Een video waarop te zien is dat Max Verstappen en Sergio Perez werden uitgejouwd in Austin ging gisteren viral. Het groepje fans floot de Red Bull-coureurs uit in de fanzone. Veel mensen spreken er schande van en ook Toto Wolff kan zich niet vinden in het gedrag van het groepje 'fans'.
Verstappen en Perez werden in Austin uitgemaakt voor 'cheater', wat valsspeler betekent. Dit is een verwijzing naar de budgetcap-rel waarbij Red Bull Racing het middelpunt van de aandacht vormt. Red Bull heeft vorig seizoen de budgetcap met een klein bedrag overschreden, wel gaat het om een aantal miljoen dollar. Red Bull zelf is van mening dat ze niets verkeerds hebben gedaan terwijl de concurrentie zeer sceptisch is.
Het uitjoelen valt echter niet bepaald goed bij veel hoofdpersonen uit de Formule 1-wereld. Mercedes-teambaas Toto Wolff is er dan ook kwaad over. Bij de Duitse tak van Sky Sports spreekt hij zich uit: "Dat is onacceptabel. Het boegeroep, of het nou onder het podium is of in de fanzone, dat wil niemand zien. Ik denk dat we veel tegen dit soort gedrag hebben opgetreden. Het is redelijk ingedamd en het hoort hier niet thuis. Zoiets mag gewoon niet gebeuren."
Wolff ziet echter dat niet alleen Verstappen te maken krijgt met boze fans. De Oostenrijkse teambaas zag dat het eerder dit jaar ook gebeurde tegen zijn eigen coureurs: "Het gaat beide kanten op. In Oostenrijk was het tegen Lewis en hier is het weer tegen Max. We moeten ervoor zorgen dat iedereen op één lijn zit. We vechten heel erg hard op en naast de baan maar we hebben geen vijandigheid naar elkaar toe."
Liam Lawson zal vanaf 2025 gaan racen voor het team van Red Bull Racing, waar hij de nieuwe teamgenoot van Max Versta...
Het Formule 1-seizoen zit er alweer op. Terwijl 2024 op zijn einde loopt, zijn de teams allang weer bezig met het nie...
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
Hypocriet mannetje. Eerst het vuurtje aan steken, er dan wat olie opgooien en nu de schijnheilige uithangen.
Schizofrene narcist.
Beetle, het gaat hiet niet over Helmut! Je bent blijkbaar zo gefrustreerd, dat wanneer bij jou de wasmachine stuk gaat, dit de schuld is van Helmut, Max of Christian...
Bij eerdere races werd er niets over gezegd en nu wel is het nog niet goed.
Het is ook nooit goed.
Ik begrijp de verwijzing naar Marko ook echt niet, maar het is wel zo dat Wolff hier echt NIETS kan zeggen wat niet direct afgefikt wordt.
Hij het vuurtje aangestoken? Ik dacht dat de FIA schuldig was aan lekken , nu hij weer?
En als je dat dan toch beweert, pak Binotto dan ook aan want die deed net zo hard mee.
@Robin
Wolff heeft min of meer karaktermoord gepleegd en dat is nooit echt jofel
Omdat Wolff vaak dubbele agenda heeft, is het bij elke uitspraak van hem afvragen of het gemeend is.
Bij voordeel van de twijfel is dit een prima uitspraak hoor.
Dat gexegd hebbende, jammer dat hij dan Oostenrijk ook noemt.
@rode stier, kun je wel fel zijn naar @Beetle, maar in het verleden heeft dr Marko ook zo vaak complete bs verkondigd. Gewoon stoken om het stoken is Marko echt niet vreemd hoor.
Sjonno,
Nogmaals, mocht het niet duidelijk zijn, het gaat hier niet om Helmut. Daarnaast heeft Beetle er een dagtaak aan alles wat RB aangaat af te zagen. Hij komt altijd zeer gefrustreerd en geïrriteerd over. Vind het ergens ook nog wel sneu voor hem, als dat je levensinstelling is.
@wc max, je haalt alles door elkaar, of je doet het bewust. dat hij het niet tof vindt dat max voor cheater uitgemaakt werd heeft niks te maken met zijn hoe hij denkt over de budgetcap overschrijding van redbull. max heeft niks te maken met de budgetcap, dat zijn horner en zijn accountants die daar verantwoordelijk voor zijn. je probeert hem gewoon puur in een kwaad daglicht te plaatsen.
Wat een BS roepen ze hier.
Je kan een mening hebben betekent nog niet dat dat jou het recht geeft om teams/coureurs uit te gaan boe'en. Het hoort gewoon niet thuis in de F1. En daar mag Wolf zeker wat vinden als hem daarna wordt gevraagd. Niks narcist of gefrustreerd. Het is gewoon je gezond verstand gebruiken!
Gelukkig zijn helmut en horner heilig met hun vieze spelletjes met de fia. Eerst met Masi en nu met bugetcap dat ook weer met de mantel der liefde bedekt zal worden.
Toto heeft heeft een hekel aan fia sinds vorig jaar, begrijpelijk, en voelt zich weer genaaid door rbr/fia wegens budgetcap.
Hij heeft dus nooit iets negatiefs over Max geuit.
Het had eens andersom moeten zijn, dan was de wereld te klein voor helmut en horner.
Sommigen grijpen alles aan om Toto te bashen.
Ps ik ben geen fan van toto of horner of helmut maar daarom kun je wel reeel blijven
@WCMAX,
Ik mag je altijd erg graag en zie jou als één van de weinigen, met wie je objectief kunt discussiëren.
Daarom valt deze post me van jou wel heel erg tegen. Het belichaamt in mijn ogen de ongenuanceerde en stigmatiserende wijze, waarop Wolff hier, maakt niet uit wat hij zegt, als de grote boeman wordt weggezet.
En dat vind ik echt een kwalijke zaak.
Ook omdat ik zeker weet dat jij heel erg goed het verschil weet tussen kritisch zijn naar RB vanwege vermeende budgetoverschrijding en zijn mening dat hij vindt dat je daar coureurs niet voor uit moet fluiten, simpelweg omdat zij niets met boekhoudkundige zaken te maken hebben.
Whats thr dogs name?....Max!
Whats the matter with Wolffie? I can hear him barking..
Your foster parents are dead...
Eigenlijk zouden ze een algemene statement moeten maken voor de microfoon - en voor dat de race begint:
"People which react with booing are not considered F1 fans and should watch the race at home - there they can Boo a lot" (ok kom er maar in - ze kunnen ook in de wei :) )
Maar de sport raakt aardig in verval, echte fans zijn ook geirriteerd door deze 'nep' fans, en het maakt niet uit waar het is - het hoort gewoon niet.
De reacties van teams op die budgetcap overtreding die overigens nog steeds onder discussie is, heeft zeker niet geholpen en heeft het alleen erger gemaakt.
Dat de FIA zijn zaken niet op orde heeft is duidelijk, misschien dat ze daar eerst maar eens naar kijken.
"Q"
Volledig mee eens, had ook al ongeveer zo een voorstel in mijn draadje geplaatst en op ongeveer hetzelfde moment geschreven. Blij dat er op dit vlak ook gelijkgezinden zijn hier.
"Red Bull heeft vorig seizoen de budgetcap met een klein bedrag overschreden,
wel gaat het om een aantal miljoen dollar."
Het schijnt niet om een aantal miljoenen te gaan.
Dat heeft Horner gisteren tijdens de team principals PC al gezegd.
Erik van Haren gisteravond onze tijd:
Red Bull zal hopen dat de zaak snel is opgelost, zeker nu morgen ook de constructeurs titel binnengehaald kan worden. Als er een deal met de FIA, zal het team openheid van zaken geven.
Dan wil team laten zien hoe het kan dat het bij indienen cijfers in maart ongeveer 4 miljoen dollar onder de cap zit, en er nu zo'n 1,8 miljoen boven.
1,4 miljoen daarvan is mogelijke belastingteruggave. Vandaar dat Horner vandaag sprak over 'paar honderdduizend dollar boven cap'
Volgens AMuS is er een akkoord bereikt tussen de heren, maar ivm het overlijden
van Dietrich Mateschitz zal de openheid van zaken een paar dagen op zich laten wachten.
Eerst maar eens afwachten wie de waarheid spreekt..
Geloof al lang niet meer in ´openheid´. Er zal enkel een statement volgen waarmee iedereen het zal moeten doen met heel weinig details.
Als het gaat om geld (en daar gaat het altijd om) heeft het geen zin een budgetcap te hebben en zijn we terug naar af.
Misschien had Bernie gelijk en is het een te nobele (lees gerust eerlijke, sportieve....) gedachte om te doen slagen.
@Mario,
ze hebben hun uitgaven inclusief de belasting die daarop zat, opgegeven
Als later blijkt dat je dat belasting geld terug hebt gekregen, kun je dat van de uitgaven aftrekken. Dat belasting geld is nergens anders aan besteed, anders had het wel bij de uitgaven gestaan.
Maakt allemaal geen zak uit wat de uitkomst zal zijn, gezeur zal er altijd blijven….
Helaas gaat de F1 al een tijd niet meer over racen, maar over beschuldigingen over en weer….jammer.
De lol raakt er aardig van af zo, en de betrokken partijen, teams en de FIA, maken er zelf de grootste puinhoop van.
Belastingteruggave zijn inkomsten.
Overspenderen zijn uitgave.
Het budgetlimiet heeft enkel betrekking over uitgave.
Hier heeft Horner een tipje van de sluier opgelicht, ook al gaat het maar over een paar ton.
Trop is teveel en teveel is trop.
@ emiel1206
"belastingteruggave is absoluut geen inkomsten. Het is namelijk een terugvordering op teveel betaalde belasting. Deze post kan je dus direct aftrekken van jouw betaalde belasting."
--
Belasting technisch klopt je uitleg helemaal.
Echter gaat de budgetcap niet over inkomsten en belastingen, maar enkel over hoeveel je mag spenderen per seizoen.
Ben je over die limiet gegaan, kan je belastingteruggave niet gebruiken om je uitgave op te smukken.
Daar ligt nu juist het verschil in interpretatie.
Terwijl Horner zelf toegeeft dat in zijn interpretatie ze alsnog over de limiet zijn gegaan.
Regels budgetcap beter uitschrijven en door.
@ emiel1206
maar je hebt dit dus niet gespendeerd."
--
Wat je uitgegeven hebt over de toegestane limiet blijft bestaan.
Opsmukken is altijd gevaarlijk.
Hoe dan ook, Horner geeft zelfs toe in die val te zijn getrapt
Het is dus alleen uiteindelijk geen uitgave. Dat is hetzelfde zien als geld naar je spaarrekening overmaken als uitgave zien. Ja het is van je lopende rekening af dus je hebt daar minder cash, echter is het nog steeds van jou en kan je het terugkrijgen op je betaalrekening.
@ emiel1206
je zoekt teveel naar vergelijkingen en voorbeelden.
Er is slechts één interpretatie.
Als je meer hebt uitgegeven dan werd toegestaan , of afgesproken ,heb je teveel uitgegeven.
Zelfs Horner begrijpt dat en geeft het ook toe., hoewel ie verstrikt geraakte in zijn uitleg om er omheen te kronkelen.
@emiel,
je kunt het beter opgeven, want @Stoffelman is fel anti RB,
dus dat is praten tegen een muur/dovemansoren.
@ emiel1206
"Het gaat dus om daadwerkelijk gerealiseerde kosten, niet alleen om bedragen die uitvloeien"
---
Het maximum plafond aan reële kosten staat op 145.miljoen
Als je kosten dan hoger zijn, heb je niet kosten besparend gewerkt en kom je op een hoger dan toegestaan bedrag uit..
De uitleg van Horner is duidelijk zij hebben het maximum aan toegestane reële kosten overschreden, volgens zijn interpretatie met een paar ton.
En toch binnen het maximum aan toegestane reële kosten gebleven.
Toverkunstjes met woorden en getallen.
Maar het getal 145 blijft 145.
@ Pietje Bell
Stoffelman, geeft toe dat ie niet, blindelings en onvoorwaardelijk pro RB is.
Ook niet aan andere teams .
mario
@Pietje: Dan zou je het dus ook kunnen omkeren en zeggen dat er met jou niet valt te discussiëren, omdat jij zo pro RBR bent en dat elke opmerking wat een tegengeluid is, ook tegen dovemansoren gericht is ;)
=============================
Nee hoor @Mario. Als iemand met feiten komt die kloppen, zal ik de eerste zijn die daarin meegaat, want daar heb ik iets aan.
In dit geval ging het om belasting teruggave en uitgaven:
@Mario,
ze hebben hun uitgaven inclusief de belasting die daarop zat, opgegeven
Als later blijkt dat je dat belasting geld terug hebt gekregen, kun je dat van de uitgaven aftrekken. Dat belasting geld is nergens anders aan besteed, anders had het wel bij de uitgaven gestaan.
9
23 okt 2022 - 13:15
Dat geldt voor elk team, niet alleen voor RBR.
Stoffelman ik kan wel uit blijven leggen hoe een groot gedeelte wat jij pretendeert boekhoudkundig absoluut niet zo werkt.
Ik heb het niet over die andere posten gehad dus wellicht dat red bull er een paar ton boven zit, maar over de belastingteruggave zit je 100 procent verkeerd. Ik kan het wel blijven uitleggen waarom jouw denkwijze niet klopt, maar als je het verschil tussen cashflow en kosten niet wilt begrijpen houdt het op.
Al wat die man zegt zal voor velen nooit goed zijn. Teambazen zouden verplicht moeten worden - zeker van de andere partij(en) - om hier een duidelijk standpunt in te nemen.
Onze geliefde sport is langzaam maar zeker aan t afglijden in een marginaal gebeuren waar niet snel genoeg actie moet worden ondernomen.
Het ontbreken van respect voor een andere deelnemer getuigt van weinig opvoeding noch normbesef. Die kleine meute trekt jammer genoeg ook de schapen mee. Bijzonder lastig voor wie dat WEL doorheeft.
De 1e F1 rellen zijn aanstaande.....
Ik gooi vast een Wolffensteak op de BBQ!
Ik ga aan de Beerwulf nu!
Niet zo aanstellen man, wat boeit dat gefluit nou? ik zou er juist sterker door worden, niks aan de hand, doorlopen mensen.
Wolff wou alleen nog maar ff benadrukken dat Hamilton in Oostenrijk ook werd uitgefloten en gebruikt daar het gedoetje met Max en Checo voor...
Wolff, een van de grondleggers van dit gedrag. Wie zaait zal oogsten, hij kan trots zijn.
Wolff is de brandstichter, die nu als hardste schreeuwt dat de bull geblust moet worden. Hoe ironisch is dat?...
Politiek is van alle tijden, de vele media is de grondlegger van dit gedrag. De info die ons nu bereikt is 1000% meer dan een jaar of 20 geleden.
Hahah wolf de grondlegger van dit gedrag.
Als die Max van het kaliber Robert Doornbos was hadden we niet al deze oranje tokkies gezien inclusief de orale Max bevredigers zittend bij Ziggo die bij elke scheet superlatieven tekort komen, en als Max een keer de fout in gaat is het de fout van een ander. Als de tegenpartij gas terug geeft in dit geval Wolf dat is hij de boe man.
De grote vijand was eerst vettel en Ferarri nu zijn wolf en Hamilton en kort daarop Zak Brown omdat meneer iets negatiefs heeft gezegd over RB. Verhuisd Max naar een ander team zullen de #33 petjes wel van kleur veranderen.
Duurt nooit lang meer @Getinthere, Lewis kunnen we ook bijna vergeten en Zeikt iedereen over dominante Max. dan staat er een nieuwe vedette op en gaan we los op hem. Zo gaat het leven.
@nicos
Zo dat is eruit!
Zelfs zonder dat @Senna. Is ook met Vettel en daarvoor al geweest zelfs zonder vaks spel voor zover het ons bereikt heeft.
Aha!
Bernie was zo gek nog niet om geen sociale media toe te latenin de F1. De afgelopen weken heb ik elke dag berichten voorbij zien komen op de f1 pagina op fb omtrent de mening van lewis en toto over redbull. Daaronder komen weer reacties wat weer berichten opleveren die weer worden overgenomen door andere media wat uiteindelijk escaleert in het gedrag van de bezoekers bij een gp. Ik merk zelf dat ik mij steeds minder aangetrokken vorl door de sport ondanks de prestaties van max en de fantastische races. Echter zijn de races in de media bijzaak geworden.
Wat opvalt bij de Mercedes rijders is dat ze een rb steunen of feliciteren maar in dezelfde zin zichzelf weer een schouderklop geven of zoals Toto maar dat gebeurde bij ons ook. Pfff...
Wolff reageert tegen het boe geroep aan het adres van de sporters. Het boegeroep heeft Wolff niet uitgelokt, ook niet door in de media te reageren op het mogelijk overschrijden van de budget cap door Red Bull. Het feit dat een hoop mensen het afreageren op de sporters zegt meer over deze mensen dan dat het iets zegt over Wolff. Ik ben geen fan van deze man, zeker niet hoe hij de media gebruikt.
Dass ist nicht acceptabel, verdammt noch mal, leck mir die eier, leck mir den arsch!
Walgelijk, mede door zijn voortdurende gedram en speculaties, ergens begrijp ik niet dat Mercedes niet ingrijpt, zo trekken ze hun naam goed door het slijk.
En nu een beetje hypocriet doen, Karma is a Bitch en ik hoop voor Toto en de zijne dat de geruchten van vuil (samen)spel inzake het lekken van gegevens nooit naar buiten komen want dan verliest hij helemaal alle credits.
Idem meneer Hamilton met zijn geschreeuw, is zeker zijn 1e titel vergeten met McLaren.
Wat is er met Hamilton eerste titel?
Is die net als Max zijn titel geschonken?
Nee, daar is geen Jap an!
Het was een klein groepje debielen in een enorme mensenmassa die heerlijk aan het genieten was. Hier kan je beter geen aandacht aan geven.
Reken maar dat Toto en zijn aanhangers met een natte broek rondlopen.
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
WC MAX
Posts: 6.751
Hypocriet mannetje. Eerst het vuurtje aan steken, er dan wat olie opgooien en nu de schijnheilige uithangen.
Schizofrene narcist.