor anderen denken dat kunnen we ons niet permitteren om dan bewust het budget te overschrijden. Uiteraard moet er wel voor de volledige punten worden betaald voor de inschrijving voor het volgende jaar. En weer door met racen .

    • + 9
    • 21 okt 2022 - 16:53
  • Die jurist moet toch totaal verbannen worden dat ze jurist mag spelen. Zoals als Bram die uit zijn ambt werd gezet mag dat bij mevrouw ook wel gebeuren.

    • + 8
    • 21 okt 2022 - 16:56
    • Bram van Polen speelt nog steeds bij PEC hoor!

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 17:07
    • Hij bedoelde Bram van der Vlugt die jarenlang voor sinterklaas speelde Schwantz

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 17:28
    • Hebben die het ook met Eva gedaan? moszkowicz bedoel ik haha

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 17:37
    • Vlugt nam zelf de vlucht...

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 17:41
    • @Schwantz, Bram is helemaal niet van Polen, is gewoon geboren in Nijkerk (Gelderland)...

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 17:46
  • Alfisti

    Posts: 200

    Gewoon hard straffen dan. Word tijd dat iemand dat team eens flink aanpakt.

    • + 1
    • 21 okt 2022 - 17:40
    • Giovanni

      Posts: 236

      Inderdaad, valsspelen is het enige wat Red Bull kan,en klagen naar andere teams toe. Straf kan voor mij niet groot genoeg zijn,yessss.

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 17:47
    • turbof1

      Posts: 2.008

      Ja inderdaad. Gwn klappies geven die handel. Safety car over de voorvleugel van rbr laten rijden en maxie in een maxicosie duwen in de cockpit. Oh en mijn gasfactuur laten betalen.

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 17:48
    • Pipje

      Posts: 595

      Ah zie hier de spuit 11 allemaal tegelijk!
      Ja jongetjes zeker zeker poepidoebidoe……huil maar niet

      • + 3
      • 21 okt 2022 - 19:08
    • FGRacing

      Posts: 613

      Pipje moet even op de man spelen. Jammer

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 19:26
    • SEN1

      Posts: 2.548

      Meteen 3 tegelijk! Bam!

      • + 0
      • 22 okt 2022 - 01:49
    • Illegale banden test en daarna opeens je banden problemen opgelost hebben. De fuel flow sensor voor de gek houden…. Nee de teams die nu het hardste schreeuwen hebben altijd netjes gespeeld. En zo niet zijn ze hard gestraft….

      • + 2
      • 22 okt 2022 - 07:03
  • turbof1

    Posts: 2.008

    Netflix gaat smullen.

    • + 0
    • 21 okt 2022 - 17:46
    • Hebben ze McDonald's afgehuurd?

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 17:47
    • turbof1

      Posts: 2.008

      Die hebben saltbae afgehuurd voor 5 dagen hiervoor

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 17:49
  • twitterPUNTcom/adamcooperF1/status/1583482892663263232

    Adam Cooper
    @adamcooperF1
    No further news on cost cap today, and apparently no meeting scheduled between Christian Horner and @Ben_Sulayem
    . However we are about to get the @fia 's report into the Suzuka crane controversy, which will make for interesting reading...

    • + 0
    • 21 okt 2022 - 17:54
  • LimboF1

    Posts: 6.407

    Mohammed Ben Sulayem zou voor zijn Mercedes vriendjes wel al tijd hebben gemaakt. Dit moet gewoon zo snel mogelijk opgelost worden, want dit is gewoon schadelijk voor de Sport.

    • + 1
    • 21 okt 2022 - 18:36
    • Ik hoop toch zo dat RBR in deze zaak aan het langste eind trekt, en dat er dan een hele grote bezem door die corrupte FIA gaat. Ook Wolff met zijn grote bek vol voorkennis, en die door zijn bij de FIA geplaatste advocate (spion), moeten ze dan per direct uit de F1 vertrappen!






















      , kunnen wmb dan per direct hun bulltje pakken.

      • + 3
      • 21 okt 2022 - 18:52
    • Oeps, die onderste zooi hoort er niet bij ;)

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 18:53
    • Ah, misschien toch wel een beetle gezien de context.

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 18:56
    • Heb op de open ruimte een fraaie tekening van de blote tietenparade gemaakt @Schwantz, maar nu hebben ze het met een wit vlak gecensureerd...

      Zonde, was pure kunst!

      • + 2
      • 21 okt 2022 - 19:21
    • @schwantz
      Ja zeg hé, make up your mind!
      Nu heb je de hele bull hier aan het twijfelen gebracht.

      Eddy.

      • + 0
      • 21 okt 2022 - 19:24
    • @Eddy Sorry, dat krijg je er van als je (ik) de bull aanpast, maar vergeet om de ouw-meuk weg te halen.

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 19:29
    • Snork

      Posts: 20.067

      Ik smeer altijd met zo’n kwastje wat typex op m’n scherm.

      • + 1
      • 21 okt 2022 - 20:03

BR Grand Prix van Brazilië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

BRGrand Prix van Brazilië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

WK standen 2024

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bekijk het volledige testschema

Gerelateerd nieuws

Geef je mening

Moet McLaren switchen naar het Nieuw-Zeelandse volkslied?

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
29 - 2 maa
Bahrein
7 - 9 maa
Saoedi-Arabië
22 - 24 maa
Australië
5 - 7 apr
Japan
19 - 21 apr
China
3 - 5 mei
Verenigde Staten van Amerika
17 - 19 mei
Italië
24 - 26 mei
Monaco
7 - 9 jun
Canada
21 - 23 jun
Spanje
28 - 30 jun
Oostenrijk
5 - 7 jul
Groot Brittannië
19 - 21 jul
Hongarije
26 - 28 jul
België
23 - 25 aug
Nederland
30 - 1 sep
Italië
13 - 15 sep
Azerbeidzjan
20 - 22 sep
Singapore
18 - 20 okt
Verenigde Staten van Amerika
25 - 27 okt
Mexico
1 - 3 nov
Brazilië
22 - 24 nov
Verenigde Staten van Amerika
29 - 1 dec
Qatar
6 - 8 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix & Circuit
29 - 2 maa
7 - 9 maa
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
22 - 24 maa
Australië Albert Park
5 - 7 apr
19 - 21 apr
3 - 5 mei
Verenigde Staten van Amerika Miami International Autodrome
17 - 19 mei
24 - 26 mei
Monaco Monte Carlo
7 - 9 jun
21 - 23 jun
28 - 30 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
5 - 7 jul
Groot Brittannië Silverstone
19 - 21 jul
Hongarije Hungaroring
26 - 28 jul
23 - 25 aug
Nederland Circuit Zandvoort
30 - 1 sep
Italië Monza
13 - 15 sep
Azerbeidzjan Baku City Circuit
20 - 22 sep
18 - 20 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
25 - 27 okt
1 - 3 nov
Brazilië Interlagos
22 - 24 nov
Verenigde Staten van Amerika Las Vegas Street Circuit
29 - 1 dec
6 - 8 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender

Coureursprofiel

  • Team -
  • Punten -
  • Podiums -
  • Grand Prix -
  • Land GB
  • Geb. datum 16 nov 1973 (51)
  • Geb. plaats Leamington Spa, Warwickshire, England, GB
  • Gewicht 0 kg
  • Lengte 0 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel
show sidebar